Раздел «Бензиновые двигатели». Тема открыта 16 октября 2016 года, в ней 140 сообщений.
Andrey069 пишет:Как уточнить, какая пара трения ролика гидрокомпенсатора - подшипник (если да -скорее всего игольчатый) или просто бронзовый палец? Почему ролик клинит? Тут нарыл инфо, правда про дизель, но в данном случае роли не играет, тем более что температура терморстатирования у дизеля ниже, чем у зажигалке. В бензиновом все окислительно-восстановительные реакции будут проходить быстрее..
«Стендовое испытание на коррозию Cummins
В 1985 году было установлено коррозионное разрушение бронзового пальца ролика толкателя клапанов. Это разрушение было обусловлено высокими уровнями дитиофосфата молибдена, добавляемого к маслу API CD/SF в качестве присадки для экономии топлива. Масла, использующие эту присадку, проходили тест L-38.
Такой бронзовый палец изготавливается из сплава, содержащего 95% меди и 5% олова и используется во многих дизельных двигателях и по сей день. Однако, дитиофосфат молибдена вызвал серьезный коррозионный износ пальца, образуя легко изнашиваемый сульфид меди.
Такое разрушение можно смоделировать в стендовых испытаниях и этот тест добавился при испытании масел API CG-4/CH-4. В тесте используются четыре металлических пластины из чистых свинца, меди и олова и фосфористой бронзы. Эти пластины погружаются в 100 мл масла, нагретого до 135°С с барботажем воздуха на 168 часов. По окончанию теста масло анализируется на содержание в нем вышеназванных металлов, а пластинка меди – на изменение цвета.»
Если в HEMI пара трения ролик - штанга с бронзовым пальцем, то должны смотреть на содержание молибдена в масле, например в крутом Amsoil его аж 150-160 ед., в Mobil в два раза меньше, в Liqui Moly нет вообще... самое интересное, в дизельных маслах API CI-4 PLUS/CI-4/CH-4/SL/SJ молибдена нет тоже...
Сергей005 пишет:garic39reg пишет:Сергей005 пишет:garic39reg" А чем Вам Патриот плох замена гидрокомпенсатора в сервисе стоит 1000р гидрокомпенсатор 250-500р в зависимости от производителя ,распредвал 2500р и работы на один час с перекуром.А двигатели семейства ЗМЗ 406-405-409 ходят на маршрутных Газелях у нормальных хозяев и при хорошем масле (не Лукойл) далеко за 500 т.км. даже на газу. А на данном авто замена гидрокомпенсатора обошлась без работ почти 140т.р. так ,что вопрос спорный, где готовиться к не малым расходам.[/quote пишет:
Мне кажется сравнение не совсем уместное,по типу-не нравится в РФ-езжайте на запад.У меня не было (и не хочется) Патриота,даже если название написано в иностранной транскрипции.Я просто пишу про то,что мифы про неломучесть РАМов 2009+ слишком преувеличены и эти непредвиденные поломки вылезают на "смешных" пробегах.Точка,как любит писать Председатель. 😉 А так,сравнивать двигло ЗМЗ и Хеми-высший технический пилотаж.ВЫ-лично на что копите:на РАМ или УАЗ?
Ну напрасно Вы так про сравнение ЗМЗ и Хеми конструктивно Хеми двигатель середины прошлого века ,а измененния коснулись лишь системы подачи топлива впрыск вместо карбюратора ,гидротолкатели вместо регулировочных болтов,ну и система КМПСУД вместо трамблера.По такому пути тупиковому пути в России идет Уфимский моторный завод пытаясь сделать из 421 мотора конфетку в ущерб надежности.А так сравнивать надо Хеми и Зил они одноклассники только Зил понадежнее у него привод ГРМ шестерня ,а не цепи с гидронатяжителями. А по поводу кто ,на что копит был и Уаз и РАМ 2500 недоволен обоими только на Уазке я стал призером чемпионата России по трофи и ни разу не было ,чтобы он не довез до финиша за пять лет участия в соревнованиях.Благодаря Уазке получил звание КМС по автоспорту. Сейчас третий год являюсь судьей РАФ и что-то не заметил хваленых РАМов нигде кроме автокросса. Там где требуется надежность например Шелковый путь,Хазарские степи там участвуют и Уазки и Газельки. А всеми нами любимый РАМ это все понты и каждый владелец РАМа это осознает.Да и в клубе я что-то не видел никого кроме Марка(царство ему небесное)и Бони кто реально эксплуатирует рам по назначению ,а не как жоповозку
Господин судья, поведайте как же именно нужно эксплуатировать Рам?
И так промежду прочим - Рамов нет практически во всех дисциплинах авто спорта, как и УАЗов и Газелей и других автомобилей. Это совершенно ни о чём не говорит. В каждом виде автоспорта уже определились свои бренды авто. Например Кайенов и Крузаков тоже особо нигде не замечено, но это же не говорит о том что это просто понты? Каждый авто выполняет свою роль и Рам это прежде всего просто грузовик, а не покоритель грязи и всяких видов трофи. И я совсем не осознаю что мой Рам это мои понты, он напрямую выполняет своё предназначение - возит меня, мою семью, грузы, прицеп....
Даже стесняюсь спросить для чего у вас Рам 2500 (судя по профилю)?
И ещё - чтобы участвовать в покорении грязи и бездорожья и дойти до финиша ваш Уазка был далеко от сокового состояния....
Andrey069 пишет:Интересно, что смогло провоцировать их разрушение?? Заводской брак или проблемы со смазкой?
Andrey095 пишет:Andrey069 пишет:Интересно, что смогло провоцировать их разрушение?? Заводской брак или проблемы со смазкой?
Движок чистый, нет даже намека на гуталин... А один рокер с заклинившим роликом, судя по фото, распредвал стесал или он распредвал стесал ... пробег 80000 км это приблизительно 2800 -3000 м.ч. в смешанном режиме трасса-город. Ресурс подшипников качения в ДВС - 900 - 5000 м.ч. (SKF) (не путать с тяговыми электродвигателями, где ресурс закладывается до 110000 м.ч.). Тем более подшипник маленький.. Может это нормально?
Александр пишет:Сергей005 пишет:garic39reg пишет:Сергей005 пишет:garic39reg" А чем Вам Патриот плох замена гидрокомпенсатора в сервисе стоит 1000р гидрокомпенсатор 250-500р в зависимости от производителя ,распредвал 2500р и работы на один час с перекуром.А двигатели семейства ЗМЗ 406-405-409 ходят на маршрутных Газелях у нормальных хозяев и при хорошем масле (не Лукойл) далеко за 500 т.км. даже на газу. А на данном авто замена гидрокомпенсатора обошлась без работ почти 140т.р. так ,что вопрос спорный, где готовиться к не малым расходам.[/quote пишет:
Мне кажется сравнение не совсем уместное,по типу-не нравится в РФ-езжайте на запад.У меня не было (и не хочется) Патриота,даже если название написано в иностранной транскрипции.Я просто пишу про то,что мифы про неломучесть РАМов 2009+ слишком преувеличены и эти непредвиденные поломки вылезают на "смешных" пробегах.Точка,как любит писать Председатель. 😉 А так,сравнивать двигло ЗМЗ и Хеми-высший технический пилотаж.ВЫ-лично на что копите:на РАМ или УАЗ?
Ну напрасно Вы так про сравнение ЗМЗ и Хеми конструктивно Хеми двигатель середины прошлого века ,а измененния коснулись лишь системы подачи топлива впрыск вместо карбюратора ,гидротолкатели вместо регулировочных болтов,ну и система КМПСУД вместо трамблера.По такому пути тупиковому пути в России идет Уфимский моторный завод пытаясь сделать из 421 мотора конфетку в ущерб надежности.А так сравнивать надо Хеми и Зил они одноклассники только Зил понадежнее у него привод ГРМ шестерня ,а не цепи с гидронатяжителями. А по поводу кто ,на что копит был и Уаз и РАМ 2500 недоволен обоими только на Уазке я стал призером чемпионата России по трофи и ни разу не было ,чтобы он не довез до финиша за пять лет участия в соревнованиях.Благодаря Уазке получил звание КМС по автоспорту. Сейчас третий год являюсь судьей РАФ и что-то не заметил хваленых РАМов нигде кроме автокросса. Там где требуется надежность например Шелковый путь,Хазарские степи там участвуют и Уазки и Газельки. А всеми нами любимый РАМ это все понты и каждый владелец РАМа это осознает.Да и в клубе я что-то не видел никого кроме Марка(царство ему небесное)и Бони кто реально эксплуатирует рам по назначению ,а не как жоповозку
Господин судья, поведайте как же именно нужно эксплуатировать Рам?
И так промежду прочим - Рамов нет практически во всех дисциплинах авто спорта, как и УАЗов и Газелей и других автомобилей. Это совершенно ни о чём не говорит. В каждом виде автоспорта уже определились свои бренды авто. Например Кайенов и Крузаков тоже особо нигде не замечено, но это же не говорит о том что это просто понты? Каждый авто выполняет свою роль и Рам это прежде всего просто грузовик, а не покоритель грязи и всяких видов трофи. И я совсем не осознаю что мой Рам это мои понты, он напрямую выполняет своё предназначение - возит меня, мою семью, грузы, прицеп....
Даже стесняюсь спросить для чего у вас Рам 2500 (судя по профилю)?
И ещё - чтобы участвовать в покорении грязи и бездорожья и дойти до финиша ваш Уазка был далеко от сокового состояния....
Александр у меня и РАМ был далек от стокового состояния. Все ,что было установлено мной в целях улучшения эксплуатационных свойств моего авто работало безупречно я понимал ,что конкретно ставлю и для каких целей.А по поводу ,что в автоспорте нет таких авто, как Газель Уаз Крузак Кайен интернет Вам в руки посмотрите стартовые ведомости в ралли- рейдах там к вашему изумлению обнаружите все данные авто ,в трофи-рейдах три основных заготовки для постройки Дефендер Уаз, Тойота.Кстати в вашем городе очень сильная команда по ралли рейдам на Газелях и Газонах. А в соседнем с вами городе Семенов проводится финал чемпионата России по трофи- рейдам.Съездите посмотрите какие авто участвуют ,что-бы в дальнейшем не быть голословным в том ,в чем Вы не компетентны. Если мне не изменяет память руководитель МАБилдерс Соболев готовил Рам для автокросса где-то была статья про летающий Рам.
[/ol]
Сергей005 пишет:Александр пишет:Сергей005 пишет:garic39reg пишет:Сергей005 пишет:garic39reg" А чем Вам Патриот плох замена гидрокомпенсатора в сервисе стоит 1000р гидрокомпенсатор 250-500р в зависимости от производителя ,распредвал 2500р и работы на один час с перекуром.А двигатели семейства ЗМЗ 406-405-409 ходят на маршрутных Газелях у нормальных хозяев и при хорошем масле (не Лукойл) далеко за 500 т.км. даже на газу. А на данном авто замена гидрокомпенсатора обошлась без работ почти 140т.р. так ,что вопрос спорный, где готовиться к не малым расходам.[/quote пишет:
Мне кажется сравнение не совсем уместное,по типу-не нравится в РФ-езжайте на запад.У меня не было (и не хочется) Патриота,даже если название написано в иностранной транскрипции.Я просто пишу про то,что мифы про неломучесть РАМов 2009+ слишком преувеличены и эти непредвиденные поломки вылезают на "смешных" пробегах.Точка,как любит писать Председатель. 😉 А так,сравнивать двигло ЗМЗ и Хеми-высший технический пилотаж.ВЫ-лично на что копите:на РАМ или УАЗ?
Ну напрасно Вы так про сравнение ЗМЗ и Хеми конструктивно Хеми двигатель середины прошлого века ,а измененния коснулись лишь системы подачи топлива впрыск вместо карбюратора ,гидротолкатели вместо регулировочных болтов,ну и система КМПСУД вместо трамблера.По такому пути тупиковому пути в России идет Уфимский моторный завод пытаясь сделать из 421 мотора конфетку в ущерб надежности.А так сравнивать надо Хеми и Зил они одноклассники только Зил понадежнее у него привод ГРМ шестерня ,а не цепи с гидронатяжителями. А по поводу кто ,на что копит был и Уаз и РАМ 2500 недоволен обоими только на Уазке я стал призером чемпионата России по трофи и ни разу не было ,чтобы он не довез до финиша за пять лет участия в соревнованиях.Благодаря Уазке получил звание КМС по автоспорту. Сейчас третий год являюсь судьей РАФ и что-то не заметил хваленых РАМов нигде кроме автокросса. Там где требуется надежность например Шелковый путь,Хазарские степи там участвуют и Уазки и Газельки. А всеми нами любимый РАМ это все понты и каждый владелец РАМа это осознает.Да и в клубе я что-то не видел никого кроме Марка(царство ему небесное)и Бони кто реально эксплуатирует рам по назначению ,а не как жоповозку
Господин судья, поведайте как же именно нужно эксплуатировать Рам?
И так промежду прочим - Рамов нет практически во всех дисциплинах авто спорта, как и УАЗов и Газелей и других автомобилей. Это совершенно ни о чём не говорит. В каждом виде автоспорта уже определились свои бренды авто. Например Кайенов и Крузаков тоже особо нигде не замечено, но это же не говорит о том что это просто понты? Каждый авто выполняет свою роль и Рам это прежде всего просто грузовик, а не покоритель грязи и всяких видов трофи. И я совсем не осознаю что мой Рам это мои понты, он напрямую выполняет своё предназначение - возит меня, мою семью, грузы, прицеп....
Даже стесняюсь спросить для чего у вас Рам 2500 (судя по профилю)?
И ещё - чтобы участвовать в покорении грязи и бездорожья и дойти до финиша ваш Уазка был далеко от сокового состояния....
Александр у меня и РАМ был далек от стокового состояния. Все ,что было установлено мной в целях улучшения эксплуатационных свойств моего авто работало безупречно я понимал ,что конкретно ставлю и для каких целей.А по поводу ,что в автоспорте нет таких авто, как Газель Уаз Крузак Кайен интернет Вам в руки посмотрите стартовые ведомости в ралли- рейдах там к вашему изумлению обнаружите все данные авто ,в трофи-рейдах три основных заготовки для постройки Дефендер Уаз, Тойота.Кстати в вашем городе очень сильная команда по ралли рейдам на Газелях и Газонах. А в соседнем с вами городе Семенов проводится финал чемпионата России по трофи- рейдам.Съездите посмотрите какие авто участвуют ,что-бы в дальнейшем не быть голословным в том ,в чем Вы не компетентны. Если мне не изменяет память руководитель МАБилдерс Соболев готовил Рам для автокросса где-то была статья про летающий Рам.
[/ol]
Все правильно, и сказано что есть три основные заготовки для построения покорителя бездорожья - а где в этом списке Рам? Основная мысль была следующей - есть много разных дисциплин и в каждой есть определённые марки авто боле-менее подходящие подходящие по многим причинам к этим дисциплинам. И Рам конечно можно подготовить, но есть много "но" по которым особо никто и не расстроился к такой дисциплине, да и не только к этой. И всё это можно сказать про тех же УАЗ, ГАЗель, Кайен и т.д. для каких то других дисциплин - где то им место, а где то нет.
Рам это лишь грузовик, а не покоритель ралли рейдов. И кашу можно сварились из топора....
Александр пишет:Какой срач развели 😆 Вставлю и свои 5 копеек: практически любой авто, затачивается под конкретные дисциплины. И не нужно говорить про какие-то конкретные бренды. Что стокового остается в тойоте, выступающей на трофи-рейдах? крыша да часть морды, чтобы хоть как-то идентифицировать марку авто? Есть ЗАЗ968, в миру "запорожец", который выступает на драге. Может быть там поискать оригинальные запчасти? Мотор? Коробка? или хоть один элемент подвески? УАЗы, Газели и прочие элементы отечественного автопрома, просто дешевы, поэтому популярны. Не из-за крутых характеристик. А просто потому, что шаровую на газон можно купить за полтора рубля. А учитывая условия эксплуатации и как всегда ограниченный бюджет команды, это крайне важно. Что же касается RAM'ов, то берите тогда уже в сравнение Америку. Там они и на Baja летают, и в говно лезут по самую крышу, и на драге не кисло едут(даже дизеля). Там это "отечественный" автомобиль. А вот УАЗов я там не видел. Только повторюсь, в этих машинах мало стоковых железок и софта. Так что оставьте лирику про конкретные марки авто и наши трофи-рейды
Сергей005 пишет:
Александр Вы не компетентно заявляете,что в соревнованиях по трофи-рейдам нет оригинальных авто Вы глубоко ошибаетесь почитайте регламент РАФ по категориям ТР-0 иТР-1 и будете удивлены ,что в данных категориях выступают полностью оригинальные авто без всяких переделок.
