Вопрос Макару-60 лет.Что для РЭМовода-творчество Машины времени?

Дядя Шломо пишет: Витамин,

Покурите такую траву, и сразу поймёте!

Именно это и приходило в голову при прослушивании
Спасибо

Витамин, на счет БГ согласен, но он гений, что тут спорить. У человека ни голоса, ни слуха, стихи полный бред, лучшая мелодия это "город золотой", которая не его скажем мелодий других вообще я от него не слышал, и при этом он ПОПУЛЯРЕН. Это однозначно талант! Еще надо уметь такую ахинею спеть с таким видом, как будто это могучая мудрость и откровение! Это тоже талант. Поэтому БГ это явление, как говорит шломо, - имхо!

Насчет "Кино", хитов говорите мало, считать пробовали? Сразу весь "черный альбом", весь альбом "Группа Крови", весь альбом "Последний герой" и так далее. Есть ли еще группа, которая может похвастаться таким количеством хитов? Такой группы больше нет. Одна песня "Перемен" стОит всех песен многих других групп. Еще стоит выделить группы Наутилус и ДДТ.

еще момент, топ группа (чтобы попасть в эшелон элиты) должна иметь эпохальный супер-хит, как говорится, всех времен и народов

уже упомянутая группа Кино имеет "Перемен", у Нирваны есть "Smells like teen spirit" , у Бон Жови есть "Living on a prayer" у Квин есть "We are the champions", у Европы есть "Final countdown" и так далее.. но вот у Макаревича нет такой песни, может быть "Поворот"? забавно, но музыку написал Кутиков Макаревич 4шник, но, как я уже говорил, разумеется, он талант.

Tyler76 пишет: У человека ни голоса, ни слуха, стихи полный бред, лучшая мелодия это "город золотой", которая не его скажем мелодий других вообще я от него не слышал

Мы держались так долго, как только могли
Но туда и сюда - напрочь забыли пин-код
И теперь мы скользим, не касаясь земли
И бьемся в стену, хотя с рождения знали, где вход

Но тяжелое время сомнений пришло и ушло
Рука славы сгорела, и пепел рассыпан, и смесь
Вылита. И тому, кто тут держит весло
Сообщите, что Тайный Узбек уже здесь

Три старухи в подвале, закутанные в тряпье,
Но прядущие драгоценную нить
Знают, как знает тот, кто пьет, опершись на копье
И как знают все те, кому нечем и незачем пить

Так раструбите на всю бесконечную степь
Сквозь горящий туман и мутно-зеленую взвесь
Добывающим соль и ласково сеющим хлеб
Шепните им, что Тайный Узбек уже здесь

Он не "за", он не "против", он занят другим, как Басе
Он не распоряжается ничьей судьбой
Просто там, где он появляется, все
Происходит словно само собой

Так передайте всем тем, кто долго был выгнут дугой
Что нет смысла скрывать больше тупость и жадность и спесь
И бессмысленно делать вид, что ты кто-то другой
Когда Тайный Узбек уже здесь

И даже если нам всем запереться в глухую тюрьму
Сжечь самолеты, расформировать поезда
Это вовсе не помешает ему
Перебраться из там-где-он-есть к нам сюда

И повторяю, что это не повод рыдать и кричать
Все останется точно таким, как все есть
А те, кто знают в чем дело, знают, и будут молчать
Потому что Тайный Узбек уже здесь





Хватит развлекать меня, не то я завою
Лучше скажем "нет!" насилью и разбою
Скажем "нет!" разбою и насилью
И уподобимся Блаженному Василию

Наша Ефросинья зависит от момента
То божественна, а то амбивалентна
Но кто не без греха, пусть первый бросит камень
Из этой искры может возгореться пламень
Найди семь отличий на этой картине
А лучше неси сюда водку-мартини
(Shaken not stirred!)

Моя профессия с утра до полвторого
Считать что я - твоя Священная корова
Священная корова, небесная манна
Пускай питательна, но не всегда гуманна
А если мы завязнем в болоте и тине
Я буду первый, кто крикнет: "Эй! Водка-мартини!"
(Shaken not stirred!)

Коровы слышат
Коровы знают
Коровы в курсе
Открой глаза, смотри: они взлетают!
Смотри, вот они взлетают!

Так мы летим вперед и пусть мы не без пятен
Но дым отечества нам сладок и приятен
Спасибо солнцу, что у нас над головою
Но будь готов, что я все равно завою -
Как нам не стыдно так погрязнуть в рутине
Догадайся что делать, когда нет мартини
(Sorry, Mr. Bond!)

Удивительно, что тема о юбилее А.В.Макаревича превращается в цитирование Б.Гребенщикова

Шломо, спасибо, я послушал. Но эти песни еще раз доказывают мои слова. Если разобрать по пунктам:

1. вокал - это не вокал вообще, если тут речь шла о вокале (хотя это и не главное). Да, с возрастом он стал добавлять к своему ноухау приему "блеение" немного "рыка" в стиле альтернативных рокеров, этакое пение связками с форсированием (лидеры в этом вокале - Нирвана, Линкинг Парк, Guano Apes и другие) но пока получается смешно и слабо, и к его песням это не подходит, в них нет напора, энергии и силы, получается вставной зуб старца, а не рокерский подход.

2. голос - ну это вытекает из 1ого пункта, его нет и никогда не было, и скорее всего он даже не пытался брать уроки вокала, судя по его исполнению.
3. мелодия в песне - полностью отсутствует, это вообще по сути не песня в классическом понимании, где куплет, где припев, где бридж, где аутро? этого не понять, этого нет в представленных песнях, конструкция больше похожая не бардовскую традицию – 4 аккорда по кругу и 18 куплетов, пока зрители не заснут. По сути это речитатив под случайные аккорды внутри гаммы. Тут нет ни ритмики, ни мелодии, тут нечего спеть, поэтому и не хочется их петь, их не поют в праздники, их просто не спеть, выключи трек и ты не вспомнишь мелодию, вспомнишь только слово «таджик». Это стихи под вялый аккомпанемент.

4. подача и аранжировка - слабая, нет энергии, как уже сказал, нет интересных риффов вообще, то есть соло гитаристу сложно что-то придумать, даже если он и неплохой, тут сложно вытащить под эту монотонщину что-то яркое, ХОТЯ Каспарян бы (гитарист Кино) или Цой бы и из такой конструкции сделали бы полухит.

5. слова - ну их много, это правда, он плодовит как «поэт», и они претендуют на тайный, скрытый смысл, на мощную философию, при этом зачастую это им и вредит, ибо недостаточно ярко и апломб ярче самих стихов. Иногда и часто откровенный бред. Например,

Мы держались так долго, как только могли
Но туда и сюда - напрочь забыли пин-код
И теперь мы скользим, не касаясь земли
И бьемся в стену, хотя с рождения знали, где вход

в это можно вложить любой смысл, тайный, явный, сюда можно при желании вложить что угодно, можно кино снять, НО само построение фраз комичное, оно не звучит, оно не яркое... Подобное же:

Рука славы сгорела, и пепел рассыпан, и смесь
Вылита.

это вообще смешной бред, это не элитарность, это не глубина, это отсутствие оного.

Может быть, есть треки, которые я не слышал, а они стоят того, но пока БГ для меня просто смешон... не в обиду его фанатам...

Музыкальный критик Тайлер

Tyler76 пишет: .........5. слова - ну их много, это правда, он плодовит как «поэт», и они претендуют на тайный, скрытый смысл, на мощную философию, при этом зачастую это им и вредит, ибо недостаточно ярко и апломб ярче самих стихов. Иногда и часто откровенный бред.

Музыкальный критик Тайлер

Да, я это уже когда-то где-то читал... В году... наверное... в... а... в 1983, где-то.

TAH пишет: Удивительно, что тема о юбилее А.В.Макаревича превращается в цитирование Б.Гребенщикова

Дык у Гребенщикова точно такой же юбилей недавно был.

Ага, его тоже поздравляем!

tvrain.ru/articles/spetsialnyj_kontsert_andreja_ma...zhku_dozhdja-365755/
Вчера А.Макаревич выступил на Дожде -в поддержку канала.Понравилась его мысль-про аналогию с 1987 годом.Такое ощущение ,что наша история развивается по спирали-но по низ сходящей.

Это было 2-го марта. Потом много чего ещё было, в том числе вот это --





...и, наконец, вот это --


www.echo.msk.ru/blog/echomsk/1288606-echo/


ОБРАЩЕНИЕ В ЗАЩИТУ АНДРЕЯ МАКАРЕВИЧА
28 марта 2014, 07:46

Президенту Российской Федерации
Путину В.В.

Генеральному директору Первого канала
Эрнсту К.Л.

Генеральному директору ВГТРК
Добродееву О.Б.

Генеральному директору НТВ
Кулистикову В.М.

Председателю Правительства,
Председателю Всероссийской политической
партии «Единая Россия»
Медведеву Д.А.

Государственную Думу

Совет Федераций


ОБРАЩЕНИЕ


В Интернете развернута настоящая информационная травля известного деятеля культуры, рок-музыканта, лидера группы «Машина времени» Андрея МАКАРЕВИЧА. Вслед за распространением откровенной лжи о якобы наличии у Макаревича бизнеса на украинской территории, в Интернете в четверг, 27 марта 2014 года, был организован псевдо-независимый сбор подписей за лишение Андрея Макаревича всех государственных наград.

В размещенной в Сети петиции известного музыканта обвиняют в «подстрекательстве к убийству людей», а самого Андрея Макаревича называют «пособником фашистов», который не должен «обладать этим орденом». Сей документ авторы предусмотрительно разместили на ресурсе, не относящемся к российской юрисдикции (www.change.org), поскольку российское законодательство жестко наказывает за подобные высказывания.

Однако эту мерзкую кампанию уже поддержали отдельные представители «Единой России» и некоторые Средства массовой информации. Стремление политиков и СМИ повысить свой рейтинг на создании скандала вокруг имени известного человека, выглядит жалко. Распространение искаженной информации роняет благородную профессию до уровня «желтой прессы», а использование СМИ в качестве орудия пропаганды — просто не выдерживает критики.

Мы, подписавшие это Обращение, видим в подобных проявлениях страшный и опасный тренд. Именно так писатель Борис Пастернак подвергся травле за согласие получить Нобелевскую премию по литературе. Точно таким же образом известный ученый, академик Андрей Сахаров пострадал за несогласие с политикой СССР в отношении Афганистана, был выслан в город Горький и лишен всех наград и премий.

Государственные награды вручают не за поддержку линии партии и правительства, а за заслуги перед своим Народом. Андрей Макаревич получил Орден за заслуги перед Отечеством IV степени в 2003 году из рук Президента Российской Федерации Владимира Владимировича Путина. Его наградили не за политические убеждения, а «за большой вклад в развитие музыкального искусства». Лишать его награды за то, что он не разделяет текущую политику властей, по меньшей мере, демонстрировать двойные стандарты!

Среди подписантов данного Обращения есть признанные люди, которые выступали против действий в Крыму, и есть известные люди, поддержавшие действия России. У нас разные взгляды, мы живем в демократической стране и мы не боимся высказывать свою позицию. Если в нашей стране, в нашей России будет принято отбирать награды и называть людей «предателями» и «фашистами» за инакомыслие, это девальвирует саму идею наград и поощрений. Мы обязаны защищать любого гражданина нашей страны от лживых нападок, тем более, если этот человек известный и распространяемая вокруг него ложь ударяет по его чести и достоинству, по его доброму имени.

Мы обращаемся к Президенту, Правительству, всем партиям, Средствам массовой информации с призывом не допустить травли известного музыканта, решительно пресечь попытки развязывания идеологических погромных кампаний!

Ирина Прохорова — главный редактор издательства «НЛО», лидер партии «Гражданская платформа», лауреат Государственной премии РФ «за лучший просветительский проект»
Леонид Ярмольник — актер, продюсер, телеведущий, лауреат Государственной премии РФ в области киноискусства
Михаил Прохоров — основатель партии «Гражданская платформа», бизнесмен, награжден Орденом дружбы, орденом «За заслуги перед Отечеством» I степени
Евгений Ройзман — основатель фонда «Город без наркотиков», мэр г. Екатеринбурга, награжден медалью «За заслуги»
Людмила Улицкая — писатель, издатель
Лев Пономарев — правозащитник
Алла Пугачева — певица, Заслуженная артистка РСФСР, Народный артист РСФСР, Народный артист СССР, лауреат Государственной премии России за выдающийся вклад в развитие литературы и искусства, имеет Орден «За заслуги перед Отечеством» II степени и III степени
Соломон Гинзбург — депутат Калининградской областной Думы
Александр Любимов — телеведущий, удостоен ордена Почета (за освещение боевых действий в Чечне, 2000 год) и ордена Дружбы
Михаил Слободин — бизнесмен
Анна Терешкова — директор Сибирского центра современного искусства
Павел Лунгин, сценарист, кинорежиссер
Андрей Смирнов — актер театра и кино, режиссер, сценарист, драматург, Народный артист, Кавалер ордена «За заслуги перед Отечеством» IV степени
Валерий Борщев — правозащитник
Людмила Алексеева — правозащитник
Лия Ахеджакова — актриса театра и кино, Народная артистка, имеет орден за заслуги перед отечеством IV степени
Александр Кутиков — музыкант, композитор, вокалист, саундпродюсер, Заслуженный артист России, кавалер Ордена Почета, участник группы «Машина Времени»
Валерий Ефремов — музыкант, Заслуженный артист России, кавалер Ордена Почета, участник группы «Машина Времени»
Алексей Певчев — журналист
Антон Чернин — журналист
Алексей Симонов — советский и российский писатель, кинорежиссёр, правозащитник
Леонид Гозман — общественный деятель, Фонд исторической перспективы
Андрей Зубов — доктор исторических наук, профессор
Леонид Жуховицкий — писатель, секретарь Союза писателей Москвы, лауреат многих литературных премий
Марина Собе-Панек — кинодраматург
Сергей Андреев — мэр города Тольятти
Оксана Мысина — актриса, режиссер, рок-певица, лауреат кинопремии Золотой овен
Валерия Жарова — журналист, писатель
Татьяна Ворожейкина — социолог
Дмитрий Быков — писатель, поэт, журналист, кинокритик, сценарист
Станислав Кучер — журналист, член Совета по правам человека
Елизавета Глинка (доктор Лиза) — врач-реаниматолог, филантроп
Татьяна Лазарева — общественный деятель, мать троих детей
Валерий Тодоровский — продюсер, сценарист, кинорежиссёр
Владимир Егоров - депутат Горсовета Красноярска, гендиректор ОАО «Сибиряк», имеет звание «Заслуженный строитель Российской Федерации»
Сергей Милицкий - полковник Управления ''А" (Альфа) в отставке, кавалер четырех орденов "Мужества", ордена "За военные заслуги", двух медалей " За отвагу", медали "За спасение погибавших"

просто наслаждаюсь

а мои дети поют

Можно хоть один пример, кого в современной России лишили наград такого уровня, не считая Кикабидзе, за вполне понятные высказывания.

badvik пишет: Можно хоть один пример, кого в современной России лишили наград такого уровня, не считая Кикабидзе, за вполне понятные высказывания.

А мы сейчас живём в "современной России"?