×

Внимание

Форум находится в режиме только для чтения.

Важно Еще раз о Манделе

Подробнее
10 года 4 мес. назад #250448 от Get
Get создал тему: Еще раз о Манделе
ej.ru/?a=note&id=23934

Латынина в очередной раз отожгла.
Так сказать, налицо все технологии "Эха Москвы" в применении к "негодяю Манделе".

Очень, надо сказать, характерная статья и характерное ее обсуждение везде в последние дни.
Выскажу свое мнение:

А мое мнение таково: тот, кто стал символом расового равенства в конкретный момент времени, не может отвечать за состояние экономики и социальные проблемы через почти полвека. Это как сносить памятник Ленину на Бессарабке, обвиняя Ильича в том, что, скажем, Тимошенко сидит в тюрьме.

В нацистской Германии с экономикой было все неплохо -- это как пример.
В общем, на ситуацию имеет смысл смотреть только изнутри определенной системы ценностей. Я на стороне Манделы.

Я думаю, что если многих спросить, что они выберут: сидеть в норвежской тюрьме, или жить в свободе и нищете в пригороде Дели -- реально задумаются над выбором.
Не говоря уж о том, что многие, преимущественно здоровые и бедные, задумаются над теоретический дилеммой "Бедный и здоровый" или "Богатый и больной".
Подробнее
10 года 4 мес. назад - 10 года 4 мес. назад #250461 от Дядя Шломо
Дядя Шломо ответил в теме Re: Еще раз о Манделе
Гена, превед!

А ты когда-нибудь был в ЮАР?

Статья Латыниной показалась мне лично на 100% сбалансированной. Я не вижу в ней никаких "технологий". Усмотрение здесь технологий "Эха Москвы" и является, в частности, тем, о чём она пишет, в самом финале.
Последнее редактирование: 10 года 4 мес. назад пользователем Дядя Шломо.
Подробнее
10 года 4 мес. назад #250480 от Get
Get ответил в теме Re: Еще раз о Манделе
Был, и специально пообщался с человеком, который там живет 11 лет.
Никакого кошмара в отношении белых нет. В йохане -- "черная" преступность высока, это да. Но где-нибудь в Кейптауне -- вообще рай. И одни белые.

В чем сбалансированность статьи Латыниной? Ты считаешь корректным обвинять Манделу в текущей социально-экономической ситуации в ЮАР? Я вот чета подозреваю, что Латынина то, как раз в ЮАР то и не была.
Подробнее
10 года 4 мес. назад #250483 от Дядя Шломо
Дядя Шломо ответил в теме Re: Еще раз о Манделе

Get пишет: В чем сбалансированность статьи Латыниной? Ты считаешь корректным обвинять Манделу в текущей социально-экономической ситуации в ЮАР?


Сбалансированность в том, что она, как раз, не обвиняет Манделу в текущей социально-экономической ситуации в ЮАР. ИМХО. И, тоже ИМХО, её статья - всеобъемлющая, на такое ограниченное количество печатных знаков.

Что касается Кейптауна, рая и "одних белых"... Возможно, тебя подчивали "Вдовой Клико" на вилле Браудера? Или просто провезли, в качестве экскурсии, по белым районам, где всегда светит солнце из-за особенностей микроклимата части города, вызванных рельефом Table Mountain-а? А ты когда-нибудь заезжал в трущобы с другой стороны Table Mountain-а, где часто идёт дождь?

И ещё вопрос. Допустим, белые районы Кейптауна - это рай. Скажи мне, а вот этот путь, как на видео внизу, это тоже рай? Для многих?





Нельзя построить рай для себя любимого, на площади в один квадратный метр, Гена.
Подробнее
10 года 4 мес. назад #250656 от Дядя Шломо
Дядя Шломо ответил в теме Re: Еще раз о Манделе
Вот ещё сбалансированная статья на эту тему...

www.vedomosti.ru/opinion/news/20130451/mify-o-mandele

От редакции: Чем обернулся демонтаж апартеида в ЮАР

ЮАР — пример страны, наметившей для себя новое будущее в ситуации, когда будущего могло не быть совсем

Vedomosti.ru
13.12.2013


Вторую неделю внимание всего мира приковано к Южной Африке, которая прощается с Нельсоном Манделой. Одни называют его величайшим политическим деятелем, примером нравственности в политике, другие — террористом и марксистом, удачно использовавшим свою популярность в левеющем мире. Чем же обернулся для ЮАР проведенный Манделой демонтаж апартеида? Как ни странно, тут мнения тоже почти полярны: одни говорят о спасении страны, другие — о развале. А о чем говорят цифры?

На излете апартеида экономика ЮАР, истощенная санкциями и внутренней нестабильностью, была близка к коллапсу — рост экономики стабильно снижался с начала 70-х, составляя в среднем меньше процента. Апартеид неизбежно должен был рухнуть, и страну ждали национализация, межрасовые столкновения и «черный передел». Но случилось иначе. Неолиберальные реформы правительства Манделы привели к отказу от национализации крупных компаний, независимости центробанка, созданию развитого трудового законодательства, а также обеспечили обильные зарубежные инвестиции. Начиная с 1994 г. экономика в среднем растет на 3,2% в год. Особенно динамичный рост, по 4,5% в год, наблюдался с 2002 по 2008 г., но после кризиса он замедлился и в этом году составил всего 2%. Экспорт с середины 90-х удвоился, сегодня он составляет треть ВВП.

Безработица в ЮАР сегодня достигает 25%, она выросла вдвое к 2001 г. и с тех пор продолжает медленно снижаться. Это связано с недостатком квалифицированных кадров — при апартеиде черное большинство было лишено возможности получить образование, тогда как среди белых безработных чуть больше 5%. Ситуация медленно выравнивается при помощи политики квотирования.

В то же время в индексе легкости ведения бизнеса ЮАР сегодня на 41-м месте (Россия за год совершила рывок со 111-го до 92-го), а в индексе коррупции Transparency International — на 72-м (Россия — на 127-м).

ЮАР знаменита высоким уровнем преступности. Страна входит в двадцатку самых кровожадных стран мира, несмотря на то что число убийств по сравнению с 1994 г. в 2012 г. снизилось на 19,6% (31,8 на 100 000 человек против 66,9). По оценкам IHS, уровень насильственных преступлений в целом за последние 10 лет снизился на 40%, а имущественных — на 24%.

После 1994 г. ЮАР покинуло до 15% белого населения — это много, но не ужасно по сравнению с Анголой, Мозамбиком и Зимбабве, где белых почти не осталось.

Итак, последние 20 лет в ЮАР едва ли свидетельствуют о безусловном успехе реформ, но это и не провал. Это пример страны, наметившей для себя новое будущее в ситуации, когда будущего могло не быть совсем. Отказавшись после освобождения отнимать и делить, Мандела сконцентрировался на выращивании черной элиты. Этот процесс оказался полным злоупотреблений. В стране образовалась группа новых олигархов, так или иначе связанных с Манделой и его партией. ЮАР между тем миновала самый опасный период в развитии страны, в которой большая часть населения была лишена доступа к основным благам.
Модераторы: РыбакАлександр ЮГ555 (Сергей)mmaxОкорокЭдуард