Идея Еще одна тема про оружие для новичков.

Я как начинающий, ничего практически не знающий хочу посоветоваться с коллективом. Смотрю людей тут много и понимающих.
Близится срок получения лицензии, на гладкоствольное конечно, и вот вопрос.
Для возможно охоты и самообороны что лучше для таких как я. Вопрос большой и обширный но как его уточнить не знаю? Попробую обрисовать ситуацию.
На охоту идти нашел коллектив, там будет видно понравилось не понравилось. Рэм будет участвовать тоже. Ему точно понравится.
Для самообороны не критично, вроде все нормально, но чтоб было хочется, особливо в деревне когда. Может что-то для этого отдельно лучше приобресть.
Ну там по пивным и прочим банкам пострелять само собой и в первую очередь.
По бюджету для начала много тратить не хочется хочется понять.
Т. е. Бенелли за 70-80 штук не надо. Коллега советует МР153.
Ну вот, какие будут мнения?

Людей надо отстреливать,а не животных... они то нефига плохова ни кому не сделали.. взял гомосапиенс стреляющию палку и решил за всех судьбу зверушки..((
А в целях самообороны,достаточно купить электрошок и ещё дешевле бейсбольную биту...

ну это так,мысли вслух..))

AlexXXX писал(а):

Людей надо отстреливать,а не животных... они то нефига плохова ни кому не сделали.. взял гомосапиенс стреляющию палку и решил за всех судьбу зверушки..((
А в целях самообороны,достаточно купить электрошок и ещё дешевле бейсбольную биту...

ну это так,мысли вслух..))

Полностью согласен!

Спасибо за советы. Бита есть. Всегда со мной. В моем понимании охота не есть стрельба из палки по зверушкам, а отдых на свежем воздухе в мужском коллективе и т. д. со всеми вытекающими. Потом есть такое дело - трудоучастие, при имении охотничего билета и т. д.
Был бы признателен за советы по делу, а не этико-моральные рассуждения.

Ты сначала определись что хочешь - полуавтомат или двухстволку. Поезди по магазинам, подержи ружья в руках, поприкладывайся - что душе идет. На вскидну чтоб сразу ложилось и т.д. И вот за месячишко в определенный момент, определенное ружье ляжет в руки и что-то внутри скажет - МАЁ!!! вот тогда и надо брать, даже заняв денег если не хватает. Хуже нет забавы лазить по лесам с ружьем, которое не нравится, но тока на него денег хватило.
Моё личное мнение - полуавтомат не для охоты.
1. зверю надо шанс давать
2. если ты промахнулся первые два, то не факт что остальные 2-3 пойдут в цель
3. и т.д. перечислять можно до бесконечности.
К нашим ружьям отношусь оч. плохо. Я где-то уже писал - у человечка пришел ИЖ под спец. заказ, так планка на 1,5 мм была сдвинута.

Из импортных бюджетных посоветовал бы посмотреть Фабарм альфа - оч хорошее ружьё без лишних наворотов, оригинальная сверловка ствола, патронник 76.
Сабатти не плохие стволы делают, но там 70-й
Это бюджетные ружья - цена как отечественное под заказ.

в общем надо самому смотреть и выбирать.

Если нужно универсальное охота/самооборона - неплохой вариант Бинелли М3, там два ствола в комплекте (короткий пулевой и обычный) плюс пистолетная ручка.

Хотя есть для самообороны наших несколько разработок, модели точно не помню, но они прям совсем коротенькие, тульские помоему. Один вариант есть даже "смерть председателю" - оригинальная и убедительная модель с болтовым затвором, под 20-й калибр.

2остальные спор про охоту (хорошо/плохо) считаю заводить не коректно. Это увлечение людей, на которое они имеют право. И если мы, охотники, не будем отстреливать кабана (на которого кстати выделяется определенная квота, как и на остальных), волка, зайца и т.д. То скоро вы дальше МКАДА в лес зайти не сможете, и кикоц будет всем сельхоз посевам и так далее.
Тем более никто же Вас не осуждает за то, что вы едите мясо. А на скотобойне животных убивают на много менее гуманным способом. Да и рыбку небось ловите, зимой. Наверное приятно наблюдать за рыбиной, когда она бьется на льду, задыхаясь и замерзая? Так что охоту трогать ненадо, ПРАВИЛЬНУЮ охоту соответственно.

Игорь спасиб, пошел учить матчасть по фабарм и сабатти. Вот лицензию получу и пойду по магазинам. Там будуь вопросы поконкретнее. Хочу немного заранее подготовится перед походом в магазин.

но ты ещё у народа поспрашивай - сколько людей, столько мнений.
может тебе наоборот понравиться полуавтомат, а не двухстволка.
единственное канешна ствол нужно брать 76-й, не для постоянной пальбы магнумом, а чтоб не морочиться на охоте, если нет определенного номера патрона, брать у товарища и не морочиться какой у него магну/немагнум.
ну и 12-й калибр, он как бы более универсальный

С калибром согласен, на 12-й и буду смотреть.

Acidscorp писал(а):

С калибром согласен, на 12-й и буду смотреть.

Тут просто логика- 410-й, который многие и берут для самообороны- калибр пулевой, отклонение в прицеливании от цели на 1 см является фатальным промахом. В 12-м калибре в патроне 9 картечин 8,5 мм, на расстоянии 30 м осыпь будет всяко за полметра, и отклонение в прицеливании хоть 30 см совершенно не критично, 3-4 карьечины точно попадут

Владею помпой МР-133 и полуавтоматом МР-153, по полуавтомату могу сказать- ест всё, надежен, патроны с малой навеской пороха перезаряжает неохотно. Для самообороны- длинноват, ствол то 710 мм.

Качество изготовления изделий Ижевского Завода (МР)- если долго выбирать, то нормальное =) Но если опыта нет и помощи в выборе ждать не от кого, то лучше канешн что-нибудь другое посмотреть. За чуть дороже можно турков полуавтоматических (клоны бенелли) посмотреть.

В принципе по банкам да потенциально, по людям, помповый дробовик 12-го калибра со стволом в районе 500 мм будет оптимальным выбором.
Из бюджетных русских (10-12 ты ры) -МР-133 меня всем устраивает, но при покупке надо выбирать. Бекас-12 М- сделан руками, есть опыт общения с этим дивайсом, оставил очень благоприятное впечатление, но патронник 70 мм. Вопрос нужен ли магнум (76 мм) вообще- я не знаю. Какие задачи он решает?

Покупать новую иностранную помпу за 25 ты ры типа Бенелли Супернова- дешовые понты и переплата за бренд.

Однако можно купить бэушную импортную , ей от 300-500 выстрелов ничего не будет. Да и ЧОПы порой сдают помпы практически без настрела, хотя и пошарпанные снаружи. Mossberg 500 можно купить тысяч за 5-7 =) Remington 870 -подороже. Моссберги хоть и ругают, но на самом деле вполне приличное ружье, с запасом прочности сделанное.

"Смерть председателя" или ТОЗ-106 крайне не рекомендую. Мерзкий рамочный приклад, к которому ни приложиться, грохот как от гаубицы, нулевая надежность- нет никакой гарантии что патрон при подаче из магазина не перекосит, или тупо может выпасть магазин прри перезарядке. Если размер критичен- то уж лучше взять Сайгу-20 К, тот же калибр что и ТОЗ-106.

А вообще есть офигенный ресурс www.talks.guns.ru , там все эти вопрос очень тщательно разобраны

Не возите биту в автомобиле. Вы подвергаете себя опасности.

eugene писал(а):

Не возите биту в автомобиле. Вы подвергаете себя опасности.

а если с мячиком бейсбольным?

Ducati owner писал(а):

eugene писал(а):

Не возите биту в автомобиле. Вы подвергаете себя опасности.

а если с мячиком бейсбольным?

Это серьезный вопрос?

Во блин, сначала очень расстроился что ещё одну тему открыли. А теперь вижу, что зря.
Не серьёзно.

Redneck писал(а):

Acidscorp писал(а):

С калибром согласен, на 12-й и буду смотреть.

Тут просто логика- 410-й, который многие и берут для самообороны- калибр пулевой, отклонение в прицеливании от цели на 1 см является фатальным промахом. В 12-м калибре в патроне 9 картечин 8,5 мм, на расстоянии 30 м осыпь будет всяко за полметра, и отклонение в прицеливании хоть 30 см совершенно не критично, 3-4 карьечины точно попадут

Владею помпой МР-133 и полуавтоматом МР-153, по полуавтомату могу сказать- ест всё, надежен, патроны с малой навеской пороха перезаряжает неохотно. Для самообороны- длинноват, ствол то 710 мм.

Качество изготовления изделий Ижевского Завода (МР)- если долго выбирать, то нормальное =) Но если опыта нет и помощи в выборе ждать не от кого, то лучше канешн что-нибудь другое посмотреть. За чуть дороже можно турков полуавтоматических (клоны бенелли) посмотреть.

В принципе по банкам да потенциально, по людям, помповый дробовик 12-го калибра со стволом в районе 500 мм будет оптимальным выбором.
Из бюджетных русских (10-12 ты ры) -МР-133 меня всем устраивает, но при покупке надо выбирать. Бекас-12 М- сделан руками, есть опыт общения с этим дивайсом, оставил очень благоприятное впечатление, но патронник 70 мм. Вопрос нужен ли магнум (76 мм) вообще- я не знаю. Какие задачи он решает?

Покупать новую иностранную помпу за 25 ты ры типа Бенелли Супернова- дешовые понты и переплата за бренд.

Однако можно купить бэушную импортную , ей от 300-500 выстрелов ничего не будет. Да и ЧОПы порой сдают помпы практически без настрела, хотя и пошарпанные снаружи. Mossberg 500 можно купить тысяч за 5-7 =) Remington 870 -подороже. Моссберги хоть и ругают, но на самом деле вполне приличное ружье, с запасом прочности сделанное.

"Смерть председателя" или ТОЗ-106 крайне не рекомендую. Мерзкий рамочный приклад, к которому ни приложиться, грохот как от гаубицы, нулевая надежность- нет никакой гарантии что патрон при подаче из магазина не перекосит, или тупо может выпасть магазин прри перезарядке. Если размер критичен- то уж лучше взять Сайгу-20 К, тот же калибр что и ТОЗ-106.

А вообще есть офигенный ресурс www.talks.guns.ru , там все эти вопрос очень тщательно разобраны

Спасибо. На guns.ru уже сижу читаю. А вот мр153 у меня коллега только что купил, доволен очень, хотя может просто лучше ничего не пробовал. Тут ведь тоже бюджет.
На ганз.ру мнение практически одинаково в том что наше все г-но. Как говорится три "Б", остальное хлам.
И все таки для самообороны оно мне в последнюю очередь. Работа у меня мирная, по ночам дома сижу. С детями, с женой.
Так что наверное охота, да по банкам пострелять. Ну и на крайняк ночью если вдруг.
А вот как по весу правильно подобрать, понятно что по комплекции, но как? В магазине же не дадут потаскать денек другой?

eugene писал(а):

Не возите биту в автомобиле. Вы подвергаете себя опасности.

Надо ей по аргонизму работать,а не по голове..))))