Русский Dodge Ram Клуб Архив форума
Форум / Тюнинг двигателя / Давайте поговорим о Впрыске воды и метанола во впуск .

Давайте поговорим о Впрыске воды и метанола во впуск .

Раздел «Тюнинг двигателя». Тема открыта 29 июня 2015 года, в ней 65 сообщений.

vitosian#1
Информации почему то очень мало .

Наткнулся вот на эту статью

http://enginepower.pro/blogi/71-voda-metanol-detalnoe-izuchenie.html


http://enginepower.pro/blogi/37-vprysk-voda-metanol.html



Вот такой комплект http://www.bankspower.com/products/show/?option_id=497%7C5%7CDiesel%20Trucks%2C%20%0A07-14%20Dodge%20-%206.7L%20Cummins%7C19


Мнения за и против . Кто катает ? Советы специалистов .
Алексей Седаков#2
Тема норм,но мне кажется есть проблема в РФ с покупкой метанола,так что придется лить беленькую,а это накладно (расход данной приблуды существенен). Да и смысл как по мне имеет на высоко форсированных моторах
Cezarion#3
не согласен невысок расход и у меня все прекрасно работает
panzerwagen#4
Cezarion пишет:
не согласен невысок расход и у меня все прекрасно работает

Вот так 😳 Левомобыль еще бухарь 🎉
Тут за ГБО линчевать готовы, а вы на водке ездить собрались 😆
А вообще, Сергей, тема сисег не раскрыта!! Просьба подробнее о метаноле написать, больше некому 😏
Алексей Седаков#5
Cezarion пишет:
не согласен невысок расход и у меня все прекрасно работает

Ну не знаю..у кореша на 335 xi стоит,так 5 литров водки минут за 20 вжаривания улетают ...не бюджетненько как-то)
555 (Сергей)#6
...Не столько ради +5% мощности сколько за безопасность на чемпионатах ездить на обычном бензине и не бояться летней жары...
А часто ли у нас такие?
...на моторах с большими эффективными турбинами, невысоким наддувом и большими интеркулерами эффект от впрыска может стремиться к нулю.
Эффективность данной системы появляется при пиковых нагрузках, при высоких значения давления наддува. Что скажут знатоки? Каково оно у нас?
Предлагаю втянуть Артема и посмотреть что получится.
П.С. Я про дизель.
Алексей Седаков#7
555 (Сергей) пишет:
...Не столько ради +5% мощности сколько за безопасность на чемпионатах ездить на обычном бензине и не бояться летней жары...
А часто ли у нас такие?
...на моторах с большими эффективными турбинами, невысоким наддувом и большими интеркулерами эффект от впрыска может стремиться к нулю.
Эффективность данной системы появляется при пиковых нагрузках, при высоких значения давления наддува. Что скажут знатоки? Каково оно у нас?
Предлагаю втянуть Артема и посмотреть что получится.
П.С. Я про дизель.

Вот и я о том же...Да даже на гоночном бензине она помогает,да и нивилирует неким образом нагретый воздух (когда интеркуллер не справляется) Про дизели не в курсе...Но на драге вещь полезная , в городе гонять (сомнительно) за водкой чаще бухарей заезжать будешь..
Cezarion#8
вынужден)) поддержать 555 он прав)))
Андрей Суранов#9
А там и про дизель теперь все есть, даже еще проще увеличить мощность, больше топлива, холоднее впуск и все, даже дуть болеше не придется http://enginepower.pro/blogi/74-vprysk-vody-v-dizel.html
Андрей Суранов#10
Где то мне еще попадалось для драга было несколько систем по охлаждению поступающего воздуха, в том числе и впрыск вода метанола.
По сути функция одна- охладить воздух, пускай даже без метанола или водки, но с ними эффект больше, прибавка мощности точнее сказать, так как спирт в водке или метанол это углеводороды(топливо) которые могут сначала охладить воздух а потом еще и сгореть.

Так вот используют сразу несколько систем по охлаждению для драга, просто впрыска воды маловато плюсуют криогенное охлаждение, обычно СО2, где охлаждается перед самой заслонкой так и сам интеркуллер. Или еще встречал вариант с водяным охлаждением, стоит бак в салоне заполненный водой и льдом, насосом гонится под капот где охлаждает интеркуллер+ впрыск водочки. Это для совсем горячих турбин, где нагрузка растем очень быстро, и первый перегрев впуска взорвет мотор с первым звоном детонации.
Не стоит забывать что EGT очень сильно падает (температура выхлопных газов) 900 градусов это уже критично, и как с этим бороться без снижения мощности, выручает только холодный впуск.
Филипп#11
а ещё через кондей пропустить))
Андрей Суранов#12
это тролинг, шутка или серьезно? кондей больше мощности отнимет чем даст толк от охлаждения.
romandos77#13
IMG-1439731322136-V.jpg
IMG-1439731263109-V.jpg
IMG-1439731342522-V.jpg
Во поставил
Проходят испытания
vitosian#14
Ждем резюмэ испытаний ! 🎉
Что поставил какой Кит ? Что за фирма ?
romandos77#15
Управление куллингмист
Насос сторонний но как показало исследование они все одинаковые
Форсунки 2 штуки номера неизвестны
Продув показал 600мл/мин при полном давлении с одной форсунки
В общем 1.2 литра в минуту с двух форсунок
Задачи
При использовании чистой воды или слабых спиртосодержащих смесей добиться снижения расхода топлива выровнить температуру двигателя при больших нагрузках
Ощущения
Метанола конечно нет поэтому проба пера на этаноле
Концентрация 1спирта 2воды
Настроек по-сути никаких постоянных
Пытаюсь поймать включение на 0.7бар выход на полную производительность в районе 1.8
Увеличение мощности есть не шибко большое но есть
Приятно другое
При впрыске под большими нагрузками дизель начинает работать очень мягко прям совсем не скажешь что это дизель
Производительность турбины сильно увеличилась видимо из за большего и более плотного выхлопа
Температура мотора очень стабильная никаких подъёмов при нагрузке
Датчик егт ещё не поставил но думаю по выхлопу тоже очень сильное падение температуры
Расход воды пока не вычислил мало получилось покататься
Пара в выхлопе нет соответственно переливания нет значит если что то можно и добавить
На смартике при +100 и тапке в пол уменьшилась дымность это говорит о том что топливо сгорает полнее и это очень хорошо
romandos77#16
Одна из форсунок
14397929494501787193851.jpg
Xvoch#17
romandos77 пишет:
📎 IMG-1439731322136-V.jpg
📎 IMG-1439731263109-V.jpg
📎 IMG-1439731342522-V.jpg
Во поставил
Проходят испытания

Роман, а что это у тебя за датчик сверху сепара? Подскажи где ты покупал датчик с прибором на давление топлива?
AlexGel#18
Что-то мне мощности перестало хватать 😆 Ну, в смысле, хочется больше.
Думаю, закажу эту штуку, поставлю к весне. Метанол есть. Интересно, на сколько турба сильнее давить начинает? EGT у меня есть, посмотрим, насколько снижается температура.
Блин, хорошо бы уже купить прокладку и шпильки и еще дунуть чутка, да жаба давит.
А что еще может мощность приподнять? Впускной коллектор другой или там копейки прибавка?
Я тут один раз залил Тотек Оксиджен Буст. Это типа катализатора горения топлива. С ним мотор раскручивается, как угорелый. Вроде сильного прихода нет, но вот именно крутится охотнее.
Stel#19
одним выпуском мощу не поднимешь, нужно делать комплексную работу. самое простое, это перепрошить мозги и перейти на 98-ой.
А комплекс, это впуск-выпуск-глышак-фильтр нулевик (хотя не всегда он помогает), степень сжатия поднять и поставить механический компрессор 🙂
Ну, а главное машину облегчить, колеса и размер поменьше.
AlexGel#20
Тут про турбодизель речь
Stel#21
простите, не заметил. Тогда махнуть на бензинку )))
В турбине поднимешь давление. не понятно на сколько хватит поршневой.
можно еще ЕГР отрубить.
TAKEZO#22
Stel пишет:
простите, не заметил. Тогда махнуть на бензинку )))
В турбине поднимешь давление. не понятно на сколько хватит поршневой.
можно еще ЕГР отрубить.


На дизеле при правильной настройке топливной поршневая легко вывозит 1000 сил, причём в режиме регулярно хулиганить и гоняться)
Александр#23
TAKEZO пишет:
Stel пишет:
простите, не заметил. Тогда махнуть на бензинку )))
В турбине поднимешь давление. не понятно на сколько хватит поршневой.
можно еще ЕГР отрубить.


На дизеле при правильной настройке топливной поршневая легко вывозит 1000 сил, причём в режиме регулярно хулиганить и гоняться)

А если поменять шпильки ГБЦ то эти 1000 сил в целом еще и держать будет без отрыва бошки 😉
Stel#24
на бензе как минимум нужно ставить кованные и не все блоки, шатуны выдерживают. сколько продлится это *регулярно*, интересно.
Александр#25
Stel пишет:
на бензе как минимум нужно ставить кованные и не все блоки, шатуны выдерживают. сколько продлится это *регулярно*, интересно.

Классическое заблуждение, что в моторе что-то может остаться штатное при серьезном тюнинге. На этом прогорают все любители получить "огненный результат" за малые деньги.
Шатуны не выдерживают нагрузки даже в полтора раза больше стока, не говоря уже о превышении мощности в 2,5 раза. Классика жанра на замену - H-beam от Carillo за 2300 долларов за комплект. ПОршни да, ковка, причем dish в зависимости от типа и параметров давки, -11 -25 под заказ от Wiseco встанут 1100-1200 долл. Понадобится сухая гильзовка блока, потому что стоковый раздует уже при давке больше 1.3-1.4 бара. Приготовьте отдать ребятам из Darton еще 1100 долларов. Комплект вкладышей clevite распредвальные и коренные - сущие пустяки долларов 160-180. Добавьте сюда еще нормальный маслонасос от Melling за 650 долларов, демпфер коленвала ATI за 450 и по желанию нормальный поддон долларов за 450-620 долларов от Charlies или Stef's
Дальше - верх: распредвал 600-1200 долларов от Callies или Scat под ваши конкретные нужды и параметры. Штатные ГБЦ в топку, как минимум портированные бошки от Arrington за 2150 долларов, комплект oversized клапанов от Ferrea под новые головки встанет еще в 500 долларов, комплект пружин с тарелками от PRС или Lunati долларов 700. Толкатели долларов 250 хоть те же Callies, Рокера API 1200 долларов, маслопомойка от API 160 долларов. гидрокомпенсаторы API за 640 долларов + их же цепь с шестернями за 230. Понадобятся прокладки MLS от Cometic по 180 долларов за сторону и набор шпилек ГБЦ от ARP за 450 долларов.
На этом можете подбить необходимый бюджет на железо для мотора, не считая уже самих нагнетателей, тотальной доработки топливной системы, систем интеркулеров, дополнительного охлаждения масла мотора...
Теперь все это надо промерить, отбалансировать, загильзовать, собрать еще раз промерить и ставить наддув.
Но дальше Вас ждет с протянутой рукой Ваша АКПП, её же тоже требуется усилять под внушительно выросшую мощность мотора... В общем это все длинная, но забавная история для бензинового мотора 😆 😆 😆
Так что поверьте, получить ту же мощность с дизеля, проще и дешевле в разы))
123