Русский Dodge Ram Клуб Архив форума
Форум / Шины и диски / Выбор шипованной резины на РЭМ 1500 сток 20ые диски

Выбор шипованной резины на РЭМ 1500 сток 20ые диски

Раздел «Шины и диски». Тема открыта 3 сентября 2015 года, в ней 65 сообщений.

Анатолич#26
У шипованной резины характеристики более стабильны, чем у липучки.

Это о каких характеристиках речь ?
Три сезона для шипованной резины - легко.
А вот для липучки- это уже будет летняя резина.

Ну тут как..."Липучка" это простонародное название. Так то она "якобы" всезонка..Хотя есть и чисто зимняя. У меня была Йока 072. Она зимой была мягче чем любая Хака или "мишки". И держала норм все, кроме льда. По снегу ехала ловчее даже, ибо протектор так заметно глубже...А в плане износа..у нас много очень машин на липучке гоняет КРУГЛЫЙ ГОД. 2-3 сегозна выдерживают. Зимняя "шиповка", как правило, за одно лето умирает...
И кроме того - как та липучка тормозит по асфальту, и как ее сносит юзом? Это же атас просто.
АБС трещит и машина летит..

Это смотря какой асфальт..По чистому и на шипах летит и трещит некисло..Шипы в плюсе только по льду.
Она мягкая на асфальте и дубовая на морозе.

Это из разряда "копать от забора и до заката" 😆 😆
Ну так..чуток покритиковал )))
Александр#27
Анатолич пишет:

Ну почему же ? Я много бывал в разных городах Сибири и за Уралом. У нас, для справки, дороги только чистят, реагентами ничего не поливают, поэтому В САМОМ ЛУЧШЕ случае, это будет асфальт с корками льда местами. А вот, по секрету, скажу что голый асфальт при -20 и ниже, это практически асфальт со льдом. Даже на полном можно спокойно валить боком в повороте не особо педалируя. Если на дороге лежит снег плотный, то это счастье..А ещё у нас часто бывает на такой асфальт выпадает снег и вот тут уже без шипов будет реальная "ж...а".
Так что, все эти теоретические выкладки про компаунд (его, кстати, там нет..обычная резина и всё. Я дошиповывал пару раз резину, она однородная по составу)) лучше оставить для "гонщегов" ))))
Кстати, зимняя резина по составу заметно мягче летней, думаю, это понятно должно быть без доказательств. ,
У нас зимняя резина (не важно шипы или липучка) ходят как минимум 3 сезона. Причём, меняют её не потому что протектор износился, а потому что шипы теряются. Хотя мне как-то досталась зимняя резина с половиной шипов, дык я зиму на ней докатал, хотя ей было уже лет 5...И никаких напрягов не было, чесслово )))
На липучке 35-й 3 зимы отъездил. Тоже норм, но вот "шиповка" - это совершенно другие ощущения...
ЗЫ: Ничего личного, только болталогия )))


Ну чтож, поехали 😆 Развиваем тему: ты видел во что превращаются шипы после езды по асфальту? Надо ли объяснять, что характеристики твоих шипов после первого же сезона становятся в разы хуже, а минусы самой резины остаются прежними? Или шипы сами отрастают в межсезонье? 😆 Знаешь ли о том, что в состав "липучки" закидывают добавки - абразивы по сути: керамическая крошка, кремниевые окислы итп.
эммм..компаунд это не обязательно какой-то волшебный слой. Это слой резины предсматривающий износ и в сзависимсоти от условий эксплуатаций он бывает мягким и жестким. Более того, у многих он классифицируется еще и по типу ТС(как у тех же томпсонов от M7 до M2)
Голый асфальт при -20 на шиповке - как на льду, безусловно. Дубеет резина на шиповке в такой мороз. Липучка мягче, поэтому такой проблемы нет, даже несмотря на лежащий на таком асфальте снег 🙂
Я не знаю сколько Вы ездите в тыс км за зимний сезон)) если пару тысяч - то безусловно, можете и три сезона катать, тут же многие граждане, считают что зимние шины должны быть эффективны зимой при любом раскладе и независимо от глубины протектора. Отсюда и ахтунг в зиму на дорогах.



Ivan пишет:

Три сезона для шипованной резины - легко.
А вот для липучки- это уже будет летняя резина.
И кроме того - как та липучка тормозит по асфальту, и как ее сносит юзом? Это же атас просто.
АБС трещит и машина летит..
Она мягкая на асфальте и дубовая на морозе.
У скандинавов по этому поводу есть четкие рекомендации.
До -15 и в городе - липучка, Холоднее и трасса- шипы.


При каком пробеге по асфальту три сезона легко? 😆 не смешите мои тапки 😆 шипы из титана даже сточатся за сезон. Все остальное "уверенное катание" исключительно за счет воображения водителя.
Липучка да, за три сезона тоже в говно износится. Особенно если натягивать ее еще до холодов или докатывать когда уже тепло. При температуре 5-10 тепла она изнашивается вдвое быстрее обычной. Потому что она МЯГКАЯ и предполагает сохранение своей мягкости даже в суровые морозы.
По какому асфальту липучку сносит? по теплому? да, спорить не буду, об этом и пишу выше. По морозному? Давайте тогда расскажите Вашу версию, почему более мягкая резина будет тормозить по холодному асфальту хуже задубевшей шиповки. Ах, да, наверное шиповка вгрызается в замерзший асфальт тупыми шипами, что безусловно влияет на тормозной путь и траекторию 😆
Что же касается скандинавов и прочей Европы, допускающей использование шипованной резины, то там действуют не рекомендации, а ПРАВИЛА, запрещающую езду по дорогам общего пользования на шипованной резине, со скоростью превышающей 60кмч. Видимо потому, что евпропейцы не понимают, что чудо-шиповка позволяет летать "быстро и чотка" 😆 😆
Почитайте законы северных стран, прежде чем делать подобные заявления.
Анатолич#28
ты видел во что превращаются шипы после езды по асфальту? Надо ли объяснять, что характеристики твоих шипов после первого же сезона становятся в разы хуже, а минусы самой резины остаются прежними? Или шипы сами отрастают в межсезонье?

Ага, причем постоянно )) Шипы чуток стачиваю в сторону зацепа (причесываются) и все. На хорошей резине за зиму теряется максимум до 3-х шипов с колеса, а то и меньше. Владельцы в 99% случаев не замечают разницы по езде ни после 1-го ни после 2-го года.
Да, мы говорим об обычной езде, а не гонках экстремальных ))
ЗЫ: У меня Купер M+S шипованый, вообще никак не поменялась внешность 🎉
компаунд это не обязательно какой-то волшебный слой. Это слой резины предсматривающий износ и в сзависимсоти от условий эксплуатаций он бывает мягким и жестким. Более того, у многих он классифицируется еще и по типу ТС(как у тех же томпсонов от M7 до M2)

А теперь немного ликбеза
Компаунд — термоактивная, термопластическая полимерная смола (отверждаемая в естественных условиях) и эластомерные материалы с наполнителями и (или) добавками или без них после затвердевания. Используется в качестве электроизоляционного материала и как средство взрывозащиты. Компаундом так же называют материал для заполнения кабелей и вант в висячих и вантовых мостах для защиты материала кабелей (вант) от агрессивного воздействия среды.

Дык вот, "компаунд" это ТВЕРДАЯ среда (как правило смола). Не нужно путать термины и вводить людей в заблуждение ))) Я не знаю, о чем ты говоришь, каком-то твердом слое и т.д., но насколько я помню, верхний слов весь ОДИНАКОВ по структуре..Я вообще не понимаю, зачем его делать послойным ? 😳
Я не знаю сколько Вы ездите в тыс км за зимний сезон))

У нас зима с октября по май. Так что, тысяч 30 накручиваю точно ))
Александр#29
Шипы чуток стачиваю в сторону зацепа (причесываются) и все. На хорошей резине за зиму теряется максимум до 3-х шипов с колеса, а то и меньше. Владельцы в 99% случаев не замечают разницы по езде ни после 1-го ни после 2-го года.


О том и речь. Эффективность твоих сточенных шипов ниже)) хватит упрямиться 😆 ты же не будешь спорить с тем, что эффективность тупого ножа ниже, чем у нового/острого? 😆

Дык вот, "компаунд" это ТВЕРДАЯ среда (как правило смола). Не нужно путать термины и вводить людей в заблуждение ))) Я не знаю, о чем ты говоришь, каком-то твердом слое и т.д., но насколько я помню, верхний слов весь ОДИНАКОВ по структуре..Я вообще не понимаю, зачем его делать послойным ? 😳


Ну давай продолжим курс ликбеза)) Не стоит принимать первое разъяснение которое выдает Яндекс на слово компаунд за нужное 😆 Википедия канеш рулит, но надо ж фильтровать чо там написано и нарисовано)) А написано и нарисовано там нечто из курса радиоэлектроники, где термин так компаунд используется, однако там применяется для полимерных смол для заливки контактов и схем.
Компаунд в отношении автошин(англ.compound - состав, смесь) - есть просто смесь каучука с прочими компонентами изменяющими его базовые характеристики. Таким образом компаунд бывает мягким, жестким в зависимости от ожидаемых условий эксплуатации 😉
Вот пример профильного использования термина
Фото на tunerworks.com

У нас зима с октября по май. Так что, тысяч 30 накручиваю точно ))

Ух! Это ж 90 тыс км за три сезона 😆 Мне даже сложно предположить из какого материала сделаны шины, которые ходят по сто тысяч км... Парни, сорри, но это уже пробеги похожие но нормальные для грузовых шин, которые бегают по 130 тыс км, если резина не кетайская. Чего-то для гражданской слишком круто 😆
Магадан#30
Коллеги!

Мягко говоря, градус беседы приблизился к закипающему чайнику...При этом, смешалось всё - кони, люди...разные регионы с разной зимой и разной работой дорожных служб...

Разрешите подытожить?
1) Для зимы самая плохая зимняя резина лучше самой лучшей всесезонки
2) Зима - это такое время года, когда зима, а не сопли Кепкина на дорогах
3) Очищаемый иногда до асфальта город - это скандинавские липучки
4) Трасса и настоящая зима - это шипы
5) Равнины Юга России - европейские липучки
6) Голова - самое главное в составе резиновой смеси для шин, ибо "привычно стартующим" в пол, что аж редуктор рвется, пойдут только раллийные на гвоздях
7) Ну,и про личные пристрастия не забывайте - кому-то нравится попадья, а кому-то - поп. Уж какие тут советы по марке...

Всем удачи и безопасности на дорогах приближающейся зимы! 😉
Александр#31
Тьфу-ты, пришел пацифист и весь за разговор "за рюмкой" замял 😆 😆 😆
Анатолич же ниже писал
ЗЫ: Ничего личного, только болталогия )))


В начале своих комментов я тоже писал, что не холивара ради, а высказывания мыслей для 😆 😆 Пойми, речь не шла о том, чтобы кто-то кого-то склонил к чему-то. Каждому свое, это к гадалке не ходить 😆
micik#32
Последние восемь лет езжу зиму на шипах.
Зимой в основном асфальт чищенный, снег три раза в году, так как живу на юге. По асфальту - тормозит хуже липучки, повороты проходит хуже, скользит зараза, на льду трогается ненамного лучше, тормозит тоже практически как липучка.
Александр прав, эти 20 шипов в пятне контакта не сделают погоды там где мы на эти шипы надеемся.....
Но покупаю шипы, потому что даже эти 20 шипов в пятне контакта дают большую курсовую устойчивость в движении чем просто липучка.
Анатолич#33
Не стоит принимать первое разъяснение которое выдает Яндекс на слово компаунд за нужное 😆 Википедия канеш рулит, но надо ж фильтровать чо там написано и нарисовано)) А написано и нарисовано там нечто из курса радиоэлектроники, где термин так компаунд используется, однако там применяется для полимерных смол для заливки контактов и схем.

Это да. Я радиотехник по образованию )))
Эффективность твоих сточенных шипов ниже)) хватит упрямиться 😆 ты же не будешь спорить с тем, что эффективность тупого ножа ниже, чем у нового/острого? 😆

Я повторю ещё раз: разницы на 2-й и 3-й год (при условии, конечно, что это была не хреновенькая копия от дядюшки Ляо) эксплуатации практически никто не замечает. Шип сам по себе может быть сточен, погнут, но если он хоть немного торчит (хотя и не совсем обязательно, так как резина плющится), то шипы будут грести.
Мне даже сложно предположить из какого материала сделаны шины, которые ходят по сто тысяч км..

не поверишь, но даже мудовые шины бегают по 50-80 тысяч лехко. А АТ-ка почти любая..У меня были Maxxis МТ-754, я на них по асфальту 95% ездил на 3-х тонной машине, дык они за 40 тысяч пробега буквально на 2-3 мм сточились. Сам был в шоке..А говорят "кетай"...
Анатолич#34
По асфальту - тормозит хуже липучки, повороты проходит хуже, скользит зараза, на льду трогается ненамного лучше, тормозит тоже практически как липучка.

Хм..такое ощущение, что это рассказ про Ultragip 500 8-ми летней давности, который за сезон терял половину шипов...Купите хаку 7 или 8, либо Мишки X-ice North2 (3). Разница очень удивит.
Flint (Мск. 197 / 2010 / laramie)#35
В ноябре прошлого года по стечению обстоятельств рано утром поехал на работу не на своём 1500-м с хакой 7 suv шипы, а на Mazda 5 c липучкой (машина жены), то же раньше считал, что для города липучка самое то, оказалось сильно заблуждался. Дорогой этой (одной и той же) ездил 7-мь лет подряд без происшествий круглый год, в результате на съезде с МКАД ушёл в отбойник машина восстановлению не подлежит (благо застрахована была). Причины просты для того чтобы липучка заработала необходимо чтобы перед ней несколько раз (а чем больше тем лучше) по льду (гололёду) проехало достаточное кол-во машин на шипованной резине если этого вдруг (как в случае со мной) не произошло, то всё - ПРИВЕТ ОТБОЙНИК. ВОПРОС КОМУ НУЖНА ЭТА ЛОТЕРЕЯ? Я с этими глупыми играми завязал раз и навсегда. Про вылетающие шипы на Хаке 7, резину обкатывал 200 км. при температурах около нуля, на комплекте откатал уже три сезона, за 1- ю зиму вылете 1-н шип, за вторую добавилось ещё 2 и за третью ещё 2, на круг с комплекта за 3 сезона ушло 5 шипов по мне так это не о чём, аккуратно ездил только первую зиму, вторую и третью резину не жалел.
Сбитый летчик#36
Магадан пишет:
Коллеги!
Мягко говоря, градус беседы приблизился к закипающему чайнику...При этом, смешалось всё - кони, люди...разные регионы с разной зимой и разной работой дорожных служб...
Разрешите подытожить?
1) Для зимы самая плохая зимняя резина лучше самой лучшей всесезонки
2) Зима - это такое время года, когда зима, а не сопли Кепкина на дорогах
3) Очищаемый иногда до асфальта город - это скандинавские липучки
4) Трасса и настоящая зима - это шипы
5) Равнины Юга России - европейские липучки
6) Голова - самое главное в составе резиновой смеси для шин, ибо "привычно стартующим" в пол, что аж редуктор рвется, пойдут только раллийные на гвоздях
7) Ну,и про личные пристрастия не забывайте - кому-то нравится попадья, а кому-то - поп. Уж какие тут советы по марке...
Всем удачи и безопасности на дорогах приближающейся зимы! 😉

Ко всему этому еще добавлю -
- надо учитывать модель и производителя резины (выбор методом научного тыка) , кажется что две разных резины похожи а одна и едет и тормозит а другая только едет , или не то не другое .
- и надо учитывать массу самого автомобиля , одна и та же резина , скажем 1500 4.7 ведет себя не так же как 2500 Камень или еще интереснее 3500 Камень на спарке .
- и давление в колесе и его размер - очень ВАЖНО
Александр#37
Это да. Я радиотехник по образованию )))

Везуха, я вот намаялся по началу с доработками квадрокоптера в виду отсутствия опыта 😆


Я повторю ещё раз: разницы на 2-й и 3-й год (при условии, конечно, что это была не хреновенькая копия от дядюшки Ляо) эксплуатации практически никто не замечает. Шип сам по себе может быть сточен, погнут, но если он хоть немного торчит (хотя и не совсем обязательно, так как резина плющится), то шипы будут грести.

Шины будут грести только за счет протектора если шип тупой. Для того, чтобы быть эффективным, он должен врезаться в лед. Если у тебя это резина не для трека, тупые шипы будут уже в середине твоего сезона. Возьми фотку нового шипа, сравни с тем что у тебя сегодня. Увидишь разницу 😉

не поверишь, но даже мудовые шины бегают по 50-80 тысяч лехко. А АТ-ка почти любая..У меня были Maxxis МТ-754, я на них по асфальту 95% ездил на 3-х тонной машине, дык они за 40 тысяч пробега буквально на 2-3 мм сточились. Сам был в шоке..А говорят "кетай"...

Взял себе два комплекта АТшной. Будем посмотреть.


В ноябре прошлого года по стечению обстоятельств рано утром поехал на работу не на своём 1500-м с хакой 7 suv шипы, а на Mazda 5 c липучкой (машина жены), то же раньше считал, что для города липучка самое то, оказалось сильно заблуждался. Дорогой этой (одной и той же) ездил 7-мь лет подряд без происшествий круглый год, в результате на съезде с МКАД ушёл в отбойник машина восстановлению не подлежит (благо застрахована была


Коллега, без обид, но сравнение хрена с пальцем 😆 Мне жаль машинку, но для сравнения нужно было на одном авто сравнивать оба типа резины. В отличии от РЭМа и прочих "американцев", система АБС гражданских японцев слишком чувствительна, я бы сказал истерична. Тормозить с АБС надо уметь и точно не вваливать на высокой скорости в поворот. Задача АБС обеспечить тебе ровное торможение, без сноса. А ты похоже пытался "трахнуть систему" и завернуть
Никакая(!!!) резина не спасет от такой ситуации, когда ты авто пытаешься ввернуть в поворот на скорости, когда тачка в хлам после отбойника. Сорри, но здравый смысл в зимнее время года очень важен.
Артур Миннуллин#38
Все автоиздания сговорились против фрикционных шин! На севере альтернативы шипам нет.
Flint (Мск. 197 / 2010 / laramie)#39
Александр пишет:
Это да. Я радиотехник по образованию )))

Везуха, я вот намаялся по началу с доработками квадрокоптера в виду отсутствия опыта 😆
Я повторю ещё раз: разницы на 2-й и 3-й год (при условии, конечно, что это была не хреновенькая копия от дядюшки Ляо) эксплуатации практически никто не замечает. Шип сам по себе может быть сточен, погнут, но если он хоть немного торчит (хотя и не совсем обязательно, так как резина плющится), то шипы будут грести.

Шины будут грести только за счет протектора если шип тупой. Для того, чтобы быть эффективным, он должен врезаться в лед. Если у тебя это резина не для трека, тупые шипы будут уже в середине твоего сезона. Возьми фотку нового шипа, сравни с тем что у тебя сегодня. Увидишь разницу 😉
не поверишь, но даже мудовые шины бегают по 50-80 тысяч лехко. А АТ-ка почти любая..У меня были Maxxis МТ-754, я на них по асфальту 95% ездил на 3-х тонной машине, дык они за 40 тысяч пробега буквально на 2-3 мм сточились. Сам был в шоке..А говорят "кетай"...

Взял себе два комплекта АТшной. Будем посмотреть.
В ноябре прошлого года по стечению обстоятельств рано утром поехал на работу не на своём 1500-м с хакой 7 suv шипы, а на Mazda 5 c липучкой (машина жены), то же раньше считал, что для города липучка самое то, оказалось сильно заблуждался. Дорогой этой (одной и той же) ездил 7-мь лет подряд без происшествий круглый год, в результате на съезде с МКАД ушёл в отбойник машина восстановлению не подлежит (благо застрахована была

Коллега, без обид, но сравнение хрена с пальцем 😆 Мне жаль машинку, но для сравнения нужно было на одном авто сравнивать оба типа резины. В отличии от РЭМа и прочих "американцев", система АБС гражданских японцев слишком чувствительна, я бы сказал истерична. Тормозить с АБС надо уметь и точно не вваливать на высокой скорости в поворот. Задача АБС обеспечить тебе ровное торможение, без сноса. А ты похоже пытался "трахнуть систему" и завернуть
Никакая(!!!) резина не спасет от такой ситуации, когда ты авто пытаешься ввернуть в поворот на скорости, когда тачка в хлам после отбойника. Сорри, но здравый смысл в зимнее время года очень важен.
Какие могут быть обиды, до полуторки, было много пузотёрок, опытным путём пришёл к хаке шипы, юзал разные модели начиная с четвёртой кажется, тогда из липучек была одна из самых достойных "гисловед норд фрост три", но на льду она и рядом с шипами не стояла. Японка к слову говоря была привезена с пендосии т.к. это была версия для американского рынка. Когда я поворачивал, я не тормозил, пока машина не начала выходить наружу поворота, скорость была такая же как и 7 лет до этого. Когда начал, тормозить, то смысла уже не было повторюсь, по причине того что отсутствовало сцепление с дорогой. Липучка в данном случае не прогнозируема, на следующий день и до конца зимы (погода и дорожные условия были близкими) на раме как обычно прошёл этот поворот без проблем, да машина на шипах то же стремится наружу поворота но ты это чувствуешь и можешь корректировать движение, а на липучке ты просто соскальзываешь и привет. Здравый смысл никто не отменял и я им не пренебрегал. Когда много лет катаешь один и то же маршрут все действия выверены и ты едешь как по накатанной с примерно одной и той же скоростью. Разница была только в обувке машин. Шипы это дополнительная страховка на случай непредвиденной ситуации, с липучкой ты можешь выиграть в комфорте и ряде других ходовых параметров на стандартных режимах, но в критических она не работает.
Анатолич#40
Шины будут грести только за счет протектора если шип тупой. Для того, чтобы быть эффективным, он должен врезаться в лед. Если у тебя это резина не для трека, тупые шипы будут уже в середине твоего сезона. Возьми фотку нового шипа, сравни с тем что у тебя сегодня. Увидишь разницу

Тёзка, ты упёртый как твой антомобиль 😜 😜
Повторюсь, я это вёс проверял на своей же ..опе. Несколько зим ))) У тебя же только теоретические выкладки )))
Maximus#41
Александр пишет:
я смотрю многие на шипах ездят зимой...не могу только понять смысл при наличии полного привода, свежей сезонной резины и хороших навыков вождения.
Знаю, что навлеку на себя лучи поноса от поклонников езды на шипах, но меня искренне удивляет то чувство уверенности, которое вселяет в людей шипованная резина. За 6 лет увлечения профессиональным автоспортом, я неоднократно катал и гравий, и зимник.
Могу уверить, что шиповка которая работает, выглядит вот так:

Но(!) и это крайне важно, она работает только на трассе где снег/лед и никакого асфальта.
Я понимаю великую силу маркетинга рекламы, когда компании типа Нокиан проводят сравнительные тесты, и показывают чуть лучшее торможение на своих шиповках, чем нишипованные конкуренты. Мало кто принимает во внимание, что тест проводит на абсолютно новой шиповке на снежно/ледяном покрытии. Они не проводят такие тесты на шипах, которые перед тестом откатали пусть даже 1000км по асфальту и изрядно заполировали свой "медвежий коготь".
Ключевая фишка: шиповка вселяет безоговорочную уверенность в водителя, что само по себе ошибочно. Да и смешно полагать, что 15-20 сточенных шипов одновременно находящихся во всех 4 пятнах контакта шин, существенно влияют на траекторию движения трехтонного сарая едущего пусть даже 80 кмч. Знаете, это все равно что срывающийся альпинист пытается зацепиться не ледорубом а 10 ногтями.
Более того, мало кто из тех, кто катается бОльшую часть времени по городу понимает, что компаунд зимней шипованной резины жестче, чем у "липучки". Сделано это для того, чтобы шипы не вылетали сразу же после начала движения. Это в свою очередь означает, что при температурах ниже -10 -15 такая резина будет становиться еще жестче. Кто-нибудь представляет себе торможение на пластиковых колесах?
Я не агитирую, тут каждый выбирает свое 🙂 я просто призываю включить логику, здравый смысл и внимательней отнестись к зимней обувке 😆


Все так, особенно смешно в Мск/Питере 80% потока на шипах крадется.
Только бесполезно это писать, люди все равно не понимают, физику может плохо учили хз)
Ivan#42
Вот и я считаю разговор непредметным. Не имеющим практического назначения.
Езжу активно(по 12/14 ткм за зиму на Хаке шипы уже лет 18.
В другой резине не понимаю.
И из темы не понял - что купить альтернативно??
Хака реально отходит три сезона и индикатор износа еще 4-6 показывает..
Отдал по дешевке , а чаще с машиной вместе и вся любовь.
Редко обгонит какой нибудь заполошный Ленд Ровер, и то потом
на заправке догонишь, а он на шипах.
Где она - альтернатива? Почему я не вижу ее преимуществ в жизни?
Никто не обгоняет, ни тормозит так, что бы я напрягся?
Был характерный случай. Взял в Москве 30 декабря 2013 года Нисан Тиана 3,5 л
пердний привод на "липе", пробег 3000 км всего.
Пять человек - едем в Питер. То дождь, то снег. Резина - "гавно".
Плывет, жует, сносит, юзит. 3,5 литра , монопривод.
Сдал в Пулково 5-го января и через 6 часов сел в Паджер на Хаке - просто небо и земля.
Все предсказуемо, "компаунд" как надо, хоть на 2 вд, хоть на 4 вд.
Забыл, как страшный сон и липу ту и Тиану..
Александр#43
Тёзка, ты упёртый как твой антомобиль 😜 😜
Повторюсь, я это вёс проверял на своей же ..опе. Несколько зим ))) У тебя же только теоретические выкладки )))

А еще я очень терпеливый 😆 😆
Насчет выкладок не согласен. Во-первых я ездил и на профессиональной резине, и на гражданских шипах, и на липучке более, чем достаточно. Последние шипы были на субе. Вот уж поверь, при ее идеальной развсовке и полноценном распределении момента по осям, шипы были вполне актуальны. В твоем случае, все торможение сводится к осадке носа и перегрузке передка. Это то почему машина при торможении хреново входит в поворот. И тут изношенные на асфальте шипы тоже совершенно бесполезны. Еще раз повторю. Шипы работают эффективно только тогда, когда они свежие. Все остальное -маркетинг. При желании сможем с тобой рассчитать давления в пятнах контакта на передней оси. Тогда и посчитаем среднее количество тупых шипов в таком пятне. Примем во внимание массу авто и посмотрим в чем сакральный смысл использования шипов.
В идеале, конечно же, хорошо было бы провести испытания на одинаковых авто, на различных покрытиях и при различных температурных режимах -5-15; -20-30.Покрытия: сухой асфальт, снег, смешанный асфальт со льдом, снег.
Вот тогда цифры бы говорили сами за себя.
Ivan#44
Этих испытаний проведено масса.
Липучка теряет свои тестовые(заявленные) показатели еще быстрее, чем шиповка, ибо мягкая.
А вообще я запомнил две цифры из одного теста:
- самый короткий тормозной путь на шипах -23 м
- самый короткий тормозной путь на липе -31 метр.
И эта пропорция сохраняется между ними при разных покрытиях и разных скоростях,
кроме, может быть, укатанного снега, там различие незаметно.
Но, повторяю, это тест новых шин. А через 20 ткм "шипы" еще "шипы", а "липа" уже "лето".

Что касается маркетинга, то какая разница, например, автоизданиям, что пиарить - шипы, липу?
Но нет ведь ни одного теста с "победой" липы.
Или есть- покажите?
Maximus#45
Ivan пишет:

И эта пропорция сохраняется между ними при разных покрытиях и разных скоростях,
кроме, может быть, укатанного снега, там различие незаметно.

Насколько ж надо не чувствовать машину, что бы допускать (а тут даже утверждать) на основе прочитанного где то теста, что на асфальте шипы так же эффективны как липучка. Ну головой то подумайте, как работает липучка и как шипы на ровной сухой или мокрой поверхности асфальта. 🙂
А между тем асфальт раной степени мокрости и заснеженности это 90% пробега в крупном городе.

На льду шипы безусловно эффективнее (на насте тоже кстати), но проблема в том что в городе (Мск/Спб) лед еще постараться найти надо зимой.
Madox#46
Не забываем тот факт, что все шипованные резины это липучки с шипами, то есть вбирают в себя свойства липучек и плюс оснащены шипами
Магадан#47
Madox пишет:
Не забываем тот факт, что все шипованные резины это липучки с шипами, то есть вбирают в себя свойства липучек и плюс оснащены шипами


Да ничего подобного! Даже беглый осмотр и троганье рукой говорит, что у липучек намного больше ламелей и они мягчее шиповок
Александр#48
пипец, граждане, я умываю руки. Просто пока данная тема велась с приведением каких-то доводов и хоть каких-то логичных выкладок, то сейчас это уже просто бред про "липучки с шипами" и торможение... Это реально уже не обсуждение, а дворовые "тёрки" на лавочке. Семки есть? 🤔
Maximus#49
Madox пишет:
Не забываем тот факт, что все шипованные резины это липучки с шипами, то есть вбирают в себя свойства липучек и плюс оснащены шипами

Ну да, а коньки это ботинки с полозьями.
На асфальте (пусть промерзшем или мокром) у вас сцепление будет лучше в ботинках или на коньках?
Madox#50
На правах топикстартера давайте подитожим и не будем продолжать дальнейший спор. Шипованная резина более устойчива на обледенелой дороге и никто с этим не будет спорить кроме одного умного профессора 🙂 . Тот кто ездит в городе где чистят асфальт там можно использовать липучки. Но а для трассы все таки лучше выбрать шипованную резину, все таки безопасность не может лишней
123