Русский Dodge Ram Клуб Архив форума
Форум / Подвеска и тормоза / Вопрос к Великим дизелистам РОССИИ.

Вопрос к Великим дизелистам РОССИИ.

Раздел «Подвеска и тормоза». Тема открыта 17 декабря 2010 года, в ней 44 сообщения.

Боцман#1
Всем привет ! Вопрос такой ,как правильно сделать "аборт" тоесть удалить ЕГР на дизеле 6.7. Спасибо заранее.
Douglas#2
Боцман писал(а):
Всем привет ! Вопрос такой ,как правильно сделать "аборт" тоесть удалить ЕГР на дизеле 6.7. Спасибо заранее.

Пока никак шоб без осложнений, надо покупать очень умные мозги, а лучче было их иметь раньше 🙂
Филипп#3
+1
но в штатах научились вроде как но вырезают усё) и конечно мозги перепрошивают,на выходе получается 5,9 тока обьём 6,7 и минус 5000-7000$
adam1978#4
Смотрел тут паспорт на лукойловское евро ДТ,так там серы 4 , прям как в американском супернизкосернистом, мож тогда и 6.7 на таком топливе будет работать как надо и не потребуется ничего делать...или ЕГР этот еще чего не любит?
Боцман#5
А вот такой Кит кто пользовал http://www.klmstore.com/klm-performance-inc-67l-cummins-power-package-cpp.aspx
Douglas#6
Думаю никто не пользовал, потому как мало ещё кто в 6.7 вляпался, только новые, а новые - есть новые
Melnik#7
Вопрос другой, а зачем ты хочеш его удалить?
Боцман#8
Вопрос другой, а зачем ты хочеш его удалить? Он нафиг не нужен, по крайней мере на моей машине.Он нужен только для эко евро 4 , а так тока сажа в клапанах и потеря динамики.
Melnik#9
У меня пробег 95т.км. из них 80т.км. в России. К егр никаких претензий нет, да и если он накроется его цена намного ниже тех приблуд которые должны обмануть мозг при его удалении.
Боцман#10
Неделю езжу с заглушенным ЕГР (пока по варварски с джеки чаном,но это пока) из очевидного двигло стало работать мягче,расход с 18 ушел на 16 динамика возросла реально чувствуется,даже не смотря на то, что щас на дорогах.
KVB#11
Боцман писал(а):
Неделю езжу с заглушенным ЕГР (пока по варварски с джеки чаном,но это пока) из очевидного двигло стало работать мягче,расход с 18 ушел на 16 динамика возросла реально чувствуется,даже не смотря на то, что щас на дорогах.


Почитай такую штуку.


Вложения
_2-20101221.jpg_1-20101221.jpg
banochkin (Павел)#12
Боцман писал(а):
Всем привет ! Вопрос такой ,как правильно сделать "аборт" тоесть удалить ЕГР на дизеле 6.7. Спасибо заранее.


Интересно, а ради чего это надо делать? Чтобы что-то сэкономить или просто ради спортивного интереса? типа "я убил лошадку/барашка, чтобы посмотреть что у неё/него внутри"?
Car-a-puzz#13
боюсь, что г-н Ольшевский руководствуется некорректным переводом рекомендаций производителя, потому, как(!) им отражен принцип работы можно сделать вывод, что человек никогда не открывал капот этого автомобиля и не понимает вообще работу системы EGR и самого ДВС. но мысль основная понятна - мы за ваши изыскания ответственности нести не хотим..........и это правильно 😆

[img size=600]http://img-fotki.yandex.ru/get/4402/vitamotors.e/0_49392_92c1267c_XL.jpg[/img]
Шухеррр#14
Car-a-puzz, а в чем некорректоность? Принцип работы ЕГР "по Ольшанскому" в основном отражен правильно, да и последствия ампутации вообщем то тоже правильно изложены...Более того, такие последствия я лично наблюдал в сервисах по ремонту Американских тягачей...
Шухеррр#15
Боцман писал(а):
Неделю езжу с заглушенным ЕГР (пока по варварски с джеки чаном,но это пока) из очевидного двигло стало работать мягче,расход с 18 ушел на 16 динамика возросла реально чувствуется,даже не смотря на то, что щас на дорогах.


Ну немного осталось 😆 Не переживай - прогорит что нибуть 😆 Вопрос времени
Car-a-puzz#16
Шухеррр писал(а):
Car-a-puzz, а в чем некорректоность? Принцип работы ЕГР "по Ольшанскому" в основном отражен правильно, да и последствия ампутации вообщем то тоже правильно изложены...Более того, такие последствия я лично наблюдал в сервисах по ремонту Американских тягачей...


прошу заметить, что про последствия я не писал ни слова! кстати, если деактивировать систему методом лома и какой-то матери, то г-н Ольшевский прав на все 100%. а про некорректность поймёт ЛЮБОЙ, кто вообще понимает, как работает система рециркуляции.....тем паче я сократил до четырех строк т.ч. достаточно просто внимательно прочитать и подумать.
надеюсь то, что система EGR в принципе снижает мощностные характеристики мотора сомнений не вызывает? 😆
Шухеррр#17
😆 😆

Нее, ну если к словам цепляться - то да, не писал про последствия

надеюсь то, что система EGR в принципе снижает мощностные характеристики мотора сомнений не вызывает


принципиально, да - и не сомневаюсь...Но для того что бы оставить мощность автомобиля такую же как на моторе без егр, конструкторы по всей видимости , компенсируют это повышением мощности мотора...И ломовой снятие егр, конечно, повысит мощность мотора - но относительно не на долго...
ramka#18
А какое отношение к заглушению клапана ЕГР имеет клапан сброса избыточного давления?
Боня#19
Достаточно просто описан этот вопрос здесь
Но сам не пробовал и не кому не советую. Небольшая ошибка может привести к плачевным последствиям. Более того, сам считаю, что в этом нет совсем никакой необходимости!!!
Car-a-puzz#20
вот, кстати, там же - Dodge 6.7L EGR & Cooler Delete Kit

[img size=600]http://www.rollinsmokediesel.com/prod_images_large/egr-k1.jpg[/img]

и дешево до неприличия 😆
Car-a-puzz#21
ramka писал(а):
А какое отношение к заглушению клапана ЕГР имеет клапан сброса избыточного давления?


резонный вопрос, может быть г-н Ольшевский ответит, напиши ему 🎉 хотя возможно не стоит далеко "ходить" и KVB любезно выложит нам схему EGR с объяснением принципа работы.....и что именно изменится в работе ДВС при отключении клапана рециркуляции.
Шухеррр#22
Car-a-puzz писал(а):
вот, кстати, там же - Dodge 6.7L EGR & Cooler Delete Kit

и дешево до неприличия 😆


именно такие киты и прожигают в последствии клапаны и поршня 😆 😆 😆
Car-a-puzz#23
Шухеррр писал(а):
Car-a-puzz писал(а):
вот, кстати, там же - Dodge 6.7L EGR & Cooler Delete Kit

и дешево до неприличия 😆


именно такие киты и прожигают в последствии клапаны и поршня 😆 😆 😆


отлично, долго ждать не пришлось, вот кто нам сейчас и расскажет ПОЧЕМУ всё должно сломаться и прогореть.....объяснит, что мы "портим".....что произойдёт с мотором при "ампутации" клапана EGR подобным варварским способом?
Шухеррр#24
ПОЧЕМУ всё должно сломаться и прогореть.....объяснит, что мы "портим".....что произойдёт с мотором при "ампутации" клапана EGR подобным варварским способом?


😆 😆 😆 да уж...Для понимающих, способ, конечно, варварский...Если интересно - то можно и рассказать...

Только сначала надо понять
что мы "портим".

а портим мы, прежде всего, качество горючей смеси... Я уже в личку скидывал Олд Гризли... Для начала надо понять назначение ЕГР, принцип его работы, принцип работы двигателя...
Основным назначением системы EGR является снижение содержания вредных веществ в выхлопных газах двигателя путем подмешивания определенного процента выхлопных газов в воздух, поступающий во впускной коллектор. Выхлопные газы будут разбавлять поступающий воздух, замещая часть кислорода в воздухе, который будет подан во впускной коллектор. Результатом снижения количества кислорода будет замедление процесса сгорания топлива, что, в свою очередь, снизит максимальную температуру в цилиндре и позволит сократить выбросы окислов азота (NOx)"
Поясняю: для дизелей по экологии нормируются четыре показателя: содержание окислов углерода СО, углеводороды CH, количество твердых частиц PM и содержание окислов азота NOx. Что такое NOх? Это результат окисления азота, содержащегося в воздухе, кислородом, также содержащимся в воздухе. Процесс происходит при высоких температурах (иначе уже давно всем нам пришлось бы дышать сплошными NOх'ами). Но бороться с ним, совершенствуя процесс сгорания и т.д. невозможно. Есть температура - есть окисление. Чем выше температура - тем больше NOx образуется. Единственный путь - снижать температуру сгорания
Рециркуляция отработавших газов (EGR) необходима для снижения температуры сгорания в цилиндре (т.е. для уменьшения количества NOx в отработавших газах ). Одновременно из-за снижения содержания кислорода в воздушном заряде процесс сгорания "растягивается" во времени и снижается давление сгорания.
Если перекрыть поступление ОГ в цилиндры без изменения настроек подачи топлива, давления наддува, формы камеры сгорания и распыла форсунок , то:
- возрастает давление сгорания. Отсюда - жесткая работа двигателя и увеличенное воздействие на ЦПГ.
- увеличивается температура сгорания. Отсюда - повышение температуры выпуска. Также двигатель должен стать более "горячим" (держать температуру охлаждающей жидкости выше, чем обычно).
Прогнозировать возможные последствия надо?
Теперь о представленных выше китах. Этот кит тупо перекрывает поступление ОГ в цилиндры, возможно держит клапан ЕГР в среднем или закрытом положении, но основной задачи он не выполняет: температуру сгорания топлива никоим образом не снижает, давление наддува не меняет, распыл и форму камеры сгорания не изменяет. От того, что в систему интегрируют что то там - это сути не меняет. Это "что-то" никак не влияет на сам процесс сгорания. А прогар получается именно от неправильного процесса сгорания...Что происходит при работе с егр: при повышении числа оборотов (после увеличения подачи топливной смеси) открывается клапан егр и подается часть отработавших газов в камеру сгорания, тем самым уменьшая массовую долю содержания кислорода в цилиндрах, т.е. кислород замещается углекислым газом и за счет этого происходит снижение температуры сгорания топлива. Что мы имеем, когда перестаем подавать туда отработанные газы: имеем избыток кислорода, который увеличивает температуру в цилиндре и получаем местный перегрев на поверхности поршня и в районе клапанов - где и происходит прогар. Для того что бы двигатель с егр работал так же как двигатель без егр, то тогда нужно менять форсунки, давление в турбине, настройку мозга (если позволяет моск - то перепрошить, а если нет - то менять моск), соответственно убирать из работы датчики лямбадельтаомега - которые принимают участие в работе егр, возможно менять выпускной -впускной коллектор , ампутировать кулер ЕГР (отключать как то от общей системы охлаждения) ну и еще кучка мероприятий...
Отключающие ЕГР, не думайте, что простая дешевая металлическая прокладка способна перенастроить работу двигателя и весь процесс сгорания топлива. Кажущаяся повышенная мощность временна и в любом случае приведет к прогару. Иначе быть просто не может по определению...
ramka#25
Супер, спасибо за развенутый ответ. Но имхо такие вещи стоит выкладывать на всеобщее обозрение, а не только в личку писать! Если не сложно объяснить все таки про различия в конструкции двигателей с/без системы рециркуляции. Ну и про байпасный клапан упомянутый г. Ольшевским.
Спасибо.
12