DODGE RAM 2500 V8 HEMI 5.7 оказывается едет чуть веселее, чем Ниссан Сафари Y60 с двигателем ТВ42Е, коробка.

badvik пишет:

Кстати, американцы приводят самый главный для них параметр - массу буксируемого прицепа. Если найдете нечто подобное на ниссан, не нужно будет всех этих безумных исчислении. Хотя и так понятно, что оно будет далеко не в пользу Патруля.

Виктор, при чём здесь патруль, тут сафари обсуждают. Там с правым рулём и с прицепом на обгон выходить знаешь какой экстрим - забудешь про все графики на свете 😆

Узнаете?


ft-lb (футо-паунд) в N\m, конвертер тут http://www.convertunits.com/from/ft+lb/to/N+m/
Итак - 5.7 Хэви Магнум при 2 000 об\мин примерно 350 ft-lb что составляет 474Н\м
1-ая передача - 474 Н\М х 3 =1422 Н\м
2-ая передача - 474Н\м х 1,67 = 791,58Н\м
3-я пердача - 474Н\м х 1 =474 Н\м
4-ая передача - 474 Н\м х ,75 = 355 Н\м
5-ая передача - 474 Н\м х 0,67 = 317,6 н\м
Задняя передача - 474 Н\м х 3 = 1422 Н\м

Верно посчитал?

Я так понимаю, что методом несложных вычислений нам докажут истину, что современная машина с вдвое большей мощностью и современной коробкой все же быстрее старинного прукого патруля? Так мы не сомневались. У нас кто-то на камне на четверть мили собирался заезжать с Y62, чего уж там. Но купит ТС все равно патруль, ибо надежность, цена, запчасти, налоги и вообще за Уралом левый руль - моветон.
П.С. Подозреваю, что и Лада Калина едет быстрее означенного тру-джипа.

А это Сафари Y60, все три варианта устанавливаемых на него двигателя.
Наш вариант - посередине на обоих графиках.



При 2 000 об\мин.
Итак - ТВ42Е:
1-ая передача - 320 Н\М х 4,262=1363,84 Н\м
2-ая передача - 320Н\м х 2,455 = 785,6 Н\м
3-я пердача - 320Н\м х 1,422=455,04 Н\м
4-ая передача - 320 Н\м х 1 = 320 Н\м
5-ая передача - 320 Н\м х 0,85 = 272 н\м
Задняя передача - 320 Н\м х 3,971 = 1270,72 Н\м

Res

Как бывший владелец двух Y61 c TB45 и TB48 (самые мощные версии моторов на Y60 и Y61) и нынешний владелец полторашки могу сказать что тема не что иное как пятничный ГЗ (день шофера и все такое).
Ничего не хочу сказать про соображалку ТС обидного...опустим.
Сугубо ИМХО

У меня получились такие цифры по 5.7 Хэми Магнум с 1 передачи по задний ход соответственно. В N\m

С ГП 3,73

5048,1
2810,109
1682,7
1262,025
1127,409
5048,1 - Задний ход

Сафари, ТВ42Е
ГП 3,9
5318,976
3063,84
1774,656
1248
1060,8
4955,808 - Задний ход

Собственно всё.
Где ошибка в расчетах?

давайте зачетку 😆

Предполагаю, что по такой логике даже самые слабые в линейке 380 сильные Актросы или ТГ-А (это модели грузовиков Мерс и ДАФ, просто с потолка) должны просто разорвать в клочья любую легковушку. А поэтому - притухли прожектора, притих оркестр и ... главный вывод????

badvik пишет:

Предполагаю, что по такой логике даже самые слабые в линейке 380 сильные Актросы или ТГ-А (это модели грузовиков Мерс и ДАФ, просто с потолка) должны просто разорвать в клочья любую легковушку. А поэтому - притухли прожектора, притих оркестр и ... главный вывод????

Я вот тоже об этом подумал... 😕 и вспомнил ролик про трактор с движком от тягача Вольво ))

badvik пишет:

Предполагаю, что по такой логике даже самые слабые в линейке 380 сильные Актросы или ТГ-А (это модели грузовиков Мерс и ДАФ, просто с потолка) должны просто разорвать в клочья любую легковушку. А поэтому - притухли прожектора, притих оркестр и ... главный вывод????

Вывод то неожидан - при скорости 100 км\час по асфальту, что на моем Сафарике с ТВ42Е и механической коробкой передач составляет 2 000 об\мин на 5 передаче, Сафарик чуть менее тяговит, чем Додж с 5.7 Хэви.
Везет - момент, а продают авто - лошадиные силы (с)
Так что разница в 390 - 175 = 115 л\с сведена конструкторами автомобиля Ниссан Сафари на нет.
А если учесть, что это автомобиль 1992 года выпуска, то 115 л\с, в исслеуемом нами диапазоне, сведена на нет конструкторами Доджа.

badvik пишет:

А поэтому - притухли прожектора, притих оркестр и ... главный вывод????

считали Н*м, а вышло КГ/АМ. Такой научный труд достоин Сколково или даже британского научного сообщества.

555 (Сергей) пишет:

badvik пишет:

А поэтому - притухли прожектора, притих оркестр и ... главный вывод????

считали Н*м, а вышло КГ/АМ. Такой научный труд достоин Сколково или даже британского научного сообщества.

Где конкретно ошибка?

Cергей пишет:

555 (Сергей) пишет:

badvik пишет:

А поэтому - притухли прожектора, притих оркестр и ... главный вывод????

считали Н*м, а вышло КГ/АМ. Такой научный труд достоин Сколково или даже британского научного сообщества.

Где конкретно ошибка?

В голове!
Пардон, не сдержался🙂

Cергей пишет:

badvik пишет:

Предполагаю, что по такой логике даже самые слабые в линейке 380 сильные Актросы или ТГ-А (это модели грузовиков Мерс и ДАФ, просто с потолка) должны просто разорвать в клочья любую легковушку. А поэтому - притухли прожектора, притих оркестр и ... главный вывод????

Вывод то неожидан - при скорости 100 км\час по асфальту, что на моем Сафарике с ТВ42Е и механической коробкой передач составляет 2 000 об\мин на 5 передаче, Сафарик чуть менее тяговит, чем Додж с 5.7 Хэви.
Везет - момент, а продают авто - лошадиные силы (с)
Так что разница в 390 - 175 = 115 л\с сведена конструкторами автомобиля Ниссан Сафари на нет.
А если учесть, что это автомобиль 1992 года выпуска, то 115 л\с, в исслеуемом нами диапазоне, сведена на нет конструкторами Доджа.

390-175 это 215 или вдвое больше в чем этом пруком раритете. Момент тоже вдвое. На практике же 2500 увезет на 100 км/ч и квадрик и катер и патруль с включенной задней передачей. А твой мегавтомобиль, конечно бесконечно крут, дешев и вечен, но на обгоне в нем можно анальным отверстием перекусить лом.

Валерон пишет:

Cергей пишет:

555 (Сергей) пишет:

badvik пишет:

А поэтому - притухли прожектора, притих оркестр и ... главный вывод????

считали Н*м, а вышло КГ/АМ. Такой научный труд достоин Сколково или даже британского научного сообщества.

Где конкретно ошибка?

В голове!
Пардон, не сдержался🙂

А конкретно - где в математическом действии допущена ощибка?
Ну мож данные где-то неправильно взяты?
Т.е. по теме - есть что сказать?
Предметно, обоснованно.

Именно вот так оч многие учёные степени и получают. Одни профессора ,блин.

Cергей пишет:

Валерон пишет:

Cергей пишет:

555 (Сергей) пишет:

badvik пишет:

А поэтому - притухли прожектора, притих оркестр и ... главный вывод????

считали Н*м, а вышло КГ/АМ. Такой научный труд достоин Сколково или даже британского научного сообщества.

Где конкретно ошибка?

В голове!
Пардон, не сдержался🙂

А конкретно - где в математическом действии допущена ощибка?
Ну мож данные где-то неправильно взяты?
Т.е. по теме - есть что сказать?
Предметно, обоснованно.

Цифры, как картинки в инете, удел лузеров и др.....в.
Предметно- шли бы вы, товарищ, работать. Пользы больше будет.
Обосновано?

Cергей пишет:

555 (Сергей) пишет:

badvik пишет:

А поэтому - притухли прожектора, притих оркестр и ... главный вывод????

считали Н*м, а вышло КГ/АМ. Такой научный труд достоин Сколково или даже британского научного сообщества.

Где конкретно ошибка?

Во-первых, как минимум в графике. Об/мин - у тебя постоянная а по графику - нет. Во-вторых, как известно, мощность это производная момента на число оборотов. Тяга у тебя может быть одинаковая, а вот развиваемая при этом мощность - категорически разная. Разрывать эти параметры, как пытаешься доказать ты (уж извини за фамильярность, но привык к простому рабочему общению) категорически нельзя. Это я попытался объяснить на примере грузовика, обратный полюс - трактор. Можешь отследить таким же образом сам.
Самый простой пример:
Туарег 240 сил дизель (550 Нм) - Туарег 280 сил бензин (350 Нм), т.е. техника идентична, разница в моторах. До 100 дизель везет полторы секунды, после 120 разгон у дизеля останавливается, максималка ниже. Вырабатываемой им мощности уже не хватает, чтобы разгонять дальше авто, тут уже нужна крутильность. Либо нарезать дизель 20-ью передачами.

на обгоне в нем можно анальным отверстием перекусить лом

Упал со стула и ржал до слёз 😆

555 (Сергей) пишет:

390-175 это 215 или вдвое больше в чем этом пруком раритете. Момент тоже вдвое. На практике же 2500 увезет на 100 км/ч и квадрик и катер и патруль с включенной задней передачей. А твой мегавтомобиль, конечно бесконечно крут, дешев и вечен, но на обгоне в нем можно анальным отверстием перекусить лом.

1. Действительно - 215!!!! л\с.
2. Момент вдвое больше - у самого двигателя. Но потом передаточными числами момент выведен вровень, смотрим цифры.
3. Сафарик везет 17 футовый катер на телеге, при указанных оборотах и скорости. При тех же условиях везет телегу с одним или двумя квадрами.
4. После 100 км\час скорость на обгоне набирает действительно медленно, но не уныло.

На практике же 2500 увезет на 100 км/ч и квадрик и катер и патруль с включенной задней передачей.

Красиво сказано.

Собеседники!
Обхаять Доджа и возвысить Сафаря - задачи не стоит.
Просто при требуемых мне условиях эксплуатации обоих авто получены такие вот цифры.
Вот я Вас то и спрашиваю, эксплуатантов Доджей с 5.7 Хэми, чего не так считаю то?

Кстати, Сергей, без учета коэффициента Сх, потерь в механике, размерности шин и еще навскидку с пяток факторов, это все болтология.
На 110-120 км/ч, когда Патруль будет ехать на высшей передаче на близких к предельным по пику мощности 4000 об/мин, РАМ уедет от него как от стоячего.
Все я кончил ))

С вашим подходом к обоснованности расчетов путем выдирания из двух неразрывно связанных между собой показателей одного единственного, доказать можно только на примере)))
И тут Badvik и другие уже сказали с профессиональным, а не дилетантским подходом, чего стОит момент в отрыве от мощности и в связке с ней. Добавлять нечего. Учите матчасть.

3. Сафарик везет 17 футовый катер на телеге, при указанных оборотах и скорости. При тех же условиях везет телегу с одним или двумя квадрами.

Этим летом случай приключился..Тащил я Сафарик 61-й, с TD42T под капотом, силовуха в круг, 35-е такпки, к которому был прицеплен катер "Прогресс" (в катере шмурдяк был). У меня в салоне 5 человек и в кузове 400-450 кг. Тащил в красноярском крае (горы и все такое), за бортом +30. Дык водила "сарафана" потом сказал "я сам с такой скоростью не ездил, как ты меня тащил".... 🎉 😉