Русский Dodge Ram Клуб Архив форума
Форум / Офтопик и флуд / Вот что делают с БИЗНЕСОМ в России!

Вот что делают с БИЗНЕСОМ в России!

Раздел «Офтопик и флуд». Тема открыта 4 мая 2013 года, в ней 77 сообщений.

BurVovan#26
Я бы не был столь категоричен, господа. По мне - это обычные будни бизнеса, при чем любого крупного с высокими рисками с надеждой на столь же высокую отдачу: непросчитанные риски, мировой экономический спад, бизнесмен начал реорганизацию бизнеса "не в то время и не с теми людьми", не смог расплатиться с долгами, последующие судебные иски и т.п.. Где политика-то?

Если вспомнить августовский обвал 1998 года, кстати при "демократах" - последствия были куда более ужасными. Число самоубийств зашкаливало.
kot333#27
мне больше понравились сопли про чудо линию доставки которые злые менты разрезали автогеном или как там.
уверен на 99% что то помещение в котором это чудо стояло было в аренде. и резали автогеном с подачи арендодателя которому этот санрайз наверняка зажопил плату в связи с тем что умер. а собственник помещения весь этот хлам вполне закономерно выкинул на мороз.
555 (Сергей)#28
Может это конечно женщина горбатого лепит, но автоматизированные склады применяли уже в 80-х. Так можно изобретателем колеса себя возомнить.
Но 9 лет это черезмерно и этот проплачен Альфа-групп.
ZAhAR(Валера)#29
😉 Не раз и не два бывал первым, не не в смысле иНноватор - просто в определённом месте, в определённое время ...

П.С. ...чётанадоело
П.С.2 ...Бабе - респект.
Дядя Шломо#30
Get пишет:
А не надо чувствовать себя матрешкой! Пока вы будете чувствовать себя матрешкой, вы и будете ей оставаться.
Нужно бороться в таком случае за свои права. Либо уезжать - это тоже способ борьбы, в общем-то.


Гена, а как бороться-то?

Может, ты дашь совет сотням тысяч бывших бизнесменов, т.е. примерно каждому шестому бизнесмену в России, которые были невинно осуждены и сидят в тюрьмах в нашей стране, в XXI веке? Как им нужно было бороться за свои права? Какие права?

Честные, талантливые люди, ставящие свой капитал под риск, использующие свои коммерческие и управленческие способности, становятся жертвами рейдерства, вымогательства, крышевания, любых проявлений коррупции, затем идут на скамью подсудимых, и потом идут в тюрьму. Разрушаются судьбы, жизни, семьи, бизнесы.

Это всё делается не только с ведома государства, а и с поощрения государства.

Наше государство давно дало отмашку на всё это, но самую главную отмашку оно дало 10 лет назад, самому себе, на рейдерский захват и уничтожение Юкоса, в пользу государственной компании Роснефть, финансовые потоки которой давно приватизированы конкретными лицами в этом "государстве". 40 миллиардов рыночной стоимости Юкоса были поделены путём жесточайшего рейдерского захвата, без закона и следствия, но со спектаклем, от которого ужаснулся весь цивилизованный мир.

Если кто не знает, то сегодняшняя проблема на Кипре откликнулась для многих российских инвесторов отголосками Юкоса. Между Кипром и Россией был подписан договор о взаимной защите иностранных интересов. Россия обязывалась защищать интересы кипрских инвесторов в России (кто бы ни был конечным бенефициаром), а Кипр обязывался защищать интересы российских инвесторов. Оставалось только этот договор ратифицировать парламентами обоих государств, что Кипр сделал быстро. А Россия так никогда и не ратифицировала. Почему? Потому что ратификация такого договора теперь, после Юкоса 10 лет назад, невозможна, иначе Россию будет судить огромное количество истцов "из Кипра" по делу Юкоса, за рейдерский захват компании. Благодаря этому факту сейчас Россия, как государство, не может вступиться, в юридическом поле согласно этому договору, за обманутых российских инвесторов на Кипре.

В боях без правил правил нет. А для бизнесмена, который под риск ставит свой капитал, время, усилия, процесс развития, несёт ответственность перед сотрудниками и другими акционерами, такая игра не годится. Он готов идти в бой, но не готов участвовать в боях без правил.

Вот что делают с бизнесом в России.
Дядя Шломо#31
SergA пишет:
Слава, для начала надо определится что такое оборона РФ? Потом определимся, а являются ли эти вертолетоносцы (назовем их так) оборонительными? По мне так они скорее средство для нападения на острова - например Кипр или другие офшоры, замораживающие деньги РФ. Хотя по мне так просто авианосец лучше.
А так по существу:
-Покупка французского уовна это не дело для росейского впк
-Сердюков был для армии не профи, мой отец (военный) его называл краснодеревщик. Это из разряда давай барыгу (Гуриева) управлять государством поставим.


1. Серёга, "определяться" здесь ни в чём не нужно. Ты ищешь смысл там, где его нет. Приобретённые два авианосца "Мистраль" за миллиарды долларов на НАШИ деньги не предназначались ни для обороны, ни для нападения, в контексте обороноспособности или "нападенеспособности" РФ. Они приобретались для других целей - частных целей, и являются "приватизированными супер-яхтами" определённого назначения.

2. В этой истории ни твой отец-военный, ни Сердюков-мебельщик, совершенно ни при чём. Компетенции твоего отца и некомпетенции Сердюкова в процессе этих решений не участвовали и не должны были участвовать, по определению. Это было "частной" покупкой, в очень крупном размере, на НАШИ деньги, для определённых целей Генерального Плана определённых лиц, и этот Генеральный План очень циничен даже с точки зрения настоящих циников.

3. Пока наш народ (включая тебя, прости) будет называть таких людей, как Сергей Гуриев, барыгами (см. свою собственную цитату), то этому народу, действительно, стОит помалкивать в тряпочку, стоять в определённой позе, и наклоняться всё ниже, ниже, ниже.


http://ksenia-sobchak.com/svyatye-politiki

Читайте всю статью по этой ссылке (если интересно). Приведу лишь цитату --

Макиавелли писал, что государю всегда лучше держать народ в страхе, а не в любви. Все потому, что страх — чувство сильное и долгоиграющее, а любовь может кончиться в один момент, перейдя в чувство ненависти к своему правителю.

Так и здесь: любой неприятный факт о тех, кому мы верим, тут же вызывает бурю эмоций и порождает волну ненависти.

Не кажется ли вам, дорогие читатели, что таким образом мы пытаемся успокоить собственную совесть, поднять собственную самооценку за счет того, что кто-то «тоже оступился»? Мы в один момент забываем о том, что этот кто-то рискует многим и каждый день героически сражается. Тот же Навальный много лет живет под прессингом государства, прессингом огромного количества уголовных дел, рискуя собой, своей семьей, он находится под подпиской о невыезде, он не знает, что его ждет через полгода. Но все его смелые поступки и настоящие реальные дела мы готовы за одну секунду забыть, увидев образный бутерброд во рту на банкете.

Если копнуть поглубже, окажется, что таким образом мы оправдываем себя, свое бездействие, свое малодушие, свое нежелание быть такими же. Конечно, каждый из нас в глубине души знает, что нельзя сдавать своих, нужно говорить то, что думаешь, не бояться называть жуликами и ворами тех, кто на самом деле жулики и воры. Но стократ проще сидеть где-то вдалеке, рассуждая в духе «я тут ни при чем» или «если бы за мной пошел народ, я бы отовсюду уволился и «пошел бы матросом»». Потому что таким образом мы успокаиваем свою совесть и потираем радостно ручки: «Вот, он тоже не идеальный! Посмотрите, он не святой! Да как он мог так поступить!»
МИХА81#32
Может, ты дашь совет сотням тысяч бывших бизнесменов, т.е. примерно каждому шестому бизнесмену в России, которые были невинно осуждены и сидят в тюрьмах в нашей стране, в XXI веке? Как им нужно было бороться за свои права? Какие права?
Дайте ссылку на статистику, откуда данные о сотнях тысяч и то что все они невинные? Или у вас как про миллионы расстреляных лично Сталиным, вот ссылка http://www.fsin.su/structure/inspector/iao/statistika/Kratkaya%20har-ka%20UIS/ сколько из них бизнесмены, ответьте?

Пока наш народ будет называть таких людей, как Сергей Гуриев, барыгами, то этому народу, действительно, стОит помалкивать в тряпочку, стоять в определённой позе, и наклоняться всё ниже, ниже, ниже
Сергей Гуриев барыга, смешно, он всего лишь экономист. Дядя Шломо это вам надо радоваться что народ у нас безмолвствует, если он это перестанет это делать, тогда останется вам, финансистам, экономистам типа Гуриева молится чтобы сразу, а не пытали.
Дядя Шломо#33
МИХА81 пишет:
он всего лишь экономист


Российский экономист, д.э.н., к.ф.-м.н., ректор Российской экономической школы (с 2004 года), президент Центра экономических и финансовых исследований и разработок РЭШ (с 2005 года).

С 1988 года учился в МФТИ, который закончил с отличием в 1993 году. В следующем году защитил кандидатскую диссертацию по физико-математическим наукам. В 1997−98 стажировался на экономическом факультете Массачусетского технологического института (http://web.mit.edu/education/ и http://economics.mit.edu/). С 1998 года работает в Российской экономической школе. В качестве приглашённого профессора (англ. visiting professor) преподавал на экономическом факультете Принстонского университета в 2003−04 академическом году (http://www.princeton.edu/main/academics/departments/ и http://www.princeton.edu/economics/). Является научным сотрудником Центра по исследованиям в области экономической политики CEPR (Лондон) и соредактором журнала Economics of Transition (Лондон).
МИХА81#34
Российский экономист, д.э.н., к.ф.-м.н., ректор Российской экономической школы (с 2004 года), президент Центра экономических и финансовых исследований и разработок РЭШ (с 2005 года).

С 1988 года учился в МФТИ, который закончил с отличием в 1993 году. В следующем году защитил кандидатскую диссертацию по физико-математическим наукам. В 1997−98 стажировался на экономическом факультете Массачусетского технологического института (web.mit.edu/education/ и economics.mit.edu/). С 1998 года работает в Российской экономической школе. В качестве приглашённого профессора (англ. visiting professor) преподавал на экономическом факультете Принстонского университета в 2003−04 академическом году (www.princeton.edu/main/academics/departments/ и www.princeton.edu/economics/). Является научным сотрудником Центра по исследованиям в области экономической политики CEPR (Лондон) и соредактором журнала Economics of Transition (Лондон).
Биографию перечислять была не надо, я имел ввиду, барыга это скупщик краденного, а Гуриев в скупке краденного вроде не замечен. Хотя что все эти регалии, посмотрим чем потуги всех этих господ экономистов закончаться. 😈
Дядя Шломо#35
МИХА81 пишет:
Дядя Шломо, это вам надо радоваться, что народ у нас безмолвствует, если он это перестанет это делать, тогда останется вам, финансистам, экономистам типа Гуриева, молитЬся, чтобы сразу, а не пытали.

Биографию перечислять былао не надо, я имел ввиду, барыга - это скупщик краденного, а Гуриев в скупке краденного, вроде, не замечен. Хотя, что все эти регалии, посмотрим, чем потуги всех этих господ экономистов закончаться. 😈

_______________
2


Уважаемый, а Вы уверены, что Вы - это глас народа, и имеете право говорить от лица всех?
kot333#36
славег а ворд в котором ты ашипки проверяешь лицензионный?
МИХА81#37
Уважаемый, а Вы уверены, что Вы - это глас народа, и имеете право говорить от лица всех?
У вас похоже любовь чтобы темы сводили в оффтопик, да мне плевать как я печатаю и свои тексты не смотрю, гласом народа я не являюсь. Но в отличии от некоторых господ, имею представление о чем простые люди думают, потому что живу среди них и общаюсь, если скажем Гуриева они не знают, про него никто не слышал, то узнайте что простые граждане думают о Кудрине, Чубайсе и так далее, ведь одной из причин недовольства Путиным у простых людей, то что они гуляют на свободе.
Дядя Шломо#38
МИХА81 пишет:
У вас похоже любовь чтобы темы сводили в оффтопик, да мне плевать как я печатаю и свои тексты не смотрю, гласом народа я не являюсь. Но в отличии от некоторых господ, имею представление о чем простые люди думают, потому что живу среди них и общаюсь, если скажем Гуриева они не знают, про него никто не слышал, то узнайте что простые граждане думают о Кудрине, Чубайсе и так далее, ведь одной из причин недовольства Путиным у простых людей, то что они гуляют на свободе.



http://www.youtube.com/watch?v=g_1o8__oofc
МИХА81#39
И что этим хотите сказать? ВОТ данные ВЦИОМ http://wciom.ru/index.php?id=459&uid=112843, А ВОТ ЛЕВАДА-ЦЕНТРА ПРО ОППОЗИЦИЮ http://www.forbes.ru/news/230944-levada-tsentr-rossiyane-hotyat-protestovat-no-ne-doveryayut-oppozitsii, а то что не идет Кудрин, голова у него на плечах есть, он же и окажется козлом отпущения. Кудрин большинству безразличен.
kot333#40
Дядя Шломо пишет:
kot333 пишет:
славег а ворд в котором ты ашипки проверяешь лицензионный?

Get пишет:
Начали усиленные действия ...., нацеленные на снос темы в оффтоп


Спасибо сказали: kot333

cлавег это официальный мем клуба. находицца в клубной палате мер и весов
http://dodgeram.ru/index.php?option=com_kunena&func=view&catid=127&id=177535&limit=15&limitstart=15&Itemid=226

что касается показушного тыканья в ошибки без ответа по существу диалога
то это козлятина.

пиши исчо
kot333#41
и кстати немного народа который зрит в корень
http://www.youtube.com/watch?v=hTmhXoyzDss
комментарии и лайки на ютубе оно как лакмусовая бумажка Ж)
BurVovan#42
Дядя Шломо пишет:
Get пишет:
А не надо чувствовать себя матрешкой! Пока вы будете чувствовать себя матрешкой, вы и будете ей оставаться.
Нужно бороться в таком случае за свои права. Либо уезжать - это тоже способ борьбы, в общем-то.


Если кто не знает, то сегодняшняя проблема на Кипре откликнулась для многих российских инвесторов отголосками Юкоса. Между Кипром и Россией был подписан договор о взаимной защите иностранных интересов. Россия обязывалась защищать интересы кипрских инвесторов в России (кто бы ни был конечным бенефициаром), а Кипр обязывался защищать интересы российских инвесторов. Оставалось только этот договор ратифицировать парламентами обоих государств, что Кипр сделал быстро. А Россия так никогда и не ратифицировала. Почему? Потому что ратификация такого договора теперь, после Юкоса 10 лет назад, невозможна, иначе Россию будет судить огромное количество истцов "из Кипра" по делу Юкоса, за рейдерский захват компании. Благодаря этому факту сейчас Россия, как государство, не может вступиться, в юридическом поле согласно этому договору, за обманутых российских инвесторов на Кипре.

В боях без правил правил нет. А для бизнесмена, который под риск ставит свой капитал, время, усилия, процесс развития, несёт ответственность перед сотрудниками и другими акционерами, такая игра не годится. Он готов идти в бой, но не готов участвовать в боях без правил.

Вот что делают с бизнесом в России.


Дядя Шломо, вы немного лукавите про ратификацию. Кипр - это же оффшор, а Россия - вовсе нет. Кипру, конечно же, было очень выгодно ратифицировать такой договор. Ну как же: никакой информации об инвесторах, происхождении средств и т.п.. А, может, эти деньги были результатом наркоторговли, торговли оружием, международной проституции и т.п.? При этом, замечу, Кипр требовал полнейшую информацию о российских инвесторах, мол, "у нас так положено, мы же, миль пардон, оффшор". Невыгодная для РФ "ратификация". Это раз. Во-вторых, Кипр был бы просто не в состоянии обеспечить защиту российских инвесторов в случае какого-либо катаклизма, типа имевшого место со-о-всем недавно. А, вот, РФ смогла бы. Казна слегка бы поморщилась, не более. Мне, честно говоря, странно слышать такие "наезды" от вас как от дальновидного финансиста. Вот, лично вы согласились бы на таких условиях что-либо "ратифицировать"? И "Юкос" тут совершенно ни при чем. У вас тоже свои "интересы" на Кипре"? Надеюсь, были. Поскольку Кипр как надежный партнер уже в прошлом.

Я знаю множество примеров честного и взаимовыгодного сотрудничества между западными бизнесменами и РФ на четких условиях и по четким правилам. Примеры? Извольте: "Шелл", "ЭкссонМобил", "Тоталь". Много успешных проектов в автомобилестроении, электронике и т.п., то бишь именно там, где есть реальное производство и реальная польза. Кстати, и представительства иностранных банков успешно работают, не заметили?

В-третьих, бои без правил ведут именно бизнесмены. Конечно, не все, но очень многие. Блеск тельца в глазах просто заставляет нечестных "бизнесменов" забыть о каких-либо правилах начисто. Потом, когда из выводят на чистую воду, начинаются вопли о нечестной игре, "рейдерских захватах" и т.п..

В-четвертых, "Мистрали" - это вертолетоносцы, а не авианосцы, по большому счету обычные десантные корабли, способные взять на борт всего-то пару-тройку мотострелковых батальонов, которые "для широкомасштабных наступательных операций" будут абсолютно недостаточны, тем более в Средиземном море. Вообще-то, такие вертолетоносцы и российский ВПК потянул бы легко, да, видимо, "советники" насоветовали.

Мне очень нравится, как размышляет Get - Геннадий. Я примерно так же.

Кстати, Слава, вы же любите орфографию подправлять. Позвольте, уж, и я. Названия фирм и организаций в русском языке пишутся в кавычках.
Дядя Шломо#43
Не буду ни много комментировать Бурвована, ни, тем более, цитировать... кроме одной фразы в самом низу поста.

Авианосцы "Мистраль" (а они авианосцы, хоть для вертолётов, хоть для чего ещё), снова повторю, были куплены за НАШИ деньги в конкретных целях, и являются собственными супер-яхтами тех людей, которые боятся своего народа. Эти супер-яхты несут и ещё одну роль - охранять этих людей, от своего народа и вообще, на их частных островах, купленных и оснащённых за НАШИ деньги.


Inaguration_2013-05-05.jpg


Что касается Кипра, то я ничего - вообще ничего - не понял, из того, что написал Бурвован. Я о Кипре знаю всё, практически всё, и, в отношении Кипра (а также проблем с ним) меня мало можно чему научить. Тем более, мне нет смысла читать что-либо на интернете, что является сплошной кипрской кашей от каких-либо аффтаров.

BurVovan пишет:
Мне очень нравится, как размышляет Get - Геннадий. Я примерно так же.

Вы себе льстите.
BurVovan#44
Раз вы все знаете, тогда объясните мне, темному: что же, все-таки, произошло на Кипре? И на каких основаниях Кипр "экспроприировал" НАШИ деньги? Это, наверное, такой вид бизнеса. 😮

За то, "что вы себе льстите" - спасибо!
Дядя Шломо#45
А ещё один пример отличного бизнеса в России - это компания ЗАО "Экомет-С". Никто, случайно, не в курсе, кто является владельцем (подставным и реальным) этой компании?

http://top.rbc.ru/spb_sz/05/05/2013/856602.shtml

Под Петербургом создается кластер по работе с радиоактивными отходами -- читайте дальше по ссылке выше.


http://www.youtube.com/watch?v=XwHkmfWJCAo
Дядя Шломо#46
BurVovan пишет:
Раз вы все знаете, тогда объясните мне, темному: что же, все-таки, произошло на Кипре? И на каких основаниях Кипр "экспроприировал" НАШИ деньги? Это, наверное, такой вид бизнеса. 😮


http://dodgeram.ru/index.php?option=com_kunena&func=view&catid=122&id=193435&Itemid=226#193435

http://dodgeram.ru/index.php?option=com_kunena&func=view&catid=122&id=113381&limit=15&limitstart=60&Itemid=226#192913
МИХА81#47
Авианосцы "Мистраль" (а они авианосцы, хоть для вертолётов, хоть для чего ещё), снова повторю, были куплены за НАШИ деньги в конкретных целях, и являются собственными супер-яхтами тех людей, которые боятся своего народа. Эти супер-яхты несут и ещё одну роль - охранять этих людей, от своего народа и вообще, на их частных островах, купленных и оснащённых за НАШИ деньги.
Какие ваши доказательства? "Мистраль" предназначен для десантных операций, а для защиты используют противолодочные корабли, что-то их не заказали? И какие это частные острова ими охранять можно, приведите пример.
BurVovan#48
Дядя Шломо пишет:
BurVovan пишет:
Раз вы все знаете, тогда объясните мне, темному: что же, все-таки, произошло на Кипре? И на каких основаниях Кипр "экспроприировал" НАШИ деньги? Это, наверное, такой вид бизнеса. 😮


http://dodgeram.ru/index.php?option=com_kunena&func=view&catid=122&id=193435&Itemid=226#193435

http://dodgeram.ru/index.php?option=com_kunena&func=view&catid=122&id=113381&limit=15&limitstart=60&Itemid=226#192913


Очень познавательно. Я в другом и не сомневался. Опять кто-то "наварился" за счет других.
Дядя Шломо#49
МИХА81 пишет:
Какие ваши доказательства? "Мистраль" предназначен для десантных операций, а для защиты используют противолодочные корабли, что-то их не заказали? И какие это частные острова ими охранять можно, приведите пример.


А Вы у Путина спросите в следующем прямом эфире. Неотфильтрованный такой вопрос будет, от Вас.

И если, конечно же, Ваш вопрос пропустят в эфир (я не сомневаюсь в этом), то Путин ответит примерно так, как он уже когда-то ответил, на подобный вопрос о Билле Браудере: "А кто такой Билл Браудер? Я такого не знаю."
МИХА81#50

А Вы у Путина спросите в следующем прямом эфире. Неотфильтрованный такой вопрос будет, от Вас.

И если, конечно же, Ваш вопрос пропустят в эфир (я не сомневаюсь в этом), то Путин ответит примерно так, как он уже когда-то ответил, на подобный вопрос о Билле Браудере: "А кто такой Билл Браудер? Я такого не знаю."
Мне плевать что мне там скажет Путин, мне интересно просветите, как десантный корабль можно использовать для обороны островов, хотя этот корабль сам нуждается в защите. И какие острова им защищать будут, часом не Каймановы?
1234