Русский Dodge Ram Клуб Архив форума
Форум / Офтопик и флуд / Почему люди идут читать (а иногда и писать) в Оффтопик и Флуд

Почему люди идут читать (а иногда и писать) в Оффтопик и Флуд

Раздел «Офтопик и флуд». Тема открыта 16 января 2013 года, в ней 184 сообщения.

Юрич#51
Слав, знаешь,
лошадям иногда шоры снимают, уже пора быть более гибким,
тебе твой друг Горец говорил это не раз,
очнись, я не враг тебе, блин приди в себя, хватит уже...
вокруг ЛЮДИ, они разные....
Дядя Шломо#52
http://dodgeram.ru/index.php?option=com_kunena&func=view&catid=127&id=173982&Itemid=226#174095


http://dodgeram.ru/index.php?option=com_kunena&func=view&catid=127&id=173982&Itemid=226#174106
Юрич#53
Дядя Шломо пишет:
http://dodgeram.ru/index.php?option=com_kunena&func=view&catid=127&id=173982&Itemid=226#174095
http://dodgeram.ru/index.php?option=com_kunena&func=view&catid=127&id=173982&Itemid=226#174106


то есть, вам нечего сказать 😮
Юрич#54
ну тогда перечитайте одну мудрость
про лесное Говно
http://www.kc-camapa.ru/cgi-bin/gbp.cgi?115573

ауф фидерзейн Славочка...
Дядя Шломо#55



Words are flowing out like endless rain into a paper cup
They slither wildly as they slip away across the universe
Pools of sorrow, waves of joy are drifting through my open mind
Possessing and caressing me
Jai Guru Deva OM

Nothing's gonna change my world
Nothing's gonna change my world
Nothing's gonna change my world
Nothing's gonna change my world

Images of broken light which dance before me like a million eyes
They call me on and on across the universe
Thoughts meander like a restless wind inside a letter box
They tumble blindly as they make their way across the universe
Jai Guru Deva OM

Nothing's gonna change my world
Nothing's gonna change my world
Nothing's gonna change my world
Nothing's gonna change my world

Sounds of laughter shades of live are ringing through my open ears
Inciting and inviting me
Limitless undying love which shines around me like a million suns
It calls me on and on, across the universe
Jai Guru Deva OM

Nothing's gonna change my world
Nothing's gonna change my world
Nothing's gonna change my world
Nothing's gonna change my world

Jai Guru Deva
Jai Guru Deva
Jai Guru Deva
Jai Guru Deva
Jai Guru Deva [fade out]
Dmitr#56
Шломо пишет:

...
igor0208 был забанен. Забанены были и mirmur, и ramka. Dmitr бана избежал (подвергся только кратковременным банам).

Забанены они были за злостные нарушения правил форума. И этот форум не предназначен для пропаганды того, что пропагандирует igor0208. Здесь не может быть никакой полемики.



Полемику не допуская,
Ревниво форум охраняя,
Молве народной вняв
На дыбу пацанов подняв
Один стою я гордо
Вокруг – кривые морды.

Я – победитель битвы!
Б-г внял Моим молитвам!
(Один ещё преступник и вандал
Случайно экзекуций избежал.
Но кратковременной подвергся порке
За то, что он мочил тут корки.)

Не предназначен форум наш
Для всяческих дискуссий!
Фсё.
Шабаш.


🙂
Дядя Шломо#57
Юрич пишет:
Дядя Шломо пишет:
ЖЫда спроси, может он в теме.


ну наверно, тогда я объявлю одностороннее перемирие, ибо достал своей, прости, упертостью

перечитай то, что было тебе сказано давно, учись, учится на своих ошибках

Открытое письмо Шломо


ПС, простите меня, но добавлю, Мудак...



Дмитр,

Раз уж зашёл разговор про ту тему - Открытое письмо Шломо - напомню, что банили тебя, в основном, за тех же "жЫдов", за которые банили Юрича.

А что бы у тебя не было сомнений, то из той же темы, с Открытым письмом, см. все посты, а не только свои и игоря0208. И вспомни свои собственные помои, вылитые на меня. И вспомни тот факт, что разбить табло мне грозились уже тогда. Но ничего не вышло тогда, ничего не вышло у Юрича недавно, и не выйдет.

http://dodgeram.ru/index.php?option=com_kunena&func=view&catid=51&id=119713&limit=15&limitstart=30&Itemid=226#119853

Браза:

Пожалуй тоже выскажусь.

Для меня не очень понятна поднявшаяся буча. Откуда такая бурная реакция, в особенности в отношении Шломо (Славы)?

Я уже говорил когда-то, что на данный момент времени складывается ситуация, когда "непрофильные" - в основном автомобильные - форумы, становятся площадками для крайне интересных дискуссий. Некая совокупность факторов приводит к такому положению, и не последнюю роль в этом играет обьединение определенного класса людей по "атрибуту" - определенному виду автомобиля. Рэм - пропускной билет, что тоже упоминалось ранее.

Так случилось, что на форум пришел человек, имеющий богатый опыт, достигший определенных высот в своем деле - и решил поделиться своими знания для блага окружающих. Не ставя никаких условий и не требуя ничего в замен. Подаваемая им информация была проанализирована и признана хорошей, годной, а кроме того - дейстительно интересной для многих участников форума. Так родилась Финансовая и экономическая колонка от Шломо. Выделенная в отдельный ( ! ) раздел, условия которого были оговорены с первых строк. Ее автор - такая же личность как каждый из нас, его можно обидеть, целенаправленно вывести из себя, а можно поблагодарить и воспользоваться предлженными им знаниями. Или не воспользоваться, на личное усмотрение.

Так в чем проблема? Ограничен эфир? Каким-то образом пострадали технические разделы? Или в топе привычного "черного входа" форума висят непрофильные темы?
К примеру я практически не ищу технической информации на форуме. Мне это не нужно, я и так всегда разберусь со своим железом. Наоборот, стараюсь поделиться какими-то наработками в надежде на то, что кому-то это пригодится. Интересную же, полезную и новую информацию я нахожу для себя в колонке Шломо ( Славы ) - таким образом происходит естественный обмен и я доволен.
Уверен что подобная точка зрения присуща не только мне, со всеми вытекающими.

http://dodgeram.ru/index.php?option=com_kunena&func=view&catid=51&id=119713&limit=15&limitstart=30&Itemid=226#119891

Get:

Собственно, Браза уже сказал все, что я хотел сказать.
В то время, как
1) Четыре (только четыре!) человека отозвались на мой призыв и помогают Клубу работать над новым FAQ (к концу недели будет готов), снабжают технической информацией и тратят свое время.
2) Слава Рабинович - человек, due diligence которого в своей сфере легко проверяется с помощью любых поисковых машин, ведет дискуссии и отвечает на вопросы - пускай, не только профильные.
В это время куча людей, большинство из которых вообще неясно кто, ратуют за то, что им видите ли не нравится. Не хватает им, понимаете ли, технической информации. Подождите, голубчики, мы работаем для вас, скоро снабдим. А вы пока продавайте всякую хрень и будьте счастливы.

P. S. Финансовые консультации от человека уровня Славы - это очень круто. На них можно ссылаться, как на экспертное мнение, их можно смело цитировать, с указанием источника.
А вот на вас господа, угрожающие разбить табло, ссылаться никто никогда не будет.

http://dodgeram.ru/index.php?option=com_kunena&func=view&catid=51&id=119713&limit=15&limitstart=30&Itemid=226#119899

Get:

555, вообще я немного удивлен.

1. Вы предлагаете убрать темы в которые преимущественно общались все последнее время, это легко проверить по закладке "Форум" в вашем профиле. Это вообще как понимать? Вы пытаетесь бороться с тем, что вам интересно или вы общались через силу, потому что боролись и пытались, так сказать сжить их с форума?

2. Вы проповедуете взаимную вежливость и корректность, хотя даже в нейтральной теме про Currency Board, в профильной теме, где я задавал Славе вопросы, как эксперту (а я считаю его экспертом) - первым вашим постом была оценка положения стран мира по "близости к параше". Причем ваша фраза про парашу никоим образом не относилась к теме. Это вы так "поправили форму диалога"? Или как по другому это понимать?

Что-то разваливается во всей этой логике, что-то хромает.
Dmitr#58
Шломо пишет:

...
Дмитр,

Раз уж зашёл разговор про ту тему - Открытое письмо Шломо - напомню, что банили тебя, в основном, за тех же "жЫдов", за которые банили Юрича.
...
И вспомни свои собственные помои, вылитые на меня.
...


Теперь жидов припомню Я
Рыдает по вам 282-я статья!
(И в основном, тебя мой друг
За это нужно вздеть на сук.)
Помоев сколько было слито
И копий боевых разбито!
Как я могу простить вам беЗпредела?
Не ждите мирного удела!
СБ ужель на вас наслать?
Суфизмом может запугать?
НедрУги – кто не пойман, трепещите!
Я в Турцию опять лечу. Есчо пейшите.


🙂
Дядя Шломо#59
h59101ba.jpg
budlik#60
И эту тему закроют в итоге.
Дядя Шломо#61
Юрич пишет:
...про лесное Говно...

ауф фидерзейн Славочка...



Валерон пишет:
...У меня дедушка был эсэссовским офицером...
Юрич#62
Дядя Шломо пишет:
Юрич пишет:
...про лесное Говно...
ауф фидерзейн Славочка...

Валерон пишет:
...У меня дедушка был эсэссовским офицером...


глупо и не интересно, 😳

Славочка пора уже побывать в Пиндосии,
Россия на тебя плохо влияет, ты ж ее ненавидишь и она отвечает тем же, тупеете Славочка 😛
а про лесное Говно учи, хм, наизусть 🙂
Дядя Шломо#63
Юрич пишет:
Россия на тебя плохо влияет, ты ж ее ненавидишь и она отвечает тем же, тупеете Славочка 😛
а про лесное Говно учи, хм, наизусть 🙂




__2013-01-19.jpg
Юрич#64
Дядя Шломо пишет:
Юрич пишет:
Россия на тебя плохо влияет, ты ж ее ненавидишь и она отвечает тем же, тупеете Славочка 😛
а про лесное Говно учи, хм, наизусть 🙂

📎 __2013-01-19.jpg


http://dodgeram.ru/index.php?option=com_kunena&func=view&catid=38&id=77988&limit=15&limitstart=405&Itemid=226

[img size=300]http://dodgeram.ru/media/kunena/attachments/3354/IMG_0030.JPG[/img]

учи матчасть 😆 😆 😆
Дядя Шломо#65
Юрич пишет:
Дядя Шломо пишет:
Юрич пишет:
...про лесное Говно...
ауф фидерзейн Славочка...

Валерон пишет:
...У меня дедушка был эсэссовским офицером...


глупо и не интересно, 😳

Славочка пора уже побывать в Пиндосии,
Россия на тебя плохо влияет, ты ж ее ненавидишь и она отвечает тем же, тупеете Славочка 😛
а про лесное Говно учи, хм, наизусть 🙂


Мы это уже слышали, Юрич, про сдриснувших жЫдов, ненависть к России, проехали Ростроповича, обсудили два паспорта - это всё уже не ново.

Только один ты любишь Россию, правда, странною такой, любовью... Не думаю, что ты делаешь Россию лучше, и очень сомневаюсь, что ты её любишь.
Юрич#66
Дядя Шломо пишет:
Юрич пишет:
Дядя Шломо пишет:
Юрич пишет:
...про лесное Говно...
ауф фидерзейн Славочка...

Валерон пишет:
...У меня дедушка был эсэссовским офицером...

глупо и не интересно, 😳
Славочка пора уже побывать в Пиндосии,
Россия на тебя плохо влияет, ты ж ее ненавидишь и она отвечает тем же, тупеете Славочка 😛
а про лесное Говно учи, хм, наизусть 🙂

Мы это уже слышали, Юрич, про сдриснувших жЫдов, ненависть к России, проехали Ростроповича, обсудили два паспорта - это всё уже не ново.
Только один ты любишь Россию, правда, странною такой, любовью... Не думаю, что ты делаешь Россию лучше, и очень сомневаюсь, что ты её любишь.


не тебе, сдристневшему о России судить, ты то точно не делаешь ее лучше, этот понос от тебя уже почти год читаем 🤢
это ж надо, сидит тут бабло зарабатывает и "пилит сук, на котором сидит",
у тебя хоть пару фоток есть в "Эх, дороги" запостить????
Дядя Шломо#67
Юрич,

Что-то не видно больше "Спасибо" от Захара-Валеры и от Зеро. Неужели ты растерял своих фанатов, даже в их лице?

Юрич пишет:
не тебе, сдристневшему о России судить


Старо, старо, Юрич. Была просто тема отдельная такая. Я думал, что мы её уже обсудили...

http://dodgeram.ru/index.php?option=com_kunena&func=view&catid=127&id=168587&Itemid=226

Юрич пишет:
...сдристневшему...


Я вот только не понимаю, вот ведь был бан на три недели -

http://dodgeram.ru/index.php?option=com_kunena&func=view&catid=127&id=171466&Itemid=226#171466

...и что руководило Гетом, когда он 3-х недельный бан сам же отменил, всего лишь через сутки? Но я никогда этого не узнаю на этих страницах, потому что здесь запрещено обсуждать действия модератора. Знаю лишь, Юрич, что Гет написал тебе (цитирую дословно):

"Юрич досрочно условно разбанен. Надеюсь, прочитав пост выше, он сделает выводы, что именно не стоит говорить здесь, чтобы не оказаться в долгосрочном бане."

Юрич, так что делать будем-то? Ведь если бы Гет тебе бан не отменил на следующий день, ты бы ещё в бане был, ещё мотал бы срок дней 10, наверное. А так ты здесь, и безнаказанно продолжаешь делать то, что он тебе лично написал не делать.

Ааа, вот ещё хотел Гета процитировать... да я и цитировал его ведь уже с этим же...

"А вот на вас господа, угрожающие разбить табло, ссылаться никто никогда не будет."

Короче, Юрич - здесь серьёзное противостояние. Ты против правил форума и против модераторов, а не против меня.

Юрич пишет:
...это ж надо, сидит тут бабло зарабатывает и "пилит сук, на котором сидит"...


На, читай матчасть -

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA,_%D0%9B%D0%B5%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B4_%D0%92%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

http://www.forbes.ru/forbes/issue/2011-11/75305-preimushchestvo-emigranta-kak-leonard-blavatnik-postroil-biznes-v-10-mlrd
budlik#68
Мне нравятся примеры)) Лучше расскажите Вячеслав у какого количества людей не срослось. Сколько людей подобных Блаватнику которые не заработали? Я думаю то же самое можно сказать и о всех наших местных олигархах, но их так мало по сравнению со 180-ю миллионами населения что просто диву даешься))

Давайте лучше продолжим про ФРС, и про другие центрабанки поговорим, Вы нас просветите. Откуда берутся деньги, как они работают, каким образом проводится эмиссия и зачем, почему такая страна как США имеет такой огромный долг. Я сейчас про США не потому что мне что то не нравится в США, а потому что это самая богатая и развитая экономика, но при этом ее долг просто катастрофичен. Как может быть подобное при профиците бюджета?
Я так понимаю Вы экономист, Главный исполнительный директор и Главный инвестиционный управляющий, а также основатель Diamond Age Capital Advisors Ltd., и Со-управляющий портфелем фонда Diamond Age Russia Fund, а также Председатель его Инвестиционного комитета. То есть Вы инвестор директор хедж-фонда, постоянно в обойме так сказать, я думаю прекрасно понимаете обстановку,
Вот как профессионал, просветите, может я в своей жизни что то не так понимаю. Всегда рад поучиться у профи.
Теперь становится яснее зачем Вам синий паспорт, небось в офшорах все)) Я не осуждаю, каждый зарабатывает как хочет, и сколько хочет.
Дядя Шломо#69
Будлик, скажите, а когда я предложил у меня бесплатно получить книжку Уоррена Баффета, и мне в личку обратилось 40 человек с этого форума, почему Вы не обратились? Вам книжка была не нужна? Вот Вы бы её прочитали и уже многое, что поняли. И если бы Дмитр прочитал, то и он многое, что понял.

А так, Будлик, похоже, что Вы больше писатель, нежели читатель, а проблемы космического масштаба Вы хотите увидеть, прочитать и понять, при помощи моего одного поста, мини-лекции, пускай даже с большим количеством печатных знаков.

Кстати, в США нет профицита бюджета, о котором Вы упомянули. В США есть двойной дефицит - бюджета и торгового баланса.

Ну, раз уж книжка Баффета Вам не нужна (даже бесплатно), то держите его письмо инвесторам -

http://finance.fortune.cnn.com/2012/02/09/warren-buffett-berkshire-shareholder-letter/

...годовалой давности.

Ааа... Вы не умеете читать по-английски? Ну хорошо, я заморочусь лично для Вас. Читайте, может быть, найдёте ответы на некоторые Ваши вопросы. Пару предложений я выделил жирным шрифтом специально для Вас, Будлик.

Уоррен Баффет: Почему акции лучше золота и облигаций

Февраль 9, 2012

Журнал FORTUNE -- Инвестирование часто представляют как процесс откладывания денег сейчас в надежде получить большую сумму в будущем. В Berkshire Hathaway мы применяем более ответственный подход, определяя инвестирование как передачу другим нынешней покупательной способности денег, обоснованно ожидая получить их более высокую покупательную способность - после уплаты налогов на прибыль - в будущем. Более лаконично, инвестирование - это отказ от потребления сейчас, чтобы иметь возможность потребить больше позднее.

Из нашего определения вытекает важный вывод: рискованность инвестиции измеряется не бетой (термин Wall Street, описывающий волатильность и часто используемый для измерения риска), а вероятностью - обоснованной вероятностью - того, что инвестиция приведет к потере покупательной способности её собственника за время рассматриваемого периода инвестирования. И, как мы увидим, актив с неизменной стоимостью может быть обременён риском.

Инвестиционные возможности одновременно многочисленны и разнообразны. Есть три основных категории, характеристики которых важно понимать. Поэтому давайте изучим эту область.

Инвестиции в инструменты денежного рынка включают в себя фонды денежного рынка, облигации, ипотечные бумаги, банковские депозиты и другие инструменты. Большинство долговых инвестиций считаются “безопасными”. На самом деле, они находятся среди наиболее опасных активов. Их бета может быть нулевой, но их риск огромен.

За последний век эти инструменты уничтожили покупательную способность инвесторов многих стран, даже если их держатели продолжали получать регулярные выплаты процентов и основной суммы. Более того, такой безобразный результат будет повторяться вновь и вновь. Правительства определяют стоимость денег, и систематически действующие силы периодически склоняют их к политике, вызывающей инфляцию. Время от времени такая политика вырывается из-под контроля.

Даже в США, со стойким стремлением к стабильной валюте, доллар упал в цене на ошеломительные 86% с 1965 года, когда я стал управлять Berkshire. Чтобы совершить покупки на 1$ того времени, сегодня потребуется не менее 7$. Следовательно, институтам, не облагаемым налогами, за этот период был необходим ежегодный процентный доход от инвестиций в облигации в 4.3%, только чтобы сохранить покупательную способность денег. Их менеджеры обманывают сами себя, если считают “доходом” любую часть этих процентов.

Для инвесторов, платящих налоги, таких как вы или я, картина еще хуже. За время того же 47-летнего периода регулярные вложения в казначейские векселя США принесли 5.7% годовых. Это звучит неплохо. Но если частный инвестор уплачивал подоходный налог по средней ставке 25%, то эта доходность в 5.7% не принесла бы никакого реального дохода. Видимый подоходный налог лишил бы инвестора 1.4% зафиксированного дохода, а невидимый инфляционный налог уничтожил бы оставшиеся 4.3%. Стоит отметить, что неявный инфляционный “налог” более чем втрое превосходит явный подоходный налог, рассматриваемый нашим инвестором, вероятно, как основное бремя. На наших купюрах может быть напечатано “In God We Trust”, но рука, запускающая правительственный печатный станок, всегда была слишком человеческой.

Высокие процентные ставки, конечно, могут компенсировать покупателям инфляционный риск, с которым они сталкиваются при инвестициях в инструменты денежного рынка - и действительно, ставки в начале 80-х выполняли свою работу замечательно. Текущие ставки, однако, не подходят и близко к компенсации риска потери покупательной способности, принимаемого инвестором. Прямо сейчас облигации должны начать сопровождаться предупреждающей надписью.

Таким образом, в сегодняшних условиях, мне не нравятся инвестиции в инструменты денежного рынка. Несмотря на это, Berkshire владеет значительным их объемом, в основном, краткосрочными выпусками. У Berkshire потребность в высокой ликвидности играет важную роль и никогда не ослабнет, однако, процентные ставки при этом могут быть неадекватными. Обеспечивая эту потребность, мы, в основном, владеем казначейскими векселями США, единственным инструментом, на ликвидность которого можно рассчитывать в самых хаотичных экономических условиях. Наш рабочий уровень ликвидности - $20 миллиардов; $10 миллиардов - наш абсолютный минимум.

Помимо требований, которые на нас налагают регуляторы и ликвидность, мы будем покупать долговые инструменты только в том случае, если они предоставляют возможность необыкновенных прибылей. Либо если конкретный долг оценен неверно, как может оказаться в ходе периодических стихийных бедствий мусорных облигаций, либо если ставки вырастают до уровня, предоставляющего возможность получения солидных прибылей на капитал по высококачественным облигациям, когда ставки упадут. Хотя мы использовали обе возможности в прошлом - и можем поступать так в будущем - сейчас мы развернулись на 180 градусов от таких перспектив. Сегодня, похоже, уместно перефразировать комментарий, сделанный давным-давно уоллстритовцем Shelby Cullom Davis: “Облигации, позиционировавшиеся как предоставляющие безрисковый доход, теперь имеют цену как предоставляющие бездоходный риск”.

Вторая главная категория инвестиций включает активы, которые никогда ничего не произведут, приобретаемые при этом с надеждой, что кто-либо ещё - кто также знает, что эти активы всегда будут непродуктивны - заплатит за них еще больше в будущем. Представьте себе, в 17-м веке у таких покупателей приобрели популярность тюльпаны.

Такой тип инвестирования требует увеличивающегося количества покупателей, которые вовлекаются один за другим благодаря своей вере в дальнейшее увеличение количества покупателей. Собственников актива побуждает не то, что актив может произвести сам - он всегда будет оставаться безжизненным - а вера, что другие еще более жадно возжелают его в будущем.

Главный актив в этой категории - золото - в текущий момент наиболее предпочтителен среди инвесторов, боящихся почти всех других активов, особенно бумажных денег (чьей стоимости, как отмечено, они вправе опасаться). Золото, однако, имеет два значительных недостатка: его нельзя широко использовать, и оно не способно что-либо породить. Действительно, золото имеет некоторое промышленное и декоративное применение, но спрос на такие продукты ограничен и не способен запустить новое производство. При этом, если вы долгое время владеете одной унцией золота, то в конце у вас по-прежнему будет одна унция.
Что движет большинством покупателей золота, так это их вера в рост рядов напуганных. За прошедшее десятилетие эта вера получила подтверждение. За этим стоит то, что растущая цена сама по себе сгенерировала дополнительный покупательский энтузиазм, привлекая покупателей, которые рассматривают рост как подтверждение своей инвестиционной идеи. По мере того, как охваченные увлечением инвесторы присоединяются к вечеринке, они создают свою собственную истину - на какое-то время.
В течение последних 15 лет акции интернет-компаний и недвижимость демонстрировали экстраординарный успех, который мог быть получен в результате сочетания первоначально благоразумной идеи с хорошо разрекламированными растущими ценами. В этих пузырях армия изначально скептических инвесторов поддалась “доказательству”, созданному рынком, и количество покупателей - временно - увеличивалось в достаточной степени, чтобы поддерживать существование этой моды. Но пузыри, надутые до предела, неминуемо лопаются. В результате старое выражение подтверждается вновь: “Что мудрец делает в начале, то дурак делает в конце”.

Сегодня мировой запас золота составляет около 170 000 тонн. Если все это золото сплавить вместе, то оно сформировало бы куб со стороной около 68 футов (~20 метров). При $1 750 за унцию - цена золота на момент, когда я пишу эти строки - стоимость куба была бы около 9.6 триллионов долларов. Назовем этот куб множеством А.

Теперь представьте множество В, стоящее столько же. На эту сумму мы могли бы купить все пахотные земли США (400 миллионов акров с отдачей около 200 миллиардов долларов ежегодно), плюс 16 компаний Эксон Мобил (самая прибыльная компания в мире, одна зарабатывающая более 40 миллиардов долларов в год). После этих покупок, у нас остался бы 1 триллион свободных денег (не имеет смысл стеснять себя в наличности после такой оргии приобретений). Вы можете вообразить себе инвестора с 9.6 триллионами долларов, выбирающего множество А вместо множества В?

После ошеломительной оценки, данной существующему запасу золота, текущие цены дают сегодняшнее годовое производство золота в 160 миллиардов долларов. Покупатели - ювелиры, промышленные пользователи, испуганные частные инвесторы, спекулянты - должны постоянно поглощать это дополнительное предложение, чтобы просто поддерживать равновесие нынешних цен.

Спустя столетие 400 миллионов акров фермерской земли произведут потрясающий объем кукурузы, зерна, хлопка и других культур - и будут продолжать производить эти щедроты, какая бы ни была валюта. Эксон Мобил, возможно, принесет триллионы долларов дивидендов его собственникам, а также будет владеть активами, стоящими еще многие триллионы (и, напомню, у вас 16 Эксонов). 170 000 тонн золота останутся всё того же размера, и все ещё неспособными произвести что-либо. Вы можете ласкать куб, но он вам не ответит.

Правда, когда люди через столетие испугаются, вероятно, многие все еще будут стремиться к золоту. Я убежден, однако, что сегодняшняя стоимость $9.6 триллионов множества А будет определяться через столетие по ставке, далеко отстающей от ставки, достигнутой множеством В.

Наши первые две категории пользуются максимальной популярностью на пиках страха: ужас экономического коллапса приводит частных инвесторов к денежным активам, особенно к обязательствам США, и страх коллапса денег подпитывает стремление к бесплодным активам, таким как золото. Мы слышали “кэш – это король” в конце 2008, как раз в то время, когда наличные следовало размещать, вместо того, чтобы хранить. Точно так же, мы слышали “кэш – это мусор” в ранние 80-е, как раз в то время, когда инвестиции с фиксированным доходом были на своем самом привлекательном уровне на моей памяти. В таких случаях, инвесторы, которым требовалась поддержка толпы, платили дорого за этот комфорт.

Мои собственные предпочтения - и вы знали, что это настанет - наша третья категория: инвестирование в производящие активы - бизнес, фермы или недвижимость. В идеальном случае, эти активы должны быть способны во времена инфляции поставлять продукт, который сохранит их величину покупательной силы, требуя при этом минимум новых инвестиций капитала. Фермы, недвижимость, и множество таких бизнесов как Coca-Cola, IBM и наш собственный See’s Candy, проходят этот двойной тест. Определенно, другие компании - подумайте о наших регулируемых коммунальных компаниях - провалят его из-за тяжелых требований к капиталу, налагаемых на них инфляцией. Чтобы зарабатывать больше их собственники должны инвестировать больше. Но даже в этом случае эти инвестиции останутся предпочтительней инвестиций в непроизводящие или денежные активы.
Будет ли валюта спутся столетие основана на золоте, ракушках, акульих зубах или кусках бумаги (как сейчас), люди всегда захотят обменять пару минут своей дневной работы на банку Coca-Cola или арахисовый батончик See’s. В будущем население США будет перемещать больше товаров, потреблять больше пищи, и требовать больше пространства для жилья, чем сейчас. Люди будут вечно менять то, что производят они, на то, что производят другие.

Наши сельские бизнесы будут продолжать эффективно поставлять товары и услуги, необходимые нашим горожанам. Метафорически, эти коммерческие “коровы” будут жить вечно и одаривать еще большим количеством “молока”. Их стоимость будет определяться не средством обмена, а их способностью поставлять молоко. Доходы от продажи молока будут накапливаться для владельцев коров, также как они это делали в течение 20-го века, когда Доу вырос с 66 до 11497 (выплатив при этом много дивидендов).

Цель Berkshire - увеличивать своё владение первоклассными бизнесами. В первую очередь мы будем стремиться владеть ими целиком, но мы также будем владельцами через обладание значительным объемом акций, обращающихся на рынке. Я верю, что на любом длительном периоде времени, эта категория инвестиций из трёх, рассмотренных нами, подтвердит, что она является победителем, убежавшим далеко вперед. Что еще важнее, она будет самой безопасной.

Эта статья перепечатана из выпуска журнала Fortune от 27 января 2012 года.
budlik#70
Дядя Шломо пишет:
Будлик, скажите, а когда я предложил у меня бесплатно получить книжку Уоррена Баффета, и мне в личку обратилось 40 человек с этого форума, почему Вы не обратились? Вам книжка была не нужна? Вот Вы бы её прочитали и уже многое, что поняли. И если бы Дмитр прочитал, то и он многое, что понял.

А так, Будлик, похоже, что Вы больше писатель, нежели читатель, а проблемы космического масштаба Вы хотите увидеть, прочитать и понять, при помощи моего одного поста, мини-лекции, пускай даже с большим количеством печатных знаков.

Кстати, в США нет профицита бюджета, о котором Вы упомянули. В США есть двойной дефицит - бюджета и торгового баланса.



Вячеслав, я видимо просмотрел где Вы предложили книгу Уоррена Баффета, почитал бы подобную литературу, хотя я и не занимаюсь игрой на бирже, для того чтобы этим заниматься нужно слишком много времени потратить на изучение рынка, и это я думаю тоже не очень поможет, нужна информация которую негде взять и кому верить непонятно, нет надежного источника))
Я как то год понаблюдал имея деньги на брокерском счете в ВТБ-24 и программу которая уже стояла у меня на компе и была активирована, но так и не решился влезть в это дело)) Надо было начинать в другое время когда заработок был очевиден но тогда не было денег. На сегодня этот бизнес меня не интересует совсем. Я просто не понимаю этих качелей, и в рулетку не играю.

Далее, я задал немного другой вопрос. Кстати, в США нет профицита бюджета, о котором Вы упомянули. В США есть двойной дефицит - бюджета и торгового баланса.
Вот это мне интереснее, я не изучал а предполагал что там профицит, ошибся, ничего страшного, затем и спрашиваю чтобы объяснили. Вопрос следующий, почему в такой развитой экономике такое положение, почему растет долг? Что говорить о России если в США творится такое. Вот я и хочу услышать Ваше мнение, почему, как Вы считаете?
Человеческая рука запускает станок как выразился Баффет, вопрос в том чья рука?

Даже в США, со стойким стремлением к стабильной валюте, доллар упал в цене на ошеломительные 86% с 1965 года, когда я стал управлять Berkshire. Чтобы совершить покупки на 1$ того времени, сегодня потребуется не менее 7$

Я в курсе этого вопроса, читал. Опять вопрос , почему такая инфляция в США?

Я сам того не подозревая работаю как советует в этом послании Баффет, странно, меня никто этому не учил, я сам додумался, что земля это самый лучший актив на земле, извините за тавтологию. Мне кажется не надо быть особо умным чтобы понимать, что земля лучше чем золото)) Интересно для кого он это писал, для тугодумов что ли? Или все будущие инвесторы тугодумы.
Все просто Вячеслав, все можно приумножить, увеличить и.т.д. и дома научились строить высокие, а Землю увеличить ну никак нельзя, есть земля есть будущее, нет земли нету ничего и строить негде. Чем больше людей на Земле, тем дороже земля, это же очевидно! Кушать хочется всегда, жить можно и в лесу и в землянке и ходить можно пешком, а кушать дает земля, вот в чем суть. Баффет молодец, открыл истину, лучше бы сказал чьи акции купить чтобы заработать быстро, хотя бы один раз))
Дядя Шломо#71
budlik пишет:
...я не изучал а предполагал что там профицит, ошибся, ничего страшного...


Конечно, Будлик, ничего страшного. Америке от этого ни холодно, ни жарко.

Только, Будлик, у Вас так во многом - Вы не знаете, но пишете свои суждения с авторитетом... Незнайки. Знаете такого персонажа?

Я лично не претендую быть Знайкой, уж точно не претендую быть Знайкой по всем вопросам. Но по каким-то вопросам я меньший Незнайка, может даже Знайка по некоторым.

Вы же хотите быть Знайкой там, где Вы точно Незнайка.

"Я вижу Блаватника и Баффета насквозь" © Budlik

Заметьте, Будлик, Вы даже со второй попытки не попросили меня прислать Вам книгу Баффета. Говорите только об интуиции. Конечно, интуиция ещё никому не мешала, если она развита. Но только на одной интуиции... короче, не видите Вы ничего и никого насквозь, Будлик.

Читайте умные книжки.

С уважением,

Увиденный насквозь Будликом Шломо

P.S.

budlik пишет:
...Баффет молодец, открыл истину, лучше бы сказал чьи акции купить чтобы заработать быстро, хотя бы один раз))


Нет, наверное, книжку Баффета Вам не стоит читать.
budlik#72
Конечно, Будлик, ничего страшного. Америке от этого ни холодно, ни жарко.

Только, Будлик, у Вас так во многом - Вы не знаете, но пишете свои суждения с авторитетом... Незнайки. Знаете такого персонажа?

Я лично не претендую быть Знайкой, уж точно не претендую быть Знайкой по всем вопросам. Но по каким-то вопросам я меньший Незнайка, может даже Знайка по некоторым.

Вы же хотите быть Знайкой там, где Вы точно Незнайка.

"Я вижу Блаватника и Баффета насквозь" © Budlik


Вячеслав, я ведь в данный момент не троллю Вас, я задал Вам простые вопросы, Вы экономист, мне интересно Ваше мнение. Что я слышу в ответ? Зачем Вы пишите какую то детскую чепуху? С каким авторитетом я пишу? Я задаю Вам простой вопрос. Почему в самой развитой экономике на сегодняшний день нету профицита бюджета? Куда он делся? При чем тут Баффет? При чем тут его книга? При чем тут Знайки и Незнайки? Я что, пишу на Санскрите что ли? Вам непонятен вопрос?
Если у Вас нету на этот счет никакого мнения, или Вы вообще не знаете ответа на этот вопрос, так и напишите. Если знаете или имеете мнение то напишите и спокойно поговорим дальше на эту тему.
Зачем же вести себя как ребенок, я просто не понимаю.

Заметьте, Будлик, Вы даже со второй попытки не попросили меня прислать Вам книгу Баффета.

Отвечаю Вам цитатой из своего поста: Вячеслав, я видимо просмотрел где Вы предложили книгу Уоррена Баффета, почитал бы подобную литературу, хотя я и не занимаюсь игрой на бирже

Для Вас этого мало? Видимо надо написать дайте пожалуйста? Я же написал что не видел где Вы предложили а если бы видел то конечно почитал бы книгу. Любой нормальный человек предложил бы книгу, но Вы конечно решили для начала потроллить, унизить, показать свое преимущество в знаниях, но это Вячеслав Ваша профессия, биржа, а у меня другая профессия, нету ничего странного в том , что Вы знаете больше меня, так же было бы странным, если бы вы не знали английского закончив университет в Штатах, но Вы и тут кольнули меня как неуча))
Вы хоть иногда отдаете отчет себе в своем поведении?))

Читайте умные книжки.
С уважением,
Увиденный насквозь Будликом Шломо B)


А вопрос был такой : Вот это мне интереснее, я не изучал а предполагал что там профицит, ошибся, ничего страшного, затем и спрашиваю чтобы объяснили. Вопрос следующий, почему в такой развитой экономике такое положение, почему растет долг? Что говорить о России если в США творится такое. Вот я и хочу услышать Ваше мнение, почему, как Вы считаете?
Человеческая рука запускает станок как выразился Баффет, вопрос в том чья рука?


Я все еще надеюсь на вразумительный ответ или хотя бы мнение от профессионального экономиста, долго жившего в Штатах а так же имеющего гражданство и голосующего за нового президента в США. Повторю, я не троллю Вас Слава в данный момент, а всего лишь хочу услышать мнение не просто экономиста а человека который жил в Америке и должен понимать почему такая экономика имеет такой долг который постоянно растет. Это простой вопрос как мне кажется для профессионала.

Нет, наверное, книжку Баффета Вам не стоит читать.

Но почему же, как раз книжку Баффета мне стоит почитать, я думаю в ней есть много интересного.
budlik#73
Вячеслав, Вы занимаетесь только Биржей, или Вас интересуют прямые инвестиции в интересные проекты, которые реально в итоге могут принести хорошую годовую прибыль, без игры на понижении или повышении? Это не праздный вопрос.
Дядя Шломо#74
budlik пишет:
Вячеслав, Вы занимаетесь только Биржей, или Вас интересуют прямые инвестиции в интересные проекты, которые реально в итоге могут принести хорошую годовую прибыль, без игры на понижении или повышении? Это не праздный вопрос.


Будлик,

А когда инвестор покупает большую долю в частной, непублично-размещённой компании (у которой акции не торгуются на рынке), то что Вы думаете он покупает - долю, выраженную чем? Акциями. Он покупает выпущенные акции, которые просто не обращаются на рынке. А когда инвестор покупает 10 акций публично-размещённой компании (акции которой торгуются на рынке), и если у компании выпущено всего 10 миллионов акций (в качестве примера), то инвестор купил одну-миллионную часть компании. В первом случае он стал большим акционером, а во втором - миноритарным, небольшим. Но принцип действия один и тот же, это доли в компаниях.

Конечно, специфика разная при таком инвестировании, но принцип действия тот же, и множество инвестиционных рисков сохраняется и типично в обоих случаях.
Дядя Шломо#75
budlik пишет:
...Я все еще надеюсь на вразумительный ответ или хотя бы мнение от профессионального экономиста, долго жившего в Штатах а так же имеющего гражданство и голосующего за нового президента в США. Повторю, я не троллю Вас Слава в данный момент, а всего лишь хочу услышать мнение не просто экономиста а человека который жил в Америке и должен понимать почему такая экономика имеет такой долг который постоянно растет. Это простой вопрос как мне кажется для профессионала.


Будлик,

Конечно, я знаю ответ.

Но почему Вы задаёте эти вопросы в этой теме? Вы посмотрели, как она называется? Или Вы реально такой любитель Оффтопика и Флуда, что не можете сдерживать себя? У меня, между прочим, есть своя колонка, где есть разные темы... Правда, большое количество тех тем было затроллено, зафлудено и заоффтопено, так что некоторые темы - весьма несправедливо - перекочевали в раздел Оффтопика и Флуда тоже...

У США есть много больших глобальных проблем, которые не решаются и не решатся за один год, или за следующие 10 лет. Рецепты к лечению этих проблем есть разные, и у разных людей. Видя Ваше настроение во что бы то ни стало получить какую-нибудь самую жесточайшую оценку их проблем, в связи с тем что, как Вы выражались, "США пытаются уничтожить Россию", я могу провести пару интервью Джима Роджерса, чтобы Ваше настроение на сегодня улучшилось.

Напомню, Джим Роджерс - бывший партнёр Джорджа Сороса по хедж-фонду "Квантум", и они прославились тем, что "обанкротили Банк Англии", когда играли против курса британского фунта при помощи немецкой марки, сломив сопротивление Банка Англии, способствуя девальвации фунта против марки, и заработав миллиарды долларов только лишь на этой инвестиционной идее.

Джим Роджерс установил рекорд, занесённый в Книгу Рекордов Гиннесса, совершив кругосветное путешествие на мотоцикле, во времена последних лет существования СССР (проехав на мотоцикле даже через СССР, в частности, даже и по Сибири).

Как выражается Юрич, Джим Роджерс, будучи американским гражданином, "сдристнул" из США на постоянное жительство в Сингапур, несколько лет назад, перевезя туда свою семью и свой центр деятельности (управление своими деньгами).

Надо заметить, что многие предсказания Джима Рождерса сбываются, но столь же много его предсказаний НЕ сбываются. Его взгляды слушать интересно, однако.





12345…8