Русский Dodge Ram Клуб Архив форума
Форум / Офтопик и флуд / Срочная служба в ВС РФ - для молодого человека это потеря времени, или хорошее дело?

Срочная служба в ВС РФ - для молодого человека это потеря времени, или хорошее дело?

Раздел «Офтопик и флуд». Тема открыта 2 января 2013 года, в ней 154 сообщения.

Дядя Шломо#1
В связи с тем, что многие у нас любят соскакивать на офф-топик, типа "сам дурак", и типа вот таких вопросов, которые не имеют никакого отношения к обсуждаемому вопросу -

budlik пишет:
Вячеслав Вы были в Армии?


...я решил сделать новую тему и опрос.

Я лично считаю службу в ВС РФ полнейшей тратой времени, т.е. потерей времени, для молодых людей, если только они не хотят стать профессиональными военными и не выбирают себе такую карьеру, с военными училищами и высшими военными заведениями, и т.д. То есть обыкновенный призывник, выдёргивающийся из гражданской жизни, в чувствительный период возраста, когда необходимо тренировать мозг и продолжать учиться, получает "удар ниже пояса", во всех смыслах, в том числе в смысле эффективности построения своей жизни - обучения, образования, карьеры.

Я уверен, что существенная часть нашего форума считает по-другому. Какая - не знаю. Но хочу и могу узнать, если будут голосовать честно.

Спасибо.

Сам я лично учился на военной кафедре ЛЭИС-а им. проф. М.А. Бонч-Бруевича в Ленинграде, с 1983 по 1988, а летом 1987 был на военных сборах с 15-го июня по 15-е июля, на Кольском полуострове: Кандалакша, Мурманск, Печенга, и т.д. Имею военный билет и звание лейтенанта запаса с момента окончания института. При эмиграции в 1988 году военный билет сдал, был уволен из рядов ВС СССР (т.е. даже из запаса), в 2010 году военный билет восстановил, продолжаю быть лейтенантом запаса ВС РФ.

Ниже - я в Кандалакше изображаю косоглазого Савелия Краморова, ибо ничего лучшего придумать не смог, когда фотографировался в военной форме.

Из людей на этой фото - слева я, эмигрировал в США. Дальше - Саша Скворцов, сейчас работает в Кремниевой Долине, штат Калифорния. Дальше - Женя Нозик, живёт в Нью-Йорке, эмигрировал в одно и то же время со мной (плюс-минус несколько месяцев), бизнесмен в обувном бизнесе. Справа - Саша Сахартов, эмигрировал в Израиль, программист.



Army2.jpg




Валерон#2
Сборы и срочная- это две бааааальшие разницы
Cover#3
Отслужил два года на Дальнем Востоке. Пролетели как один день. Вот вроде только пришел и уже увольняться.Было и хорошее и плохое, однако считаю, что служба в армии дает возможность взглянуть на себя с другой стороны. Лично для себя считаю это время проведенным не зря. Хоть и в бизнесе за эти два года серьезно потерял.
Ozzy#4
Срочку в 336й отдельной гвардейской бригаде морской пехоты (Балтийск),1979-1981,одшб,затем рдр,путешествия-Афган,Ангола,Сирия,Египет-это за пределами родины,,,после срочки сн ВМФ,ныне инструктор в школе водолазов-детишек обучаю , вус водолаз-разведчик,гос награды,2 ранения-для меня срочка--все,штампом-школа жизни,конечно не зря,есть такая профессия Родину защищать,неважно-плохая она или хорошая,считаю каждый русский должен пройти через это,сына уже готовлю .,пока морально 🙂
Из минусов-семья поздно , мне 52 старшей дочери 9 сыну младшему 6,раны побаливают и все же она наша наша Russia B) И я благодарен всему тому что со мной было!!!
одна из немногих фото что у меня сохранилась
IMG.jpg
banochkin (Павел)#5
дмб 84-86, Ковровская учебка, залёт в самоходе, Таманская дивизия (артполк, кто в теме, тот знает что это число "пи" с окончанием на "ец"😉, салютный полк в Химках, база главпура в Серпухове (эти последние 8 месяцев - просто санаторий).
В нынешней типа армии делать вААбще нечего, был бы у меня сын, отмазал бы его за любые деньги и в институт, учиться!
Дядя Шломо#6
Ozzy пишет:
...считаю каждый русский должен пройти через это...


Это потому, что у России своя судьба, свой путь, а русские - самые духовные и особенные, и т.д. и т.п.?

Как отличается "каждый русский должен пройти через это" от "каждый американец должен пройти через это", "каждый японец должен пройти через это", "каждый француз должен пройти через это", "каждый немец должен пройти через это", "каждый бразилец должен пройти через это", и т.д.?

Они что, в других странах, все убогие, от того, что не проходят через это? Я имею ввиду те страны, где нет призыва. Ибо если брать страны, где призыв есть, для расширения аргумента, то там несколько отличаются армии от российской армии, и спор усложняется (например, Израиль и Швейцария), да и призыв и срочная служба там устроены по-другому. Начнём с простого - сравним, для начала, что каждый русский должен пройти через это с утверждениями про других, как я написал.
Дядя Шломо#7
Cover пишет:
...считаю, что служба в армии дает возможность взглянуть на себя с другой стороны...


Учёба в институте в этом возрасте, без перерыва, не даёт?

Работа летом по разносу пиццы не даёт?

Зарабатывание денег и отделение от родителей не дают?

Занятия спортом и хобби не дают?

Продолжение списка... всё это не даёт такой возможности?
Дядя Шломо#8
Валерон пишет:
Сборы и срочная- это две бааааальшие разницы


Хомячок: "Это правильно! +100 согласен!"
Валерон#9
Отец военный.
Я военный, КВАКУ
Сын сам ушел на срочную. Дембельнулся уже, и я вижу- это уже не мальчик
Дядя Шломо#10
Других способов стать "не мальчиком" в этом возрасте нет? Например, учиться в университете, работать каждое лето и каждые каникулы, и отделиться от родителей, с полной независимостью, материальной и не только? Не думаю, что ВС РФ воспитывают это.
дайвер(Леонид)#11
[
Валерон#12
Дядя Шломо пишет:
Других способов стать "не мальчиком" в этом возрасте нет? Например, учиться в университете, работать каждое лето и каждые каникулы, и отделиться от родителей, с полной независимостью, материальной и не только? Не думаю, что ВС РФ воспитывают это.

Дети есть?
Ferg#13
1986-1988. РТВ ПВО. С теплом вспоминаю о том времени. Правда, в основном, о бытовых радостях (баня чаще, чем раз в неделю, так как банщик - приятель. Масла дополнительные порции (хлеборез - приятель). Музыка от духового оркестра - на заказ (опять же, приятель). В части причастности к обороноспособности страны - ни о чем. Но не жалею.
Однако, все сделаю для того, чтобы сын армии избежал. Пусть каждый занимается своим делом.
Дядя Шломо#14
Валерон пишет:
Дядя Шломо пишет:
Других способов стать "не мальчиком" в этом возрасте нет? Например, учиться в университете, работать каждое лето и каждые каникулы, и отделиться от родителей, с полной независимостью, материальной и не только? Не думаю, что ВС РФ воспитывают это.

Дети есть?


Классика хомячков. Сворачивание от темы на какие-то личные вопросы или на офф-топик.

Типа, говорим, про Закон Димы Яковлева - Вячеслав, дети есть?

Говорим про усыновление - Вячеслав, Вы хотя бы одного усыновили?

Говорим об интересах России - Вячеслав, а сколько у Вас гражданств?

Говорим об армии в контексте становления мужчины из мальчика в этом возрасте - Дети есть?

Валерон, Вы и я были детьми, мальчиками, стали мужчинами. Этого опыта достаточно, чтобы сейчас иметь мнение, независимо от того, есть ли дети, и сколько их.

Что же дала армия Вам, кроме всего прочего - это то, что отшибла кое-что.

Валерон пишет:
ЗЫ Рабинович, я сам решаю кого и как называть. Я так решил.


Цитата вверху говорит о том, что Вы стали в армии мужчиной? Вы называете незнакомого человека по фамилии, причём по фамилии Рабинович, в эдаком таком контексте с суб-значением, Вам неоднократно говорят, что это по-хамски, а Вы отвечаете, что это Вы так решили. Заявление о том, что это Вы так решили говорит о том, что Вы - мужественный защитник родины, воспитанный в Советской Армии, такой краткий настоящий мужик, мачо? В моём понимании это говорит не об этом, а о том, что в армии у Вас была травма сами знаете чего.
Yaroslav#15
Я хоть и украниец, но разницы в наших армиях не вижу. Прошедший армию будет ее хвалить. Это по определению и за редким исключением. Потому вопрос надо ставить так - отрпавили ли бы вы сына в армию? Я говорю нет. И тому есть миллион причин для которых надо открывать отдельный форум. В них войдут и все пеерчисленные Шломо.
Drin#16
Не решил насчет РФ, а сам служил срочную в СА 1987-89гг, учебный мотострелковый полк , г. Чебаркуль, от курсанта до старшины роты. Пришел другим человеком. И если какой дядя или тетя скажет что всё было зря - построю и высушу. Месяц назад нашел своего замполита Бориса Бергельсона в Иерусалиме, пожал руку и сказал спасибо. А ротный умер две недели назад, ему не успел🙁 ... Тут речь шла об институте... бизнесе... Да у меня половину дворовых пацанов уже нет! Вторая половина еще бухает... Институт и бизнес как следствие службы, для меня она была перекрестком. Минус вижу один: на бардак смотреть не могу, нервы мотаю себе и жилы другим...
Ozzy#17
по странному стечению обстоятельств/ не было в нашей роте /ээээ/ как бы сказать помягче /людей определенной национальности
были казахи армяне грузины русские,кстати был и вот такой еврей http://памятники34.рф/panikaha-mihail, так что все мы в одном бмд.
я не считаю/что мужиком надо становиться в вс, но разницу видно сразу имхо и разница не в пользу золотых мальчиков.хотя я таким и был до службы B) и ценности у меня несколько другие ныне,что бы молиться не обязательно ходить в церковь,а любовь к моей бестолковой Родине у меня в душе и там она и останется
ps Кстати дед моей жены еврей-прошел всю войну танкистом-2 раза горел,5 орденов,похоронен в Израиле,такого отношения к фронтовикам и ветеранам как в земле обетованной не видел нигде, ни в одной стране мира включая юэсэй, братаны по службе в моссаде трудятся до сих пор-встречаемся 😈
Горец#18
84-86 ,ВДВ,отсиделся в штабе.В сослагательном наклонении,а как было бы на гражданке,можно только гадать...
Раньше думал,что в армии надо послужить.Сейчас уверен,что война никому не нужна.Что для познания и воспитания себя ни в коем случае не нужны командиры(со своими стереотипами).Что для воспитания внутреннего стержня не надо прибегать к помощи оружия(извне).А о большинстве частей современной армии ,как о школе жизни ,говорить язык не поворачивается...
Дядя Шломо#19
Валерон пишет:
Дети есть?


Спасибо сказали: ZAhAR(Валера)

Валера,

Ценность Ваших "спасибо" сильно упала, после вчерашнего.

Дядя Шломо пишет:
Get пишет:
Да, Валера потряс. Говорить спасибо человеку, который угрожает смертью Додж Рэм Клубу и одному из его участников, а также создает реальные проблемы администрации -- это какой-то нонсенс.
Я потрясен.


Если ты посмотришь историю Валериных "спасибо" в этой ветке, то ты будешь потрясён ещё больше.
Дядя Шломо#20
Drin пишет:
...Не решил насчет РФ...

...И если какой дядя или тетя скажет что всё было зря...


Будем считать, что вопрос чуть шире - будем считать, что я имел ввиду как РФ, так и СССР, с точки зрения этого вопроса. Понимаю, что неидеальная формулировка, понимаю, что две "разные" армии, но идеальное обсуждение делать слишком сложно, на форуме, потому что нужно, действительно, несколько разных тем и опросов. Если кто говорит о себе лично и служил или не служил при СССР, то давайте распространять вопрос и на ВС СССР.

Что касается второго предложения из цитаты - нет, Drin, всё что ни делается, никогда не бывает зря. Вопрос же не в этом. Вопрос в том, что нужно ли это, или нужно ли это было? Не "зря или незря", а нужно ли.
Drin#21
Drin пишет:
Не решил насчет РФ, а сам служил срочную в СА 1987-89гг, учебный мотострелковый полк , г. Чебаркуль, от курсанта до старшины роты. Пришел другим человеком. И если какой дядя или тетя скажет что всё было зря - построю и высушу. Месяц назад нашел своего замполита Бориса Бергельсона в Иерусалиме, пожал руку и сказал спасибо. А ротный умер две недели назад, ему не успел🙁 ... Тут речь шла об институте... бизнесе... Да у меня половину дворовых пацанов уже нет! Вторая половина еще бухает... Институт и бизнес как следствие службы, для меня она была перекрестком. Минус вижу один: на бардак смотреть не могу, нервы мотаю себе и жилы другим...

На эмоциях написал, а если в тему - другое время, сына не буду отправлять служить... и отмазывать не буду. Своя судьба у каждого...
Drin#22
Дядя Шломо пишет:
Drin пишет:
...Не решил насчет РФ...

...И если какой дядя или тетя скажет что всё было зря...


Будем считать, что вопрос чуть шире - будем считать, что я имел ввиду как РФ, так и СССР, с точки зрения этого вопроса. Понимаю, что неидеальная формулировка, понимаю, что две "разные" армии, но идеальное обсуждение делать слишком сложно, на форуме, потому что нужно, действительно, несколько разных тем и опросов. Если кто говорит о себе лично и служил или не служил при СССР, то давайте распространять вопрос и на ВС СССР.

Что касается второго предложения из цитаты - нет, Drin, всё что ни делается, никогда не бывает зря. Вопрос же не в этом. Вопрос в том, что нужно ли это, или нужно ли это было? Не "зря или незря", а нужно ли.

Ну вот, вначале я отклонился от темы🙂, затем Вы пошли на поводу(см.Тему!)
Валерон#23
Дядя Шломо пишет:
Валерон пишет:
Дядя Шломо пишет:
Других способов стать "не мальчиком" в этом возрасте нет? Например, учиться в университете, работать каждое лето и каждые каникулы, и отделиться от родителей, с полной независимостью, материальной и не только? Не думаю, что ВС РФ воспитывают это.

Дети есть?


Классика хомячков. Сворачивание от темы на какие-то личные вопросы или на офф-топик.

Типа, говорим, про Закон Димы Яковлева - Вячеслав, дети есть?

Говорим про усыновление - Вячеслав, Вы хотя бы одного усыновили?

Говорим об интересах России - Вячеслав, а сколько у Вас гражданств?

Говорим об армии в контексте становления мужчины из мальчика в этом возрасте - Дети есть?

Валерон, Вы и я были детьми, мальчиками, стали мужчинами. Этого опыта достаточно, чтобы сейчас иметь мнение, независимо от того, есть ли дети, и сколько их.

Что же дала армия Вам, кроме всего прочего - это то, что отшибла кое-что.

Валерон пишет:
ЗЫ Рабинович, я сам решаю кого и как называть. Я так решил.


Цитата вверху говорит о том, что Вы стали в армии мужчиной? Вы называете незнакомого человека по фамилии, причём по фамилии Рабинович, в эдаком таком контексте с суб-значением, Вам неоднократно говорят, что это по-хамски, а Вы отвечаете, что это Вы так решили. Заявление о том, что это Вы так решили говорит о том, что Вы - мужественный защитник родины, воспитанный в Советской Армии, такой краткий настоящий мужик, мачо? В моём понимании это говорит не об этом, а о том, что в армии у Вас была травма сами знаете чего.

На форуме много мужчин, но Рабинович не входит в их число. А обсуждать что- то с клоуном предпенсионного возраста, мне в падлу. Поэтому Рабинович расслабься.
Дядя Шломо#24
Yaroslav пишет:
Я хоть и украниец, но разницы в наших армиях не вижу. Прошедший армию будет ее хвалить. Это по определению и за редким исключением. Потому вопрос надо ставить так - отрпавили ли бы вы сына в армию? Я говорю нет. И тому есть миллион причин для которых надо открывать отдельный форум. В них войдут и все пеерчисленные Шломо.


Ярослав,

Интересный комментарий.

Пара мыслей.

Первое выделенное мной Ваше утверждение выше. Я думаю, это психологический трюк, пример несовершенности человеческого сознания, и возможности мыслить об этом несовершенстве. Одним из мастеров этого процесса был Фрейд. Мне кажется, что Ваше утверждение - это именно такой психологический трюк, который, возможно, и Вами тоже понимается. Дело в том, что мы путаем следствия и причины. Почему прошедший армию будет её хвалить, за редким исключением? Потому что у человека есть подсознательная, непреодолимая, вечная и постоянная тоска, ностальгия, про прошедшей юности. Которая была замечательна, которую уже никогда не вернуть. У тех, кто был в армии, эта юность ассоциируется и с теми годами, которые человек провёл в армии - где было почти неважно как, но тогда была юность, и это единственное, что важно. И в этом и заключается этот психологической трюк - люди говорят об армии, а на самом деле, подсознательно, говорят о юности, а не об армии. А у тех, кто не был в армии, юность ассоциируется с другими событиями, и они тоже подменяют ностальгию по юности этими событиями.

Уметь абстрагироваться от ностальгии по юности, и сосредоточиться на чистейшем, без примесей, предмете разговора - это больше искусство, нежели наука.

Эта мысль частично наводит на следующую, которая Вам и так теперь должна быть понятна, в контексте второй выделенной мною Вашей цитаты.
Дядя Шломо#25
Валерон пишет:
На форуме много мужчин, но Рабинович не входит в их число. А обсуждать что- то с клоуном предпенсионного возраста, мне в падлу. Поэтому Рабинович расслабься.


Спасибо сказали: ZAhAR(Валера)

От тебя, Хам-Завулон, ничего другого ожидать и невозможно. И больше не заходи в мои темы и не пиши в них комменты. Сгинь из моей жизни.
123…7