Я понял. Жалко, что не в Газпроме. А то у меня тут знакомый дом подключал к магистральному газопроводу, 4 метра трубы и счётчик ему обошёлся в 420 тыс рублей. Конская цена, ИМХО. Газпром - народное достояние.
Миха81, так почему же ваши коллеги, работающие в энергетике, считают Навального проституткой?
Я понял. Жалко, что не в Газпроме. А то у меня тут знакомый дом подключал к магистральному газопроводу, 4 метра трубы и счётчик ему обошёлся в 420 тыс рублей. Конская цена, ИМХО. Газпром - народное достояние.
Миха81, так почему же ваши коллеги, работающие в энергетике, считают Навального проституткой?
Марк это еще ему повезло, я построил дом, вот если все же газ подведут, может стоить до полумиллиона и то что слышал у нас еще дешевый в этом опросе район, Можайский. Цены тут спорить никто не будет, но какое это имеет отношение к выборам?
Я в подробности не вдавался, но считают именно проституткой власти в основном, ибо смотрите благодаря кому его зарегистрировали или приговор, уж очень смешно вынесли и освободили для выборов, да и потом многие поскольку все таки мы занимаемся электроснабжением Москвы, когда Лужкова убрали и поставили Собянина началось бойко, а закончилось как всегда. А кричать о коррупции много ума не надо. И что изменится скажем если бы мэром стал Навальный, да вряд ли, кстати Марк большинство моих коллег по возрасту ваши ровесники или рядом. За Навального никто не голосовал, за Собянина скажем думаю тоже, просто вообще не ходили на выборы.
И не стоит вам Марк забывать у Навального среди кандидатов был самый высокий антирейтинг, то есть людей которые не будут голосовать при за этого кандидата никогда. И не надо радоваться столь высокому его результату, учитывая явку, одну из самых низких, единственное за что Навального и его команду можно похвалить то что своего избирателя они мобилизовали на выборы, но это скорей всего предел.
Нет, Миха81, не предел. Людей, начинающих понимать происходящее вокруг всё больше и больше. Прошедшие выборы - прямой показатель.
Не соглашусь с вами, люди уже давно понимают что происходит вокруг, но многие из тех кто идет на выборы и голосует за власть, голосуют не потому что уж очень ей довольны, просто не видят в оппозиции альтернативу ей.
А по поводу предела это покажет время, ведь не стоит забывать не такой уж и высокий у него результат, если брать результат не в процентах, а в абсолютных числах, то за Прохорова на президентских проголосовало больше избирателей, чем за Навального на выборах мэра. Да и процентный результат выглядит внушительным лишь на фоне низкой явки, люди не шли на выборы.
Могу даже сказать побузит сейчас Навальный немного и дальше все утихнет, я вообще не уверен что те кто сегодня так ратует за Навального к следующим выборам будут за него голосовать или вообще о нем вспомнят.
Свободы сеятель пустынный,
Я вышел рано, до звезды;
Рукою чистой и безвинной
В порабощенные бразды
Бросал живительное семя -
Но потерял я только время,
Благие мысли и труды...
Паситесь, мирные народы!
Вас не разбудит чести клич.
К чему стадам дары свободы?
Их должно резать или стричь.
Наследство их из рода в роды
Ярмо с гремушками да бич.
Нет, Миха81, не предел. Людей, начинающих понимать происходящее вокруг всё больше и больше. Прошедшие выборы - прямой показатель.
Не думайте плохо о людях, пока они вам не докажут, что о них стоит так думать. Посмотрите с другой точки зрения.
Первые честные выборы, на которых москвичи хотели избрать мэра? При этом явка в 30 процентов? И политически активные избиратели, голосовавшие за Навального дали ему всего 27 процентов? Хотя они должны были все поголовно идти к урнам, они же активные.
Может быть стоит сделать такой вывод-Навального поддерживает малая часть москвичей, Те, кто не пришел, не хотели голосовать ни за Собянина, ни за Навального. Что лишний раз подтверждает-нормальные люди в политику не идут. А за ненормальных голосовать не хотят.
Итог-15%избирателей выбрали мэра Москвы. УРРА!
Дмитр, я не говорю, что Навальный в кресле мера Москвы - идеален. Совсем не так. Здесь другое, если вы не смогли уловить. Здесь больше подходит лозунг " против Путина "...
Из всех пришедших каждый третий москвич, что бы там не говорили про низкую явку, проголосовавших за Навального - голосовал против Путина. То есть против власти и за назревшие перемены. И ей, этой власти, пора обратить на это внимание. А вам, Дмитр, мне так кажется, пора перезагружаться. Время движется вперед.
Марк, на последних президентских выборах явка составила 50%. Из них 50% выбрали Путина. Итого четверть избирателей выбрала всем президента. Почему явка была 50%, а не 99%? Почему люди не хотят идти голосовать?
Не за кого. А те, кому есть за кого-идут.
Факты. Их можно вертеть как хочешь.
По мне так лучше не голосовать, чем голосовать за такое, как Навальный.
Дмитр, я не говорю, что Навальный в кресле мера Москвы - идеален. Совсем не так. Здесь другое, если вы не смогли уловить. Здесь больше подходит лозунг " против Путина "...
...
В том то всё и дело, что Ельцин вылез с лозунгом "против горбачева",
стал послушной марионеткой запада, когда министры утверждались в Вашингтоне,
а 7 банкиров осуществляли прямое управление страной.
Прежде чем быть против чего-то,
неплохо бы сначала сформулировать альтернативу - приемлемую для большинства.
У нас ведь демократия.
Если альтернатива не сформулирована, тогда грош цена этой оппозиции.
(Можно, конечно, сказать, что "лягу на рельсы" или "всех жуликов расстреляю",
но это не может быть целью развития общества,
это всего лишь красивое прикрытие для своих корыстных планов).
Фишка в том,
что альтернативу буржуины для себя сформулировали давно,
только озвучить её не могут открыто. Боятся народного гнева, за своё барахло трясутся.
Вот и приходится придумывать "за честные выборы против Путина".
Дерзайте, товарищи либералы.
Очень интересен этот спектакль.
Сначала срок впаяли,
потом на выборы запустили,
а сейчас глядишь, под это дело и амнистию состряпают,
специально для алёшеньки.
🙂
Фишка в другом.
Не в том, какой Навальный, какой Собянин и т.д.
А в том, что жизнь иначе устроена. Иначе, чем фейсбук. Иначе, чем представляется нынешним оппозиционерам.
Бороться с системой, не зная ее реального устройства, ориентируясь только по внешним признакам -- это утопия.
Смена власти в России -- это война, нищета и перераспределение кормушек. Другого еще в истории не было. И не стоит пытаться изменить жизнь народа, не изменив самого народа.
Демократия дорого стоит. Честное государство обходится дорого. Честная зарплата зарабатывается только трудом. Чтобы выживать в демократии нужно много работать. Не воровать, и не получать в "честной" и "простой" зарплате уже украденное, а вкалывать. Чтобы и на демократию, и на штрафы с коммуналкой хватало. Готовы ли к этому наши офисные манагеры с ипотеками и наклейками про Навального на кредитных авто? Готовы ли к этому вы?
Бороться с системой, не зная ее реального устройства, ориентируясь только по внешним признакам -- это утопия.
А что, есть какое-то "высшее" понимание, доступное только офицерам ФСБ? По-моему, есть огромное количество людей, отлично знающих всё реальное устройство, и готовых реформировать страну. И это будет делаться. Вернее, уже делается.
Хватит уже реформировать. Кухарки уже науправляли государстом.
Работать надо и не воровать.
Вот они, замечательные слова. Не надо ничего реформировать. Пусть так же воруют сердюковы и Ко, пусть так же вся Россия останется покрытия ямами и канавами, пусть так же таможня и налоговая нагибает бизнес. Пусть так же пенсионеры живут на 100 долларов в месяц. Всё замечательно.
Толя, а причём здесь, где я работаю? Где бы не работал. Я здесь к тому это написал, что всё больше и больше людей начинают задумываться над будущим. И адекватно воспринимать происходящее.
Марк, если забыл, то я тебе напомню. Ты работаешь в сфере услуг (ВВП всех стран состоит из рыночной стоимости всех произведёных товаров и оказанных услуг), и работаешь отлично, качественно оказывая качественные услуги. То, что ты не производишь устаревший танк на Уралвагонзаводе, не имеет к теме вообще никакого отношения, и даже отвечать Зеро не стоит.
Что касается экономики вообще, и реального сектора в частности (включая и сельское хозяйство, кстати), то нормального, эффективного, поступательного и быстрого развития никогда и нигде не бывало, и никогда не будет, без нормально функционирующего финансового рынка / рынка капитала. Это знает каждый школьник в развитых странах, и другого способа развития экономики, без рынка капитала, просто нет (что было доказано историческими очень трагическими экспериментами).
К сожалению, за последние 5 лет, Путин и Ко. нанесли очень большой ущерб развитию рынка капитала, и вообще, экономике в целом. Зато обеспечили "бегство капитала", беспрецедентной цифрой в сто (!) миллиардов (!!) долларов (!!!) в год!
Если такие, как Навальный, Гуриев и Кудрин начнут оказывать серьёзное влияние на вектор развития страны, то эти сотни миллиардов долларов вернутся назад, в огромном объёме, и абсолютно все почувствуют колоссальные изменения к лучшему, повышением уровня жизни каждой семьи. В течение первых двух лет будут видны эти изменения. Это было сделано во многих странах, будет сделано и в этой.
Ну, а "барыгой" кто-то кого-то назовёт, но это всё не заслуживает даже односекундного внимания.
Слава все правильно говорит, вот только фигуры в списке "такие как", как минимум калибром не дотягивают...
О Навальном все абсолютно верно написал Лебедев.
Экономиста Гуриева до недавних пор мало кто знал вообще, он стал известным благодаря известным событиям, которые в общем, кроме как на повышение его популярности ни на что не повлияли, да и не могли повлиять.
Из Кудрина не получится независимый лидер никогда.
Поэтому я за борьбу с коррупцией, я за свободу. Но той оппозиции, которую я хочу поддержать -- ее до сих пор нет.
Ты знаешь, Слава, я даже думаю, что это не Путин виноват, а его окружение. При его попустительстве. При его нежелании всю эту канитель видеть. Или не замечет, или настолько верит окружающим его соратникам.
Да, Гуриева "до известных событий" Миха81, Зеро, Kostia и Get не знали. Только стоит найти биографию Гуриева в интернете, и можно увидеть, в каких компаниях в России Гуриев был членом наблюдательного совета и/или директором на совете директоров, в какие правительственные (!!!) комиссии он входил, чтобы понять, какие люди его точно знали и знают.
И ещё его знают в Гарварде, Стэнфорде, и т.д. А Kostia его не знает...
А ещё Гуриев создал, в России (!!!), экономическую школу "РЭШ", которая единственная (!) из российских высших учебных заведений, входит в международные рейтинги, и не просто входит, а в двадцатке лучших экономических факультетов мира.
Вышвырнули из страны. А он, всё равно, программу Навальному написал. Вот, что такое патриот, в неискажённом значении слова.
2 Get: Я бы поостерёгся, почти в каждом посте, делать выводы о "повальной быдловатости" всего российского народа (и электората), из чего следует вывод о наследственной "богоизбранной" мудаковатости этой страны (если выражаться мягко).
Так можно было сказать и о финнах в 1917, и о венграх, поляках, чехах и т.д. в конце 80-х, и об эстонцах, латышах, литовцах, грузинах в начале 90-х... ИМХО, неправильно, и даже оскорбительно так думать.
Ройзман это уже в воскресенье доказал, и это будет доказано ещё и ещё.
Ты знаешь, Слава, я даже думаю, что это не Путин виноват, а его окружение. При его попустительстве. При его нежелании всю эту канитель видеть. Или не замечет, или настолько верит окружающим его соратникам.
Марк, не гони здесь пургу. Циничности добавь хоть немного. Тебе по циничности до Пу никогда не дорасти.
Рассказать, как и зачем Абрамович "продавал" Сибнефть Газпрому, и как, при этом, кидали Березовского? И как поделили эти деньги? Ходорковский со "схемой" не согласился, а Рома - без проблем.
Нееее... Пу не ведал ни о чём... Так и записано при открытии банковских счетов фирмы Millhouse...
Дальше идут фирмы Гунвор (Тимченко), и далее по списку.
Я уважаю Гуриева, в т.ч. как физтех физтеха, но я не про его профессиональную карьеру, а про то, что "выдающийся экономист" Гуриев, как его сейчас часто называют, мировой науке неизвестен. При этом все его достоинства я не оспариваю.
Что касается РЭШ, по SSRN она занимает 27-ое место среди экономических _факультетов_ мира, а по RePEc -- 104 место в Европе.
Безусловно там есть и заслуга Гуриева. Но в большей степени все же Валерия Макарова.
Что касается повальной быдловатости, я об этом никогда не говорил и не говорю, боже упаси.
Об этом говорит прямо бывший игрок в покер, а ныне правая рука Навального Кац. Цитирую: ""ему всё ещё нужна колбаса в магазинах или пивасик и ему пох". И я это осуждаю в том числе.
P.S. Кстати, в самом цитируемом мировом рейтинге Times Higher Education-QS -- РЭШ на 472 месте. МГУ, например на 101.
Не стоит переходить на личности.
"Спасибо" за пост означает, что в нем содержалось что-то, интересное для меня. Или что я разделяю точку зрения автора. Или мне просто понравилось его высказывание. В каждом конкретном случае-по-разному.
Комплекс "спасителя России" и "просветителя убогих" до добра не доведет. Вы уже Навального и Гуриева с Кудриным в один ряд ставите.
И определитесь, то вы опусы Коха взахлеб цитируете, то прям весь такой культурный и в белом.
