RAM Power Wagon 4x4 Off-Road Package. PW+Rebel+Эддоны. Обсуждаем :)

badvik пишет:

пастырь пишет:

Интересен именно новый RAM 2500 PW заводской сборки, не базовые модели с дополнительно установленным на заводе пакетом повышенной проходимости "PW"
Интересны преимущества или недостатки 2500 PW относительно иных заводских или тюнингованных (например в AEV) современных моделей RAM в качестве нового, полного ресурса, практически готового для путешествий универсального в большинстве случаев "роуд - оффроуд" автомобиля.
Не для коротких соревнований по проходимости, дрифту или скорости, а именно по длительно технической надежности и универсальности в достижении поставленных географических целей, с нагрузкой грузоподъемности и обслуживания в пределах заводских допусков.

Сегодня, отличие ПВ от обычного 2500 - 2 блокировки, бильштайны и отключаемый стабилизатор. Ни на надежность, ни грузоподъемность, ни обслуживание это не влияет, по крайней мере в реально различимых цифрах.
Действительно ли Вам это пригодится в "достижении географических целей" - никто не знает, равно, и насколько часто в этом будет потребность. Если Вы читали о стандартном 2500 и он Вам "точно не подходит", я бы посомневался, что и PW решит все запросы.
Сравнить его с AEV (особенно с топ версиями), наверное, некорректно - у машин различные области применения.
Иными словами - 2500PW, если где-то застрянет, то застрянет на пару метров дальше, чем обычный 2500. Нивелируя разность шин.

Витя, сразу видно что ты не джЫпер B) B)
Поверь, 4 ПОСТОЯННО вращающихся колеса позволяют не то что уехать на несколько метров дальше, а зачастую не лебедиться там, где остальные 4везде будут весело крутить по 1 колесу на оси...

АнатолиЧ пишет:

Витя, сразу видно что ты не джЫпер B) B)
Поверь, 4 ПОСТОЯННО вращающихся колеса позволяют не то что уехать на несколько метров дальше, а зачастую не лебедиться там, где остальные 4везде будут весело крутить по 1 колесу на оси...

Анатолич, и ты вот сможешь описать реально такие условия, в которых 2500 сядет, а 2500ПВ поедет? А сможешь оценить, насколько подобранные шины для 2500 дадут преимущества, в отношении "стандартного" ПВ пусть и с блокировками? Какой-никакой самоблок у 2500 можно при покупке заказать. И стоит ли все это минимум 10 переплаты, относительно обычного 2500? Сколько раз это пригодится, когда большинство ездят на рыбалку/поездки вообще на стоковых машинах? Речь об этом была. А что автор понимает под "экспедициями" - не озвучено. Если это в том смысле, как Макс с Ирмой, то там ни ПВ, ни АЕВ не помогут.

пастырь пишет:

Даже забавно.
Если 2500 и 2500 PW это одно и тоже, только с ничего не дающими и никому не нужными незначительными добавками...
То почему существует очень большое число поклонников именно 2500 PW, как автомобилей для повседневных поездок, туризма и оффроудных развлечений вместе или по отдельности?
Почему к этой модели столько внимания?
Почему люди готовы переплачивать и брать именно 2500 PW, или как вариант - добавлять в комплектацию пакет "PW" к базовой модели?
Зачем, если он "ничего не даёт и никогда не используется"?

В штатах и Канаде владельцы рамов иногда говорили: Для работы или дорог - рам, для глубинки, охоты или путешествий в леса или пустыню - PW
У друга канадца стоит форд 150 для всего, и предыдущая модель 2500 PW - для охоты, рыбалки и подобного. пользуется его функциями часто и всеми. Добавил только пневмо подушки сзади, для дров и добычи.

Что же такого особенного в 2500 PW, что вроде "никакой разницы", а столько внимания и продаж?

Ориентироваться на Америку - не стоит, здесь подавляющее большинство частных пикапов имеют существенные доработки, а Рапторы встречаются едва ли не чаще обычных Ф-ок. Огромное количество Шеви - в офф-роуд пакетах ит.д. И все это на фоне городского использования и крайне ограниченных возможностей съездов с дорог общего пользования. Это не показатель, это менталитет и образ жизни такой.
Еще раз, я не говорил, что ПВ хуже или лучше, Вы спросили где почитать отзывы - я ответил в 2500. Если найдете, кто выкладывал разницу между 2500 и 2500ПВ в одинаковых условиях эксплуатации - выложите здесь, народ скажет спасибо.

badvik пишет:

Ориентироваться на Америку - не стоит, здесь подавляющее большинство частных пикапов имеют существенные доработки, а Рапторы встречаются едва ли не чаще обычных Ф-ок. Огромное количество Шеви - в офф-роуд пакетах ит.д. И все это на фоне городского использования и крайне ограниченных возможностей съездов с дорог общего пользования. Это не показатель, это менталитет и образ жизни такой.
Еще раз, я не говорил, что ПВ хуже или лучше, Вы спросили где почитать отзывы - я ответил в 2500. Если найдете, кто выкладывал разницу между 2500 и 2500ПВ в одинаковых условиях эксплуатации - выложите здесь, народ скажет спасибо.

По поводу менталитета и образа жизни вынужден не согласится, тот же Максим с Ирмой тому яркий пример, как и многие, многие другие.
Да, для этого не редко приходится вносить изменения и дополнения "разной степени тяжести".
Базовая модель создана для дорог, в основном хороших дорог, будь то покрытие, грейдер или плотная грунтовка.
Создатели же POWER WAGON позиционируют его как модель способную сразу с конвейера, в стоковом снаряжении выезжать и хорошо работать за пределами обычных дорог без предварительных услуг оффроудных тюнинг ателье...
Делает это POWER WAGON лучше чем базовая дорожная модель?
Если эта машина берется именно ради повышенной проходимости, мягкости хода, меньшей общей массы и желания получить всё сразу с завода, а не в результате переделок?
Думаю - да.
Делает ли это всё POWER WAGON особенным - наверное. в какой то мере, для ценителей.
Делает ли лучше базовых моделей 2500 в обычных или рабочих условиях?
Практически - нет. грузоподъемность у PW немного меньше, тяговые возможности немного меньше, нет возможности выбора мега каб, дизеля (для любителей) и увеличенного кузова....
К тому же производитель не рекомендует использовать POWER WAGON в качестве снегоочистителя и для использования в комплекте с кемпером (почему никто не знает, возможно из за мягких пружин и лифта)
Всё это сделано чтобы облегчить работу машины вне дорог и на удаленке не перегружая узлы и агрегаты.
так что бороться за место на пьедестале сравнивая стоковый PW с базовым 2500 собственно нет смысла.

Можно ездить куда угодно и на чем угодно, никто и не спорит. В ЮАР встретил семью путешествующую на раритетном автомобиле с спицевыми дисками... много где побывали. с дороги естественно не съезжают,....

так можно ездить конечно на любом авто, но для желающих съехать с комфортных проторенных дорог без всевозможных последствий для техники, всё же лучше иметь предназначенную для этого машинку, или специально подготовленную, (что не всегда возможно или оправданно).

Если бы была возможность запросто получить местную информацию о новой модели PW, а возможно и обсудить её, наверное, всего диалога выше - могло бы и не быть.
Машинка действительно интересная. и любопытство по отношении к ней очень даже естественное.

К вопросу отличие RAM2500PW от RAM2500:
лифт 2"
колеса 33" GOODYEAR Wrangler Duratrac
задний мост 4,56+ ЛСД+ принудительная блокировка+ корпус и полуоси от дизельной версии
передний мост принудительная блокировки
полная(запатентованная) защита днища
генератор увеличенной мощности
штатная лебедка (WARN 12000)
отключаемый передний стабилизатор
амортизаторы Bilstein

Не хотел вмешиваться в ваш разговор, но выражение про не значительное отличие PW не корректны. Машина уникальна и имеет большую армию поклонником и фанатов.

Дакота161 пишет:

К вопросу отличие RAM2500PW от RAM2500:
лифт 2"
колеса 33" GOODYEAR Wrangler Duratrac
задний мост 4,56+ ЛСД+ принудительная блокировка+ корпус и полуоси от дизельной версии
передний мост принудительная блокировки
полная(запатентованная) защита днища
генератор увеличенной мощности
штатная лебедка (WARN 12000)
отключаемый передний стабилизатор
амортизаторы Bilstein

Не хотел вмешиваться в ваш разговор, но выражение про не значительное отличие PW не корректны. Машина уникальна и имеет большую армию поклонником и фанатов.

Тоже сильных отличий от обычного 2500-го и PW не вижу - в моем понимании в PW просто установлен с завода "пакет" для бездорожья. Все отличия (и даже круче) можно спокойно установить в стоковый 2500 - ничего в них сверх естественного нет, всё в свободной продаже и никаких хитростей при их установке нет. Ещё один момент - американская "икона" это далеко не идеальная "икона" которая не требует переделок под бездорожье именно нашего бездорожья и нашу российскую психологию путешественника. Но это всё актуально только для "гурманов" неординарного, обычным обывателям будет достаточно просто владеть стоковым PW и гордиться этим.
Это примерно тоже самое при сравнении обычного 1500-го и REBELа - у последнего в стоке новая мордашка, лифт, соответствующие аморы, резина для бездорожья и прикольные диски.
Или как у владельцев Тундр - обязательно с надписью TRD, а иначе не круто.
Это всего лишь мой взгляд на PW - ничего уникального в нём нет.

Возможно на представленных видео именно "американские условия", и в большинстве показаны самые обычные дороги хорошего качества... но северная Америка (Мексика, США, Канада и Аляска) это не только сухая пустыня, в большинстве - вне асфальтовые условия аналогичны нашим в различных регионах.

Да, в болоте утонет.- там всё, чему разрешено ездить по дорогам общего пользования утонет! ))

но PW 2500 и не заявлен как "100% вне дорожный вездеход", это тот же RAM 2500 но(!) благодаря изменениям и дополнениям при заводской сборке - с возможностью уверенной эксплуатации при встрече большинства оффроудных условий.

https://youtu.be/PwV4E_cJtbE
https://youtu.be/FcbG9zXSk5M
https://youtu.be/6PafnVrd1z4

Пастырь, похоже для себя ты всё уже решил и выбор сделал. На сколько он правильный ты уже поймёшь когда приобретёшь и по эксплуатируешь - ведь пока сам не по-щупаешь не поймёшь.
Просто ещё раз повторюсь - не всё так хорошо американское для нас, как это же американское для американцев!
Так что всё в твоих руках - дерзай, потом сделаешь большой пост на сколько хорош PW.

Александр. при возможности выбора, проблема выбора наилучшего - существует всегда.
особенно при недостатке актуальной информации.
Основной плюс PW относительно базовых вариантов - в полностью заводской оффроудной комплектации модели, а значит легальной в любой стране мира, (к этому всегда можно кое что добавить и при этом не иметь дополнительных сложностей).
Я бы предпочел тот же потенциал, но при полном отсутствии бортовой электроники, и с механической коробкой, для простоты самостоятельных ремонтов в пампасах.
Но этого варианта в списке опций нет.

пастырь пишет:

...
Я бы предпочел тот же потенциал, но при полном отсутствии бортовой электроники, и с механической коробкой, для простоты самостоятельных ремонтов в пампасах. ...

С такими пожеланиями вам батенька надо вернуться лет так на 45-50 назад в эпоху карбюраторов - там прям кладезь для самостоятельного ремонта 🙂

Александр пишет:

пастырь пишет:

...
Я бы предпочел тот же потенциал, но при полном отсутствии бортовой электроники, и с механической коробкой, для простоты самостоятельных ремонтов в пампасах. ...

С такими пожеланиями вам батенька надо вернуться лет так на 45-50 назад в эпоху карбюраторов - там прям кладезь для самостоятельного ремонта 🙂

Тогда достаточно было иметь гаечные ключи и простейшие навыки. ))
Время не стоит на месте, нужно выбирать и использовать то, что предлагает современная наполненная электроникой индустрия.
Это совсем не плохо, и даже приятно, но иногда создаёт весомые проблемы в глубинке на удалёнке.
Кроме железных ключей и навыков механика, теперь нужно иметь особые знания сродни IT, особые модульные запчасти, электронное оборудование и спец навыки.
Поймав системный глюк или поломавшись там, где в "сервисе" даже паяльника не знают, рассчитывать особо не на кого - только на себя и максимум - звонок другу (за советом).
Вот тогда и можно с доброй ностальгической улыбкой вспомнить простоту машин прошлого ))

пастырь пишет:

Александр пишет:

пастырь пишет:

...
Я бы предпочел тот же потенциал, но при полном отсутствии бортовой электроники, и с механической коробкой, для простоты самостоятельных ремонтов в пампасах. ...

С такими пожеланиями вам батенька надо вернуться лет так на 45-50 назад в эпоху карбюраторов - там прям кладезь для самостоятельного ремонта 🙂

Тогда достаточно было иметь гаечные ключи и простейшие навыки. ))
Время не стоит на месте, нужно выбирать и использовать то, что предлагает современная наполненная электроникой индустрия.
Это совсем не плохо, и даже приятно, но иногда создаёт весомые проблемы в глубинке на удалёнке.
Кроме железных ключей и навыков механика, теперь нужно иметь особые знания сродни IT, особые модульные запчасти, электронное оборудование и спец навыки.
Поймав системный глюк или поломавшись там, где в "сервисе" даже паяльника не знают, рассчитывать особо не на кого - только на себя и максимум - звонок другу (за советом).
Вот тогда и можно с доброй ностальгической улыбкой вспомнить простоту машин прошлого ))

Если такие мысли уже заставляют задуматься об "упрощении" эксклюзивного (практически) автомобиля, то может лучше ну его нафик этот Додж ? Проще взять Тойоту, на которую запчасти найти легче и которые знают хоть чуток. В таких местах где не знают паяльника, думаю, что поставка запчастей на американцев это сродни путешествию Колумба... 😜

АнатолиЧ пишет:

Если такие мысли уже заставляют задуматься об "упрощении" эксклюзивного (практически) автомобиля, то может лучше ну его нафик этот Додж ? Проще взять Тойоту, на которую запчасти найти легче и которые знают хоть чуток. В таких местах где не знают паяльника, думаю, что поставка запчастей на американцев это сродни путешествию Колумба... 😜

Всегда есть вероятность обломаться там, где именно такую машину не знают.
с этим знаком не по наслышке, так что ничего страшного. хуже, когда это происходит в пустыне и чтобы выбраться хоть куда то, необходимо всё решить имея то что имеется + руки и мозги.
какие то запчасти конечно с собой, что то большое и серьезное возить на всякий случай нет смысла, придется по любому - заказывать и ждать при необходимости.

Тойоты тоже далеко не всюду популярны или имеют место быть, как и любая из машин/брендов, что может прийти на ум.

В этом отношении что RAM 2500, и PW хоть и являются диковинкой во многих местах, но тем не менее официально поставляются в обоих Америках, представлены в Европе, Азии, Австралии и еще кое где.
Не всё так плохо, как кажется на первый взгляд.
Для примера
- в Россию РАМ официально не поставляется (пока), и на ресурсах его производителя её нет, как и соседних стран... Но в России и окрестностях очень не мало этих машин, их знают и любят. Есть сервисы где можно нормально обслужить, отремонтировать или купить нужную деталь...

"В таких местах где не знают паяльника, думаю, что поставка запчастей на американцев это сродни путешествию Колумба.."

Может в этом и есть смысл, по настоящему больших путешествий?))
Для этих целей RAM и RAM PW ничуть не хуже, а кое в чем и лучше других машин...

Тойоты тоже далеко не всюду популярны или имеют место быть, как и любая из машин/брендов, что может прийти на ум.

Поверь, популярность Тойоты в нашей стране просто зашкаливает...есть даже такое заболевание "тойота головного мозга" 😂 😂

В этом отношении что RAM 2500, и PW хоть и являются диковинкой во многих местах, но тем не менее официально поставляются в обоих Америках, представлены в Европе, Азии, Австралии и еще кое где.
Не всё так плохо, как кажется на первый взгляд.

Мы ж в России..причём тут Южная Америка ? 😏 😏

Но в России и окрестностях очень не мало этих машин, их знают и любят. Есть сервисы где можно нормально обслужить, отремонтировать или купить нужную деталь.

Именно поэтому тут часто возникают темы "А где нормально сделать Доджа ??" или "Помогите! Не могу починить Додж!!" Даже уже темы о Москве возникают...В моём городе, с населением около миллиона, ездит штук 5-6 Рэмов. 2500-й всего один..Как-то так...

Может в этом и есть смысл, по настоящему больших путешествий?))
Для этих целей RAM и RAM PW ничуть не хуже, а кое в чем и лучше других машин...

ну если цель именно такая, то лучше Рэма не придумать наверное... 😂 😂 был у нас тут случай, когда мужичок из Москвы, дальнобой на 5-ти тонном "мерине", подломился чуток..в итоге жил на трассе почти месяц, детальку ждал ))))) Благо было лето..

ЗЫ: Я не отговариваю от покупки..я просто предлагаю альтернативные решения )))
У меня был почти такой же выбор, когда я в 2013 году захотел купить Доджа..меня местные "клубни" даже отговаривали, особенно старожилы. Друзья-товарищи у виска пальцем крутили...мол, бери Тундру..но я не жалею..уже второго Рэма катаю )))

Мы ж в России..причём тут Южная Америка ? 😏 😏
Мои планы Россией не ограничиваются... они несколько шире.
Возможно поэтому между нами есть некое недопонимание. говоря о аспектах различных условий эксплуатации и обслуживания, рассуждаю в иных масштабах.

был у нас тут случай, когда мужичок из Москвы, дальнобой на 5-ти тонном "мерине", подломился чуток..в итоге жил на трассе почти месяц, детальку ждал ))))) Благо было лето..

Приходилось и на гораздо дольше застревать в пути, решая проблемы с техникой или документами, и не только летом... Это мало радует, но с правильным отношением -это нормальная часть профессии, экспедиции, путешествия.

У Тойоты, Форд и иных ... есть интересные машины. но RAM нравится больше, а из моделей наиболее интересен 2500 PW. К сожалению, в сети еще не достаточно информации об особенностях его эксплуатации, содержания и детских болячках.

Альтернативы PW для путешествий в наших условиях нету. Он фактически 100% попадание, готовый экспедиционник.

Для путешествий по длрогам общего пользования ? Сомнительный выбор для самой жрущей версии. Придется иметь с собой в кузове постоянный запас топлива литров 300..на всякий пожарный..

Дороги общего пользования это 90% от путешествия. Вся соль в оставшихся 10%. Определение экспедиционник это четкая формула и расчет, пв под него попадает, остальные нет. Ничего личного))) В таком угле обзора тогда додж вообще не нужен.

Wind пишет:

Дороги общего пользования это 90% от путешествия. Вся соль в оставшихся 10%. Определение экспедиционник это четкая формула и расчет, пв под него попадает, остальные нет. Ничего личного))) В таком угле обзора тогда додж вообще не нужен.

Об это и речь. В качестве экспедиционника, основы, берутся как раз таки однообъемники в основном. Пикапы реже гораздо. Если денег много, то тогда уж брать полноразмерный F150. была такая версия у америкосов, у которого кабина была во всю длину кузова, а сзади распашные дверки. Вот из него строить уже можно хороший экспедиционник..

Соотношение 90 -10 это если к дорогам общего пользования отнести всё обозначенное на карте как "дорога", включая грунтовки разной степени проходимости?
/последние фото - дорога обозначенная на карте как государственная трасса Rout №1













У PW есть возможность продвигаться по таким дорогам (особенно с некими дополнениями), базовым моделям - решайте сами...

Да двигатель прожорливый, но при этом у него и силы не маленькие, особенно нужные на трудных участках.
Можно возить с собой в кузове пикапа собственную заправку и совершенно легально.
как раз до 300 литров бензина 82 галлона.



Прошу прощения за фото не по теме, но на словах будет дольше и сложнее объяснить, что не все дороги общего пользования одинаковы.

АнатолиЧ пишет:

Wind пишет:

Дороги общего пользования это 90% от путешествия. Вся соль в оставшихся 10%. Определение экспедиционник это четкая формула и расчет, пв под него попадает, остальные нет. Ничего личного))) В таком угле обзора тогда додж вообще не нужен.

Об это и речь. В качестве экспедиционника, основы, берутся как раз таки однообъемники в основном. Пикапы реже гораздо. Если денег много, то тогда уж брать полноразмерный F150. была такая версия у америкосов, у которого кабина была во всю длину кузова, а сзади распашные дверки. Вот из него строить уже можно хороший экспедиционник..

Грубо в основе любого экспедиционника лежат 35 колеса, желательно 2 моста, лебедка, блокировки и возможность нагрузить прилично шмурдяка, хоть снаружи, хоть внутри. Углы въезда/съезда и рампы. Ну и условное упрощение конструкции с минимизацией электроники, тк ремонт в поле весьма вероятен.150 по половине пунктов, как и 1500 тут не проходит. Строить экспедиционник можно из чего угодно, вопрос в целесообразности данной затеи.

Я всегда не мог понять, зачем второй мост экспедиционнику? Пни корчевать? Это же утяжеление.

Get пишет:

Я всегда не мог понять, зачем второй мост экспедиционнику? Пни корчевать? Это же утяжеление.

Думаю экспедиция подразумевает достаточно сильные нагрузки на всю подвеску авто. К примеру когда ходом пролетаешь колею, ну и в целом. Мостовая конструкция как минимум крепче и надежнее. Однако за деталями лучше на профильные 4х4 форумы идти. Я штурманом гоняю в туризме на коротком паджеро 2, там нет моста, но он соревновательный, а не экспедиционный. Ну и в масштабе веса 3+ тонны, разница веса за мост не критична. Вот разница веса мотора дизеля как раз критична, вчера обсуждали в автопрофите.

Get пишет:

Я всегда не мог понять, зачем второй мост экспедиционнику? Пни корчевать? Это же утяжеление.

Да. Но считается, у мостов больше прочность и меньше ранимых деталей.
При наличии даже одного моста, уже не важно, каким из них пни корчевать. в любом случае понятие "проходимость" весьма размытое и далеко не всегда зависит от разницы в несколько килограмм веса.
Экспедиционники ведь часто бывают и на базе огромных многотонных грузовиков.