Русский Dodge Ram Клуб Архив форума
Форум / Обсуждение моделей и модификаций / Дизель на 1500 !

Дизель на 1500 !

Раздел «Обсуждение моделей и модификаций». Тема открыта 29 января 2014 года, в ней 29 сообщений.

053#1
Появильсь первые предложения с дизельным мотором . http://cars.auto.ru/cars/used/sale/57494790-8b427.html Но мотор 3.0 а не 3.6 как писали раньше
Rjevskii#2
053 пишет:
Появильсь первые предложения с дизельным мотором . http://cars.auto.ru/cars/used/sale/57494790-8b427.html Но мотор 3.0 а не 3.6 как писали раньше

за 3 муля 😮 ахренеть! 🤔 проще 5,7 хеми взять и на разницу в цене заправлять его все время эксплуатации! 😬
Дядя Юра#3
это для тонких ценителей
Rjevskii#4
Завхоз, мечтающий о Мерседесе пишет:
это для тонких ценителей

куда еще тоньше то? 😆
555 (Сергей)#5
3.0 все правильно. 3,6 это бенз пентастар.
Валерон#6
Ценник космос! Как обычно на первые машины, думаю в итоге он устаканится тысяч на 100-150 дороже НЕМI
балбес#7
053 пишет:
Появильсь первые предложения с дизельным мотором . http://cars.auto.ru/cars/used/sale/57494790-8b427.html Но мотор 3.0 а не 3.6 как писали раньше

Нет, нам такой хоккей не нужен (с)
SinnerSpinner#8
Какие предложения, вы о чем? "На заказ" с фотками завода, такие предложения с прошлого года висят. Мы тоже заказы с ноября принимаем. Этих машин в Америке почти нет еще, выбор маленький совсем. Либо на заводе заказывать, что автосалонам делать сложно по причине некомпетентности.
сан-саныч#9
а он с места тронуться сможет, когда под капотом движок с малолитражки? 🙂

трехлитровыми бывают только банки с малосолеными огурцами 🙂
555 (Сергей)#10
сан-саныч пишет:
а он с места тронуться сможет, когда под капотом движок с малолитражки? 🙂

трехлитровыми бывают только банки с малосолеными огурцами 🙂
бывают и похлеще варианты - Форд Эксплорер V 2.0л.
AlexGel#11
Как ни крути, я б такой себе не взял никогда....Это убивает всю идею большого американского пикапа🙁 Вот был бы 8-литровый дизель камминз на 2500-м, тогда б очень задумался🙂))
Maxfromusa#12
сан-саныч пишет:
а он с места тронуться сможет, когда под капотом движок с малолитражки? 🙂

трехлитровыми бывают только банки с малосолеными огурцами 🙂


До 100 он быстрее чем ХЕМИ разгоняется...
http://cars2.auto.ru/cars/jeep/grand-cherokee/iv/group-offroad_5d/?sort%5Bprice%5D=asc
Валерон#13
AlexGel пишет:
Как ни крути, я б такой себе не взял никогда....Это убивает всю идею большого американского пикапа🙁 Вот был бы 8-литровый дизель камминз на 2500-м, тогда б очень задумался🙂))

Нифика!!! Вернули бы в 1500ый 8,1 от Вайпера, 4х4, я бы даже не задумывался!🙂)
555 (Сергей)#14
Maxfromusa пишет:
сан-саныч пишет:
а он с места тронуться сможет, когда под капотом движок с малолитражки? 🙂

трехлитровыми бывают только банки с малосолеными огурцами 🙂


До 100 он быстрее чем ХЕМИ разгоняется...
http://cars2.auto.ru/cars/jeep/grand-cherokee/iv/group-offroad_5d/?sort%5Bprice%5D=asc
В брошюре производителя? Да!
[video width=425 height=344 type=youtube]GdiXr1xIYdQ[/video]
П.С. Впрочем и 2-х литровые движки, например у Эво, показывают потрясающие характеристики. Но вот гарантия на них 20 ткм или полгода.
сан-саныч#15
555 (Сергей) пишет:
сан-саныч пишет:
а он с места тронуться сможет, когда под капотом движок с малолитражки? 🙂

трехлитровыми бывают только банки с малосолеными огурцами 🙂
бывают и похлеще варианты - Форд Эксплорер V 2.0л.


А двухлитровым только сок! 🙂
сан-саныч#16
Maxfromusa пишет:
сан-саныч пишет:
а он с места тронуться сможет, когда под капотом движок с малолитражки? 🙂

трехлитровыми бывают только банки с малосолеными огурцами 🙂


До 100 он быстрее чем ХЕМИ разгоняется...
http://cars2.auto.ru/cars/jeep/grand-cherokee/iv/group-offroad_5d/?sort%5Bprice%5D=asc



А как такое может быть, если лошадей почти в 2раза меньше? Кузов из картона и рама из пластика?
Maxfromusa#17
А при чем тут кол-во лошадей???
Лошади впаривают менеджеры в автосалонах))
А машины двигает вперед крутящий момент...
И чем он больше при меньших оборотах - тем машина едет быстрее...
Ленчик#18
B) В АТЦ Москва... на некоторых авто написано большими букАвАми - ДИЗЕЛЬ!!! Боня спросил, мож - бонус? 😆

Для меня - однозначно дизель! Но не тот... То, что имею и обслуживаю, тому и шибко рада!!!! Жаль он не как старые, в кои можно было лить и масло из фритюра... и бензин тоже!!! Не ломались они вообще. Новый комонрейл запариться летом и осенью заставил... Поняла разницу, парни подсказали...
Если грузовик - то дизельный... Но... при всех составляющих... Старый Камень, похож будут откапывать из пепла наши , или уже ненаши жители планеты Земля...
Что городят теперь? Это чисто европейский заказ. Нету в Европе американских автомобилей на бензине. Они либо на газе (газу - так любят в провинциях))) , либо дизельные. Все европейские бензиновые автомобили уже проданы или продаются в России.
Как-то так)))
Yar_Kiev#19
Maxfromusa пишет:
А при чем тут кол-во лошадей???
Лошади впаривают менеджеры в автосалонах))
А машины двигает вперед крутящий момент...
И чем он больше при меньших оборотах - тем машина едет быстрее...


Оно-то, конечно, да )) И, естественно, малообъемный и малосильный дизель куда быстрее Hemi)) А вот если написать "РАКЕТА", так вообще порвет все Porsche 😆
В реальности вы со своим крутящим моментом разве что прыгнуть с места хорошо сможете, а также есть шанс чуть лучше в грязи побарахтаться и груз потянуть. Но скорость?! 🙂
При этом у Hemi крутящий момент тоже очень не мал, и со всеми задачами на ура справляется.
White ShadoW#20
у хэми крутящий не мал, но достигается на куда более высоких оборотах. хотя это все поправимо кастомными прошивками
SergeyA#21
Ну очень ждал такой этот дизель. Во многом поэтому жена обзавелась Гранд Чероки с таким движком. Так вот расход в городе при средней интенсивности - 13,5 по приборам. На трассе - 11 с копейками. Так что средний около 12,5. При среднем пробеге в год порядка 25000 км очень долго окупаться будет. Так там ещё вроде как мочевину заливать нужно...

По сумме получается, что как ни крути, 5,7 лучше. Важный аргумент в пользу дизеля - экономичность, получается не актуален...
Лентяй#22
При замере "разгон до 100кмч" двигатели работают в режиме максимальной мощности, а не максимального крутящего момента.
Griff#23
Откинув эмоции и не переходя на личности, попробую рассказать что такое американский двигатель вообще и Грандовский 5.2 в частности.
Во первых, люди которые пытаются сравнивають классические американские двигатели с европейскими и японскими по мощности - являются абсолютными невеждами в автомобильной области вообще, и в области двигателестроения в частности.
Поясню. Классический большеобъемный американский мотор и европейские/японские малолитражные моторы имеют кардинальные отличия. Но обо всем по порядку.

Когда то давно, в 50-70 годах, американцы были беззаботными и веселыми ребятами, которые с удовольствием ездили на больших, и на тот момент совершенных автомобилях. В то время надпись Made in USA на автомобиле означала престиж и качество. Да и по другому быть не могло, ибо уже тогда американцы делали отличных машин едва ли не больше чем во всем остальном мире вместе взятом, Японский автопром тогда ходил под стол пешком и ходил туда в таком положении где то до середины 80-х годов. В европе тогда автопром тоже не блистал яркостью и разнообразием. Кстати, такой любимый нынешнеми ценителями MB SL Gullwing, имел в подвеске не шаровые опоры, а шкворни, в то время как в америке в это же время даже на семейные седаны ставились шаровые опоры. Это так, для сведения, чтобы был ясен уровень Америки и Европы с Японией на тот момент.
Тогда, каждому американцу было ясно как день, что хороший автомобиль - это большой автомобиль. Чем больше и просторнее - тем лучше. И для обеспечения неплохой динамики почти 3-х тонным машинкам нужен был мощный двигатель. И американцы не долго думая рассудили просто. Чем больше объем - тем больше мощность. Отсюда и пошли 4, 5, 7 и 8 литровые двигатели. Тогда, в то время они без особого напряга выдавали 300-400 лошадей и могли разгонять 3-х тонного 6-ти метрового сверкающего хромом красавца до сотни секунд за 9-10. Машинка при этом могла кушать 30-40 литров бензина, однако, такой расход в то время никого особенно не пугал, ибо бензина было много, он был дешевый а доходы даже простых американцев росли вместе с подъемом экономики Америки. В европе же, от банальной послевоенной бедности и природной прижимистости европейцев такие мощные двигатели никак не могли появится, и европа пошла своим путем. Они начали делать маленькие двигатели и ставить их в свои плешивые маленькие автомобильчики типа Ситроен 2CV. А уж потом, по мере развития технологий стали доводить эти маленькие моторчики и поднимать их мощность с целью научить свои евродрандулеты ездить быстрее.
Но пришел топливный кризис 70-х и американцы задумались о том, что не все в этом мире так просто. К тому же в штатах, вовсю набирались сил т.н. зеленые, борющиеся за чистый воздух и прочие высокие материи. Их крайне раздражали прожорливые и достаточно неэкологичные моторы большого объема, и в результате под лозунгом борьбы за экологию и экономию бензина, произошло ключевое событие:
АМЕРИКАНСКИЕ ДВИГАТЕЛИ УРЕЗАЛИ ПО МОЩНОСТИ ОСТАВИВ ПРИ ЭТОМ ИХ ОБЪЕМ. И в результате к примеру Бьюик Ривера 74 года выпуска с двигателем объемом 7.5 литров имел мощность 245 лошадей при степени сжатия 8.5:1. Хотя снять с этого двигателя все 400 лошадей можно было бы путем нескольких простых операций. Но НИЗЗЯ. Зеленые не разрешали.
НО. Как примерно гласит американская пословица - "Если тебе попался лимон, не расстраивайся - сделай из него лимонад" так и в урезании мощности двигателей вскоре нашли своеобразный плюс. Во первых, большие двигатели с низкой мощностью обладали гигантским крутящим моментом на низких оборотах, и как следствие во первых, автомобиль обладал хорошей динамикой разгона на любых скоростях, а во вторых из за того что двигатель был низкооборотистым (максимум 4000-4500 об/мин), автомобиль обладал низким уровнем шума двигателя при движении с постоянной скоростью. Ну а так как хорошая машина для американцев - это комфортная машина, то такое положение вещей очень даже всех устроило.
И с тех пор, американцы поступили мудро, сохранив традицию оснащать свои автомобили большеобъемными, низкооборотистыми моментными двигателями. Именно поэтому двигатель Гранда при объеме в 5.2 литра имеет мощность "лишь" 220 лошадей, но зато при этом обладает далеко недетским крутящим моментом в 406 Nm уже при 2800 оборотах, что делает его очень серьезным противником на светофорных гонках даже для 740 БМВ. А все дело в том, что БМВ обладая большей мощностью при меньшем объеме, имеет пик крутящего момента выше чем двигатель гранда. И так в любом европейском и японском двигателе. ЧЕМ ВЫШЕ МОЩНОСТЬ ПРИ МЕНЬШЕМ ОБЪЕМЕ, ТЕМ БЫСТРЕЕ ДОЛЖЕН ВРАЩАТЬСЯ ДВИГАТЕЛЬ. И наоборот. На практике это означает, что для того чтобы какой нибудь узкоглазый автомобиль с 2 литровым 200 лошадным двигателем разгонялся так как Гранд, двигатель этого узкоглазого должен визжать как электродрель где нибудь на 8000 оборотов, в то время как гранд будет разгонятся точно так же, а то и быстрее расслабленно бурча на 3000 оборотах. Это немного утрированно, но смысл именно такой.

Итак законспектируем и запомним:

1. На разгонную динамику автомобиля влияет не максимальная мощность двигателя, а его крутящий момент, измеряемый в Ньютон-метрах. Чем ниже по оборотам двигателя находится пик крутящего момента, тем быстрее машина будет разгонятся с низкого старта. Именно в этом сильны американские большеобъемные двигатели.
2. Максимальная мощность двигателя влияет на максимальную скорость автомобиля, а не на динамику его разгона.

3. Классический большеобъемный американский двигатель отличается от европейского и японского прежде всего тем, что обладает низкой литровой мощностью но при этом большим крутящим моментом на низких оборотах (2500-3000), низкой степенью сжатия и как следствие долговечностью.
4. Для особо непонятливых - еще проще: Американский двигатель крутится медленно, а разгоняет машину офигенно быстро. В этом его ОСНОВНОЕ отличие от европейских и японских малообъемных агрегатов.
Рыбак#24
И я добавлю к написанному еще то, что низкооборотистый американский двигатель с большим объёмом умеет больший ресурс эксплуатации, чем описываемый малолитровый агрегат.
pigi#25
Рыбак пишет:
И я добавлю к написанному еще то, что низкооборотистый американский двигатель с большим объёмом умеет больший ресурс эксплуатации, чем описываемый малолитровый агрегат.


и еще важный для широких просторов родины момент - жрет всякое г.. и не кашляет B)
12