Русский Dodge Ram Клуб Архив форума
Форум / Общество и политика, история и современность / В отношении г-на Кабалова суд присяжных вынес вердикт в попытке угона ВС.Ваше мнение.

В отношении г-на Кабалова суд присяжных вынес вердикт в попытке угона ВС.Ваше мнение.

Раздел «Общество и политика, история и современность». Тема открыта 9 декабря 2013 года, в ней 120 сообщений.

NikShubyar#26
Эх, я считаю надо всех так наказывать за подобное, я бы ему башку снес, была бы моя воля- только ради спокойствия остальных на борту.
А с ним летел еще 3х летник внук!!! Вот что делает бухло.... Короче ВИНОВЕН.
garic39reg#27
Dance пишет:
Во первых этот рембо до кучи еще и ссыкло! Куда то бегал долго. В конце концов набегался и прибежал в белорусь. Понятно зачем, чтоб жена могла к нему быстро добраться и бизнес не стоял дома. Во вторых мне не нравятся те люди которые обижают слабых (по борт проводнику видно, что он не силён). В третьих первый удар был головой (сс-овский метод не красиво). Если раздавать люлей , то надо делать это уметь красиво. А учитывая , что он реальный понторез а не террорист и плюс ссыкло!
Приговариваю:
1) заключить его в камеру на 30 дней.
2) клин клином вышибают, поэтому каждое утро, днем и вечером наносит по три удара головой ему в нос перед принятием пищи.
3) на стенах в камере повесить постеры с видом самолёта, салона и человека которому он ни за что накернил.
4) в его камере установить видионаблюдение и онлайн трансляция лечения "клин клином" в категории 18+.
5) если он такой гордый после водки ( опять же клин клином) на этом сроке пища для него должна быть только водка! И ни чего кроме водки!
После проведения данных процедур кол-во пьющих в самолётах считаю резко сократится.
Пример: у меня запил складской. После проведения инвентаризации на складе была обнаружена крупная по тем временам не достача. Сладской сказал что это не я и лошадь не моя. Посадили на пять дней в гараже в подвал и поставили перед ним грубо говоря ведро водки и больше ни чего . На третий день уже знали куда он дел не достачу. Итд. Теперь парень уже примерно лет пять вообще к алкоголю не подходит. На складе чистота и порядок. И зарплата у него высокая. Уж очень человек хороший оказался когда не пьёт - таких поискать.
Вот такое моё имхо.
А что касается государства , то судить надо по хулиганке. Там тоже сроки есть не малые.

Дорогой товарищ-посоветовал бы Вам немедленно удалить рассказ про скдадского. 😠 Или же поинтересоваться у знающих людей по срокам давности за данные преступления.А то ведь (тьфу 3 раза)-снегоуборщики вам могут не скоро пригодится. 😠
Навигатор#28
Рыбак пишет:
. Человек, если он совершил преступление - должен отвечать и пронести наказание именно за то, что он совершил. . Если же устраивать показательную казнь - тогда и речи не может быть о России, как о правовом государстве. . Мы стараемся сделать Россию правовым государством, тогда давайте и будем рассуждать в правовом поле.

Полностью согласен.

Под web-камеру с водкой или более тяжелая статья СК ( у каждого свои рычаги) - это одно и то-же - "революционная целесообразность" вместо закона. Имхо.
Рыбак#29
badvik пишет:
Рыбак пишет:


Марк, это эмоции. На видео человек явно говорит - я посажу судно туда, куда захочу. Хотел он, или не хотел, дело десятое, но по приведенной выше ссылке на УК это однозначно трактуется попыткой.



Badvik, ну нельзя так! Это же диктатура! Если за слова сажать начать! Я вот открыто говорю, что наш великий президент с нынешней политикой ведет страну к пропасти - давай мне тоже за мои слова статью УК подберём. Разница в том, что говорить, тем более ужравшись до свинского состояния - это одно, а совершать действия, то есть действовать - это другое. Это совершенно разные понятия. По таким критериям можно зараз пересажать 70 процентов населения. Это в корне не правильно.
То, что этот Алень в самолете ужрался в свинью и вёл себя как обычное пьяное быдло - есть статья хулиганство, да можно и добавить "нанесение легких телесных повреждений, не повлекшие за собой расстройства здоровья", но это уже зависит от заявления бортпроводника самолёта. Но опять же, повторюсь, угон воздушного судна - это явный перебор, действий этот урод никаких не совершал, так что навешивать ему более тяжелую статью здесь не надо. И так рейтинг страны ниже плинтуса, куда же дальше?
555 (Сергей)#30
Рыбак пишет:
Badvik, ну нельзя так! Это же диктатура! Если за слова сажать начать! Я вот открыто говорю, что наш великий президент с нынешней политикой ведет страну к пропасти - давай мне тоже за мои слова статью УК подберём. Разница в том, что говорить, тем более ужравшись до свинского состояния - это одно, а совершать действия, то есть действовать - это другое. Это совершенно разные понятия. По таким критериям можно зараз пересажать 70 процентов населения. Это в корне не правильно.
То, что этот Алень в самолете ужрался в свинью и вёл себя как обычное пьяное быдло - есть статья хулиганство, да можно и добавить "нанесение легких телесных повреждений, не повлекшие за собой расстройства здоровья", но это уже зависит от заявления бортпроводника самолёта. Но опять же, повторюсь, угон воздушного судна - это явный перебор, действий этот урод никаких не совершал, так что навешивать ему более тяжелую статью здесь не надо. И так рейтинг страны ниже плинтуса, куда же дальше?
Марк,
читай УК и комментарии
Согласно Конвенции преступлением являются действия любого лица на борту воздушного судна, находящегося в полете, которое: а) незаконно, путем насилия или угрозы применения насилия, или путем любой другой формы запугивания захватывает это воздушное судно или осуществляет над ним контроль либо пытается совершить любое такое действие, б) является соучастником лица, которое совершает или пытается совершить любое такое действие.
Состав налицо.
Рыбак#31
Нет там состава! А трактовать, Сергей, увы, можно по-разному. В том-то и шаткость нашего УК. Я даже и не сомневаюсь в трактовке. Там команда дана "ФАС". Итог известен заранее.
Я ни в коем случае не оправдываю этого бухого рогомёта. Но ему реально не повезло.
Ty-154#32
Почитал все мнения. Теперь выскажу своё.
Итак.
Экипаж всегда прав. Если пассажир покурил, ему сделают замечание. Если он не реагирует - его сдадут в ментовку.
Большинство чартеров омрачается вот такими быдланами, которые привыкли в своей деревне по своим понятиям жить и на других им начхать. Они думают, что раз у них в отеле All Inclusive, значит и на самолёте тоже и можно творить всё что захочешь. Если честно меня бесят такие люди, которые год копили на поездку за границу и потом полетели в Ебипет, потому что на бОльшее у них тупо бабок нет.
Фраза прозвучавшая от этого уголовника: "Я счас самолёт посажу где угодно". Уже спокойно позволяет сделать вывод о попытке захвата ВС, причём не только в нашей стране но и в большинстве стран мира. А если бы КВС принял решение посадить самолёт в Израиле, то больше этого саратовского пердуна мы бы не увидели (от пожизненного до смертной казни).
После таких случаев, всегда хочется задать вопрос: если данный экземпляр настолько крут, что ему помешало купить себе самолёт и перемещаться на нём? Или, почему он не заказал чартер лично для себя? В наше время это легко можно сделать, плати бабосы и лети куда хочешь и на чём хочешь.
А мне как лётчику, глубоко пофигу кто там и как боится летать. Моё дело безопасно довезти ВСЕХ пассажиров из пункта А в пункт Б, а особо выпендривающихся, я имею полное право высадить в любом аэропорту по маршруту. И тот кого я высажу будет нести полную финансовую и административную ответственность за данную посадку.
555 (Сергей)#33
Меня доставили правила поведения на судах и способы их реализации. Например паром имеет на борту карцер в котором без суда и следствия без последнего звонка и адвокатов до прихода в порт может содержаться любой ступивший на корабль. Иногда в наручниках, и регулярно с помятым портретом. Штраф за курение вроде 500 евро, но веселее за попытку снять спасательный круг или залезть в шлюпку - 5000 уе. СБ всего 4-5 человек. Любая муть, пальцы, попытка неповиновения и даже неуважительное отношение жесточайше подавляется в зародыше. И это работает. Все чинно и дружелюбно несмотря на 2000 - 3000 выпивших пассажиров
garic39reg#34
badvik пишет:

Марк, это эмоции. На видео человек явно говорит - я посажу судно туда, куда захочу. Хотел он, или не хотел, дело десятое, но по приведенной выше ссылке на УК это однозначно трактуется попыткой. Мы не говорим о том что он действительно просто языком чесал, и, конечно, фактор показательности присутствует, но, повторюсь, исследовав факты, по мне, наличие состава преступления присутствует. И не забывайте про насилие и не просто, а в отношении сотрудников, что тоже в комментариях четко описано, кроме того учитывалась наверняка степень раскаяния, а также тот факт, что гражданин не полетел обратно, а стал скрываться от следствия и.т.д.
Это как с угонами - где-то достаточно просто сесть в машину и баста, а где-то (читай в России) можно "взять покататься".

Вот интересно-если б на видео хулиган в адрес стюард произнес фразу:
-Я тебя порву как Тузик грелку
подтянули б статью УК Угроза убийства.
А фраза-я посажу судно,куда захочу лично я трактовал бы так:
-экипаж наверное услал,и я сам посажу судно.
Хотя в русском языке есть еще и другой смысл слова-судно.На видео видно,что хулиган имел ввиду именно "воздушный вариант"?
555 (Сергей)#35
garic39reg пишет:
фраза-я посажу судно,куда захочу лично я трактовал бы так:
-экипаж наверное услал,и я сам посажу судно.
Хотя в русском языке есть еще и другой смысл слова-судно.На видео видно,что хулиган имел ввиду именно "воздушный вариант"?
Я Ж говорю, не того он адвоката нанял...
badvik#36
garic39reg пишет:

Вот интересно-если б на видео хулиган в адрес стюард произнес фразу:
-Я тебя порву как Тузик грелку
подтянули б статью УК Угроза убийства.


Если это звучит от гражданина, под воздействием алкогольного опъянения, в ограниченном пространстве, с применением насилия еще и в отношении должностного лица - почему нет?
Представьте, что это был горячий кавказский парень, с бородой, летевший один (исключительно как сложившийся образ, никаких персон). Ничего нового, все те же действия, только другой персонаж. Вы продолжали бы так же говорить? Уверен, что нет.

p.s. в старом УК алкогольное опъянение было отягчающим. Сейчас, по какой-то нелепой причине или прихоти, это убрали.

И еще, статья 213 Хулиганство, подразумевает уголвоные сроки только в случае применения "оружие или предметы, используемые в качестве оружия", во всех остальных, штраф или исправительные работы. Лети Вы или Марк на том самолете, едва ли Вас такой приговор бы устроил. Наказание должно отражать тяжесть возможных последствий. Хулиганка здесь никак ее не отображает.
Наглядный пример - ситуации, когда на дорогах из машины выходит быдло со стволом или битой и начинает что-то угрожающе выкрикивать у нас воспринимается как шалость, хулиганство, а в Европе это и покушение на личность, на угон, на все что угодно. Задумайтесь об этом, почитав криминальную статистику нашу и их.
555 (Сергей)#37
Зачем парень с бородой? Если бы вежливо вполголоса сказала девушка в хиджабе.
Дядя Шломо#38
Не хочу везде пихать пример США, ибо тоже не является идеальным...

Но если бы такое происходило на борту американского самолёта в США, этот человек абсолютно точно бы пошёл в тюрьму (видимо, на достаточно существенный срок), но не по статье угона/терроризма. И чем адекватней применяемая статья, тем больше демонстрируется адекватность судебной системы в частности, и государства в целом.

Поцреотов прошу не беспокоиться о примерах типа Гуантанамо, ибо из поцреотов мало кто понимает все детали о Гуантанамо. Если поцреотам хочется, можно выделить Гуантанамо в отдельную тему, чтобы не засорять эту.

Прозвучавший пример об Израиле понятен, принимается, но статьи угона/терроризма там тоже не применили бы. На это есть другие статьи, тоже очень строгие.
Get#39
И чем адекватней применяемая статья, тем больше демонстрируется адекватность судебной системы в частности, и государства в целом.
------------
+1
555 (Сергей)#40
Если нет попытки угона, то на 213 УК не тянет ибо нет квалифицирующих признаков
а) с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия;
б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы

и останется
Статья 20.1. Мелкое хулиганство
[Кодекс РФ об административных правонарушениях] [Глава 20] [Статья 20.1]
1. Мелкое хулиганство, то есть нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, сопровождающееся нецензурной бранью в общественных местах, оскорбительным приставанием к гражданам, а равно уничтожением или повреждением чужого имущества, -

влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до одной тысячи рублей или административный арест на срок до пятнадцати суток.

2. Те же действия, сопряженные с неповиновением законному требованию представителя власти либо иного лица, исполняющего обязанности по охране общественного порядка или пресекающего нарушение общественного порядка, -

влекут наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до двух тысяч пятисот рублей или административный арест на срок до пятнадцати суток
Половинка оранжевой и гуляй как хочешь, но!!! стюарту не более двух плюх в одно лицо, чтобы как побои не квалифицировали.
badvik#41
погуглил по подобным случаям в США - не кисло. За совсем мелочи, типа покричать поругаться от штрафов 3000 долл (плюс соответствующие "бонусы" в США для наменых сотрудников) до полугода тюрьмыплюс всякие тесты, проверки у психологов ит.д.. И это не говоря о реальных немалых сроках за серъезный кипишь, особенно с применением насилия.
555 (Сергей)#42
Власти будет выгодно выпустить Кабалова на основании таких аргументов, но под давлением "возмущенной общественности" пересмотреть в УК статью хулиганство, избавить от узких квалифицирующих признаков. Расширить и углубить. Это ж любимая статья, применима и для кощуниц и для болотных, для широкого спектра либеральной общественности.
Дядя Шломо#43
badvik пишет:
погуглил по подобным случаям в США - не кисло. За совсем мелочи, типа покричать поругаться от штрафов 3000 долл (плюс соответствующие "бонусы" в США для наменых сотрудников) до полугода тюрьмыплюс всякие тесты, проверки у психологов ит.д.. И это не говоря о реальных немалых сроках за серъезный кипишь, особенно с применением насилия.


И чё, за угон и терроризм там никто не идёт, в подобных обстоятельствах...?

Ох, уже эти пиндосские либералы...

😉
SinnerSpinner#44
Дядя Шломо пишет:

Прозвучавший пример об Израиле понятен, принимается, но статьи угона/терроризма там тоже не применили бы. На это есть другие статьи, тоже очень строгие.


О чем и речь. А у нас хоть с голым задом по Невскому, хоть в самолёте дерись - всё хулиганство.
garic39reg#45
SinnerSpinner пишет:

О чем и речь. А у нас хоть с голым задом по Невскому, хоть в самолёте дерись - всё хулиганство.

Да так и есть.Только в случае прогулок по Невскому с голым задом-очень тяжело будет применить к вам статью о терроризме.НЕ-ну если из попы будет торчать бикфордов шнур...
Impala#46
Действия ЛС.
Буза на борту.Разворот,и домой.Не зависимо от удаления .Лишь бы горючки хватило.
Сажаем,высаживаем ВСЕХ....Все.Рейс окончен.Был взлет,была посадка.
И пусть вернувшиеся 150 человек,подают в Суд....на виновника реверса.
Кто-то,подаст только за компенсацию за билет,кто-то,за несостаявшуюся выгоду...кто-то за пару дней проживания...Со всего борта-набереца лямов на 5.....
И можно не сажать.Обложить Судебными приставами....и вогнать в долги....
555 (Сергей)#47
Impala пишет:
Действия ЛС.
Буза на борту.Разворот,и домой.Не зависимо от удаления .Лишь бы горючки хватило.
Сажаем,высаживаем ВСЕХ....Все.Рейс окончен.Был взлет,была посадка.
И пусть вернувшиеся 150 человек,подают в Суд....на виновника реверса.
Кто-то,подаст только за компенсацию за билет,кто-то,за несостаявшуюся выгоду...кто-то за пару дней проживания...Со всего борта-набереца лямов на 5.....
И можно не сажать.Обложить Судебными приставами....и вогнать в долги....
Unreal!!! Причем чем больше повесят, тем меньше шансов получить.
garic39reg#48
Impala пишет:
Действия ЛС.
Буза на борту.Разворот,и домой.Не зависимо от удаления .Лишь бы горючки хватило.
Сажаем,высаживаем ВСЕХ....Все.Рейс окончен.Был взлет,была посадка.
И пусть вернувшиеся 150 человек,подают в Суд....на виновника реверса.
Кто-то,подаст только за компенсацию за билет,кто-то,за несостаявшуюся выгоду...кто-то за пару дней проживания...Со всего борта-набереца лямов на 5.....
И можно не сажать.Обложить Судебными приставами....и вогнать в долги....

На мой взгляд-верное решение.И если со слов командира ВС (это про ТУ154) он вправе это сделать-плюхаться судну на близлежащем дроме. И еще бы- после посадки-завести типка типа Кабалова за шасси и хорошенько отмуд-хать.И далее в гражданском порядке взыскивать-кому за испорченный отпуск,а кому-за потерянную выгоду.Кстати видео,произошедшего за шасси сразу необходимо выложить в Ютюбе с комментом:
Так должен поступить каждый с авиадебоширом.
Impala#49
555 (Сергей) пишет:
Причем чем больше повесят, тем меньше шансов получить.[/quote]

А получат или нет,и в полном ли обьеме-это уже не интересно буит...Государству,Авиакомпании...Т.е. Перевозчику.
Пусть разбираеца Суд,Присяжные,Народ...наконец....
А притензии Народа-уххх как они жощще.....!
Тот же Кабалов-буит умолять Суд,подсадить ево лет на 5....7....
garic39reg#50
И еще.Если мудлан Кабалов действительно представлял угрозу и мог произвести угон ВС-то почему командир лайнера (зная об угрозе)в нарушении инструкций не предпринял мер для спасения пассажиров и экстренной посадки корабля.
Здесь:
-либо не было РЕАЛЬНОЙ угрозы для безопасности полета
-либо пилоты не оценили степень общественной опасности и в ущерб жизни пассажиров-продолжили полет.
Если-второе.То тогда-пусть МАК подтягивается и надает владельцам авиакомпании за профподготовку пилотов и авиаперсонала.
12345