Современная Российская армия и ее оснащение.

dozzer пишет:

.........Империя Зла эк вас рапропагандировали))) А есть где то Империя Добра где все ходят в белых шляпах?)))

Империи Добра, может, и нет. Но то, что есть (во многих странах) - всяко лучше, чем Империя Зла. Поэтому я - против Империи Зла.

Все я вас понял вопросов больше не имею против так против (Ставит крестик Дядя Шломо против) ))))

dozzer пишет:

Все я вас понял вопросов больше не имею против так против (Ставит крестик Дядя Шломо против) ))))

Оборона понятна, нападение понятно. Доктрина есть.

Оснащение какое?

Я думаю, одним из основных видов "оружия" будет компьтерная мышь и клавиатура ....

Прежде чем перейти к оснащению хочу заметить что мои предложения будут работать только в условиях минимальной коррупции что звучит утопично но все же предположим.
Первое и самое главное солдат. За базовый комплект я бы предложил "Бармицу"
Естественно доработав и что то изменив по пожеланиям потребителей. Стрелковое вооружение есть и не надо другого. Наше все равно лучше.
Естественно пехтура должна быть моторизована и я предпочел все же Тигр чем Ивекко. Принять на вооружение БТР 90.


Системы связи и управления, помните я говорил про развитие производства собственной элементной базы, без этого ничего не получится ни самолет не взлетит ни ГЛОНАС ориентировать не будет. так что тут все сложно.

Тяжелая техника танки САУ и прочее все это есть но требует переоснащения новыми системами целеуказания наведения связи и РЭБ.

Тактическое ракетное оружие есть и тот же Искандер, думаю возможно запулить на 400-500 км он же наследник Оки.

СЯС ну вроде делают и оно вроде как летает, но обязательно восстановить БЖРК.

Авиация, активно работать над собственными беспилотниками как легкими так и тяжелыми. МиГ 29 и Су 27 еще рано списывать со счетов, в конце концов хваленые Рапторы еще не воюют, интересно почему? Т-50 доводить до ума. Вертолеты нужно много и разных. Стратегическая авиация тоже должна развиваться говорят есть проект ПАК ДА но там пока все в эскизах еще и ничего не понятно.

Спецназ должен быть оснащен как звездная пехота это однозначно. Самое лучшее самое современное.

По флоту я могу ошибаться конечно, но АУГ себя очень хорошо зарекомендовали, конечно нам их столько сколько у США не надо, но на Тихом флоте надо хотя бы пару, на севере тоже. Черноморский флот мне кажется вполне обойдется без авианосца хватит что то типа Мистраля. Балтика тоже. Подводный флот надо строить заново, что помаленьку и делается, бодаются там по ценам, но если бы коррупционную составляющую исключили то все бы срослось и еще бы осталось на пивко команде потом))
Я скорее всего упустил массу важных вещей так дополните тогда.

dozzer,

Два вопроса.

Сколько всё это будет стоить, по Вашему мнению? Я имею ввиду порядок цифр, до ближайшего нуля, в долларах. 500 миллионов, миллиард, 10 миллиардов, 50 миллиардов... 100 миллиардов... 500 миллиардов... сколько, в таких цифрах? Без коррупционной составляющей, для чистоты эксперимента подсчёта.

Сколько времени понадобится?

дайвер(Леонид) пишет:

Я думаю, одним из основных видов "оружия" будет компьтерная мышь и клавиатура ....

http://top.rbc.ru/politics/30/05/2012/652889.shtml

В идеальных условиях лет 15-20 по деньгам не могу сказать если смогу то что мне ту в лесу делать))) но думаю что миллиардов 300-500 а может и больше. Не спрашивайте где их взять я не знаю)))

dozzer пишет:

Я скорее всего упустил массу важных вещей так дополните тогда.

вот очень по делу. есть о чем поспорить, но позже. добавил бы с ходу свернуть работы по объекту 195, на сэкономленные деньги вложиться в вертолеты (правда тогда уралвагонзаводу будет не начем в мск приезжать 😆 😆 ).
ИМХО Вы упустили очень важный момент: стрелковое вооружение. я сейчас не буду поднимать тему что лучше, а что хуже, но нам, как минимум надо менять концепцию обучения солдат ведению огня и наконец-то начинать массово закупать прицельные приспособления (на данном этапе этого нет в пехотных частях вообще)

Про обучение я писал выше, а само по себе наше стрелковое оружие вполне себе ничего а уж по надежности никакая М4 рядом не валялась. Еще очень зря АЕК не приняли на вооружение, очень достойная машинка. С прицелами согласен но в Бармицу как в комплекс вроде входят прицел и даже тепловизор.

dozzer пишет:

Про обучение я писал выше, а само по себе наше стрелковое оружие вполне себе ничего а уж по надежности никакая М4 рядом не валялась. Еще очень зря АЕК не приняли на вооружение, очень достойная машинка. С прицелами согласен но в Бармицу как в комплекс вроде входят прицел и даже тепловизор.

ну концепцию модульности и эргономики м4 хоронить не надо, есть как никак хк416, не страдающий болячками м-ки. по поводу прицелов я имел ввиду в первую очередь наличие у каждого бойца колиматора, голографа или оптики малой (возможно переменной) кратности типа акога или спектра. соответственно также каждому необходимы приборы ночного видения и лазерного целеуказания. боюсь только мы до этого не доживем.... 🙁 🙁

Естественно надо что бы у всех все было ктож спорит.

dozzer пишет:

Естественно надо что бы у всех все было ктож спорит.

на самом деле я ссылочку выше на амеров давал, там сама концепция не плохо изложена.

Я видел дело в том что у нас то тоже есть такие разработки,только все малосерийное или вообще в единственном образце.

dozzer пишет:

В идеальных условиях лет 15-20 по деньгам не могу сказать если смогу то что мне ту в лесу делать))) но думаю что миллиардов 300-500 а может и больше. Не спрашивайте где их взять я не знаю)))

А как Вы думаете, России целесообразно потратить... ну... скажем... один триллион долларов (это десять раз по 100 милллиардов) в следующие 8 лет, до 2020 года?

dozzer пишет:

Я видел дело в том что у нас то тоже есть такие разработки,только все малосерийное или вообще в единственном образце.

согласен. пичалько... 🙁 🙁 у нас просто изначально еще с дремучих времен подход к солдату как к скотине был. амеры умудрились в себе это сломать. не давно BHD пересмотрел, смотришь и сердце за ребят радуется, 93 год а снаряжение такое, какого у нас по сю пору большинство не видели.

dozzer пишет:

mirmur пишет:

Очень сожалею, что только сегодня обнаружил столь благодатную для воспаленного сознания тему и дискуссию. Позвольте пару бредятинок:

Рассуждения о современной армии гондураса и ее состоянии в отрыве от понимания что есть гондурас сегодня несколько бессмысленно, поскольку первое служит интересам второго.

Так вот, сегодняшний гондурас это гондурасцы, территория гондураса, ресурсы гондураса, руководство гондураса и хозяева руководства гондураса.
Как связаны перечисленные составляющие между собой:
Гондурасцы проживают на территории гондураса, никак не связаны с его ресурсами, с руководством гондураса их связывает зомбоящик.
Руководство гондураса никак не связано с гондурасцами, добывает ресурсы обменивает их на нарезанную цветную бумагу, которую складывает в зарубежных банках. Хозяева получают основную часть нарезанной бумаги на свои счета и назначают руководство гондураса.

Вопрос вытекающий из дисскусии: гондурас это кто?, интересы гондураса это чьи интересы? Армия должна защищать что и от кого?

Страны нато и так в шоколоаде: весь баблос у них зачем им что-то предпринимать против гондураса, гондурасцы на 40градусном морозе сами качают ресурсы и все отдают туда куда им скажут. Если кто-то в руководстве гондураса взбрыкивает то им быстро напоминают о том где баблос и что происходит с бывшими лидерами недемократичных государств. Какой смысл что то менять ???

Т.о. в сегодня оборонять надо ресурсы и трубы от гондурасцев, но не своей армией (очень уж ненадежны эти гондурасцы могут незахотеть мочить другдружку) а армией нато. Тут и соглашеньице есть (можно отгуглить ему года 2) между руководством гондураса и нато о введении войск на территорию гондураса если чё.

А реальная, боеспособная армия сегодняшнему гондурасу совершенно не нужна.

П.с.
прошу рассматривать данный текст в качестве бреда сивой кобылы.

Это в общем то понятно и всем известно. Задача какая стоит, продолжать быть гондурасом, или как то изменить ситуацию?

Ситуация в России может изменится только большой кровью (к моему глубочайшему сожаллению) и я понимаю что меня придут резать первым. Но надежды на "демократические выборы" и прочие мифические штучки нет никакой, не работают они тут.

Есть второй вариант: гондурас без гондурасцев. Как бы естественная убыль населения (по 5млн. в год как минимум), как бы естественная замена его другими этносами, которые не предъявят хрен к носу и т.д.

Дядя Шломо пишет:

dozzer пишет:

В идеальных условиях лет 15-20 по деньгам не могу сказать если смогу то что мне ту в лесу делать))) но думаю что миллиардов 300-500 а может и больше. Не спрашивайте где их взять я не знаю)))

А как Вы думаете, России целесообразно потратить... ну... скажем... один триллион долларов (это десять раз по 100 милллиардов) в следующие 8 лет, до 2020 года?

А он у нас будет? И почему триллион? И почему до 2020?

mirmur пишет:

Есть второй вариант: гондурас без гондурасцев. Как бы естественная убыль населения (по 5млн. в год как минимум), как бы естественная замена его другими этносами, которые не предъявят хрен к носу и т.д.

Ну, китайцам это точно подойдёт!

dozzer пишет:

Дядя Шломо пишет:

dozzer пишет:

В идеальных условиях лет 15-20 по деньгам не могу сказать если смогу то что мне ту в лесу делать))) но думаю что миллиардов 300-500 а может и больше. Не спрашивайте где их взять я не знаю)))

А как Вы думаете, России целесообразно потратить... ну... скажем... один триллион долларов (это десять раз по 100 милллиардов) в следующие 8 лет, до 2020 года?

А он у нас будет? И почему триллион? И почему до 2020?

Если я правильно помню, по памяти, это именно столько, сколько потратит Россия на переоснащение армии согласно существующей военной доктрине. Цифра утверждена, временные рамки тоже.

Не волнуйтесь, рука на пиле не дрогнет, РосПил будет грамотным - спилется примерно 600 миллиардов, а на 400 миллиардов построят металлолом.

Триллион - конечно есть. Но может испариться, если нефть будет падать.

И не забывайте, чей это триллион, в любом случае. Это народный триллион. Пока что.

Разговор шел о 20 триллионах рублей на сколько я помню.
В России нет народа есть население это не одно и тоже поэтому денежки эти и попрут.

dozzer пишет:

Разговор шел о 20 триллионах рублей на сколько я помню.
В России нет народа есть население это не одно и тоже поэтому денежки эти и попрут.

Хорошо, 20 триллионов. Рубль несколько ослаб, поэтому это теперь меньше, в долларовом выражении, чем раньше. Но раньше было что-то близко к триллиону, разве нет? Мы говорим о сотнях миллиардах долларов, причём сумме, близкой к триллиону долларов. Этот бюджет расчитан как бы не для РосПила, "поэтому" утверждён. На самом деле, все знают, что он расчитан для РосПила. Но если, публично, этот бюджет расчитан не для РосПила, то ни у кого не возникает вопроса, на что собирается РФ потратить триллион долларов (или чуть меньше, но порядок близок) при существующей военной доктрине (а не при той, потенциальной, которую мы здесь обсуждали)?

А к чему вы это, тема то вроде про армию, а не про роспил. Про то что "путен" все украдет понятно и помешать этому врядли получится, но на то что осталось можно что то сделать.

dozzer пишет:

А к чему вы это, тема то вроде про армию, а не про роспил. Про то что "путен" все украдет понятно и помешать этому врядли получится, но на то что осталось можно что то сделать.

Ну хорошо, тогда продолжим про армию. Не буду больше мешать.

Конечно начинать надо с кадров ибо они решают все. Беда с этим. Военные вузы позакрывали. Все скомкали каких то нелепых бригад наделали. Что непонятно никому. Понятное дело недокомплект в армии, но формировать из дивизии полк пусть очень толстый полк с штабом от дивизии называть это гордо бригадой странно.