Русский Dodge Ram Клуб Архив форума
Форум / Общество и политика, история и современность / Еще один вопрос сталиноведам. Смерть Сталина

Еще один вопрос сталиноведам. Смерть Сталина

Раздел «Общество и политика, история и современность». Тема открыта 1 мая 2012 года, в ней 129 сообщений.

Viking#26
555 (Сергей) пишет:
Свою историческую миссию этот человек выполнил на все 100% и останется достойным историческим персонажем, невзирая на методы и средства, которыми он действовал.

Сергей, это всё мелочи. Настоящую полезную миссию человечеству даст только Биореактор
http://antigreen.org/bioreactor/
причём, для его полноценного функционирования не требуется вождя или наставника. Работа биореактора автономна и кроме материала, поставляемого исчлючительно на добровольной основе - ничего больше не требуется...
Поэтому, всем поклонникам идей и методов И.В. Джугашвилли, я бы предложил начать с себя, и выполнить свою миссию по укреплению государственности с помощью Биореактора.

😄
Danila#27
Не думаю, что засекреченность каких-то документов, равно как и то, что они были уничтожены, являются доказательством какой-либо версии. Если бы я был спецслужбистом, я бы засекречивал либо абсолютно всё, либо засекречивал совершенно случайным образом в том числе и незначащие документы, чтобы нельзя было по самому факту засекречивания или отсутствия какого-либо документа сделать важные выводы.
Аналогично в плане дезинформации: ложь по незначащему вопросу позволяет маскировать ложь по важным вопросам.
Дядя Шломо#28
igor-ю 0208 и Биореактору им. В. С. Луговского (http://antigreen.org/bioreactor/) посвящается...




Borat

"Throw The Jew Down The Well"


In my country there is problem,
And that problem is transport.
It take very very long,
Because Kazakhstan is big.

Throw transport down the well,
So my country can be free.
We must make travel easy,
Then we have big party!

In my country there is problem,
And that problem is the Jew.
They take everybody's money,
They never give it back.

Throw the Jew down the well,
So my country can be free.
You must grab him by his horns,
Then we have big party.

If you see the Jew coming,
You must be careful of his teeth.
You must grab him by his money,
And I tell you what to do...

Everybody!

Throw the Jew down the well
So my country can be free
You must grab him by his horns
Then we have big party

Throw the Jew down the well
So my country can be free
You must grab him by his horns
Then we have big party!











igor0208#29
Прошу внимания Get - убедительно прошу Вас снести некоторые посты, не относящиеся к такой совсем не смешной теме. А то некоторые клоуны пытаются, как обычно, устроить цирк.
Дядя Шломо#30
igor0208 пишет:
Прошу внимания Get - убедительно прошу Вас снести некоторые посты, не относящиеся к такой совсем не смешной теме. А то некоторые клоуны пытаются, как обычно, устроить цирк.


igor0208,

Вас процитировать, из вышенаписанного?
555 (Сергей)#31
Шломо (Слава) пишет:
А Гитлер тоже явяется достойным историческим персонажем, по этой логике?
Вы уж сами решайте кто из них достойный. Один сделал из ваших и наших соплеменников много мыла, другой победил первого и даровал вам государство Израиль и филиал в Биробиджане. Конечно были многие более достойные люди в ту эпоху, но дальше руководства симфоническим оркестром как-то не пошли. Так что выбирайте из этих двух.
555 (Сергей)#32
Viking пишет:
555 (Сергей) пишет:
Свою историческую миссию этот человек выполнил на все 100% и останется достойным историческим персонажем, невзирая на методы и средства, которыми он действовал.

Сергей, это всё мелочи. Настоящую полезную миссию человечеству даст только Биореактор
http://antigreen.org/bioreactor/
причём, для его полноценного функционирования не требуется вождя или наставника. Работа биореактора автономна и кроме материала, поставляемого исчлючительно на добровольной основе - ничего больше не требуется...
Поэтому, всем поклонникам идей и методов И.В. Джугашвилли, я бы предложил начать с себя, и выполнить свою миссию по укреплению государственности с помощью Биореактора.

😄
В случае проигрыша Сталина и СССР планы на твое создание испарились бы в значительно менее технологичном девайсе - топке. А про данную ссылку http://antigreen.org/ посвящен защитникам химкинского леса, либеральной демократии и прочих насаждений на пути прогресса
Дядя Шломо#33
555 (Сергей) пишет:
Viking пишет:
555 (Сергей) пишет:
Свою историческую миссию этот человек выполнил на все 100% и останется достойным историческим персонажем, невзирая на методы и средства, которыми он действовал.

Сергей, это всё мелочи. Настоящую полезную миссию человечеству даст только Биореактор
http://antigreen.org/bioreactor/
причём, для его полноценного функционирования не требуется вождя или наставника. Работа биореактора автономна и кроме материала, поставляемого исчлючительно на добровольной основе - ничего больше не требуется...
Поэтому, всем поклонникам идей и методов И.В. Джугашвилли, я бы предложил начать с себя, и выполнить свою миссию по укреплению государственности с помощью Биореактора.

😄
В случае проигрыша Сталина и СССР планы на твое создание испарились бы в значительно менее технологичном девайсе - топке. А про данную ссылку http://antigreen.org/ посвящен защитникам химкинского леса, либеральной демократии и прочих насаждений на пути прогресса


Меня поражает, как люди, в 2012 году, серьёзно и откровенно считают, что войну выиграл Сталин.

Также как поражает и то, что некоторые люди считают, что Сталин был основателем и двигателем великих строек, и что при Сталине неуклонно росло ВВП СССР. Эта логика - за пределами разумного, но... видимо... эти люди умных книжек не читают. В топку их, в топку! Причины и следствия - всё в одну кучу. И так далее...
опричный#34
читайте Климова!
555 (Сергей)#35
Шломо (Слава) пишет:
555 (Сергей) пишет:
Viking пишет:
555 (Сергей) пишет:
Свою историческую миссию этот человек выполнил на все 100% и останется достойным историческим персонажем, невзирая на методы и средства, которыми он действовал.

Сергей, это всё мелочи. Настоящую полезную миссию человечеству даст только Биореактор
http://antigreen.org/bioreactor/
причём, для его полноценного функционирования не требуется вождя или наставника. Работа биореактора автономна и кроме материала, поставляемого исчлючительно на добровольной основе - ничего больше не требуется...
Поэтому, всем поклонникам идей и методов И.В. Джугашвилли, я бы предложил начать с себя, и выполнить свою миссию по укреплению государственности с помощью Биореактора.

😄
В случае проигрыша Сталина и СССР планы на твое создание испарились бы в значительно менее технологичном девайсе - топке. А про данную ссылку http://antigreen.org/ посвящен защитникам химкинского леса, либеральной демократии и прочих насаждений на пути прогресса


Меня поражает, как люди, в 2012 году, серьёзно и откровенно считают, что войну выиграл Сталин.

Также как поражает и то, что некоторые люди считают, что Сталин был основателем и двигателем великих строек, и что при Сталине неуклонно росло ВВП СССР. Эта логика - за пределами разумного, но... видимо... эти люди умных книжек не читают. В топку их, в топку! Причины и следствия - всё в одну кучу. И так далее...
Слава продолжайте читать свои умные книжки, ведь это входит в Ваше эксклюзивное и патентованное право на истинность. Конечно мы уже выучили, что истиным победителем в ВОВ был Валенберг, а Сталин никчемный тиран, кгавая гэбня и все такое. Заметьте, кроме флуда про Сталина не Вами начатого и подобострастного обращения к Вам как квинтесенции иудейского народа со стороны Викинга на главной нет ни одной Вашей темы. Каникулы идут, а рейтинг падает.... Писать, писать, писать.... Или вы уже не гимп своей колонки?
Dertann#36
Шломо (Слава) пишет:
555 (Сергей) пишет:
Viking пишет:
555 (Сергей) пишет:
Свою историческую миссию этот человек выполнил на все 100% и останется достойным историческим персонажем, невзирая на методы и средства, которыми он действовал.

Сергей, это всё мелочи. Настоящую полезную миссию человечеству даст только Биореактор
http://antigreen.org/bioreactor/
причём, для его полноценного функционирования не требуется вождя или наставника. Работа биореактора автономна и кроме материала, поставляемого исчлючительно на добровольной основе - ничего больше не требуется...
Поэтому, всем поклонникам идей и методов И.В. Джугашвилли, я бы предложил начать с себя, и выполнить свою миссию по укреплению государственности с помощью Биореактора.

😄
В случае проигрыша Сталина и СССР планы на твое создание испарились бы в значительно менее технологичном девайсе - топке. А про данную ссылку http://antigreen.org/ посвящен защитникам химкинского леса, либеральной демократии и прочих насаждений на пути прогресса


Меня поражает, как люди, в 2012 году, серьёзно и откровенно считают, что войну выиграл Сталин.

Также как поражает и то, что некоторые люди считают, что Сталин был основателем и двигателем великих строек, и что при Сталине неуклонно росло ВВП СССР. Эта логика - за пределами разумного, но... видимо... эти люди умных книжек не читают. В топку их, в топку! Причины и следствия - всё в одну кучу. И так далее...


А меня поражает что и в 2012 году некоторым это до сих пор неочевидно. Великое видится издалека....
А некоторые великого-то до 2012 года и не увидели и умудряются искренне отрицать очевидное : ВЕЛИКУЮ ПОБЕДУ ВЕЛИКОГО СТАЛИНА .... 😳
igor0208#37
Ничего не изменилось в "рукопожатной публике", вот она (как будто сегодняшняя калька)

Umka (Алексей)#38
Соклубники, дорогие мои! Как же мне нравятся Ваши методы дисскуссии!!!
Вопрос был совершенно конкретен:

Get пишет:
Дорогие Dmitr и igor0208!

Нам уже всем известно, что вы довольно много времени посвятили изучению новой истории.
А расскажите свои версии событий в ночь на 1 марта 1953 года, подкрепив их фактами и аргументами. Версий смерти Сталина существует много но всем им по мнению Игоря, наверняка, верить - себя не уважать.

Какой версии смерти вождя придерживаются уважающие себя люди? Благодарю, мне действительно интересно.


Вы же как всегда скатились к пусто-порожней полемике:

Шломо (Слава) пишет:
А Гитлер тоже является достойным историческим персонажем, по этой логике?


Да, Слава - Гитлер тоже является достойным ИСТОРИЧЕСКИМ персонажем. Как известно гении бывают добрыми и злыми, правда в руководство империями пробивались как правило вторые - перебив первых. А история, как всем известно, не знает сослагательного наклонения.

Шломо (Слава) пишет:

Меня поражает, как люди, в 2012 году, серьёзно и откровенно считают, что войну выиграл Сталин.

Также как поражает и то, что некоторые люди считают, что Сталин был основателем и двигателем великих строек, и что при Сталине неуклонно росло ВВП СССР. Эта логика - за пределами разумного, но... видимо... эти люди умных книжек не читают. В топку их, в топку! Причины и следствия - всё в одну кучу. И так далее...


Меня поражает, как люди, в 2012 году серьёзно и откровенно считают, что в ВОЙНЕ победил не СССР. А руководил этим Союзом, Слава, как ни странно это прозвучит, И.В.Сталин. И гибли в этой ВОЙНЕ люди "За Родину, За Сталина". И хоть ты "апстену лбом" а это так! И опять-таки - ИСТОРИЯ НЕ ЗНАЕТ СОСЛАГАТЕЛЬНОГО НАКЛОНЕНИЯ.
Дядя Шломо#39
Да.

Во Второй Мировой Войне воевали только две страны - Германия и СССР.

Прекрасно.

Победу СССР "добыл" Сталин.

Прекрасно.

Моим оппонентам - только пжлст смотрите до конца. Это весело и поучительно...

Umka (Алексей)#40
Шломо (Слава) пишет:
Это весело и поучительно...


Слава, в подобных темах много поучительного и ничего веселого (я ессесно не о твоём любимом Борате)
Viking#41
555 (Сергей) пишет:

В случае проигрыша Сталина и СССР планы на твое создание испарились бы в значительно менее технологичном девайсе - топке. А про данную ссылку http://antigreen.org/ посвящен защитникам химкинского леса, либеральной демократии и прочих насаждений на пути прогресса


Сергей, ты совершенно не понял суть и предназначение Биореактора. Особенность данного девайса, что он одинаково полезен, как в индустриальном, так и в идеологическом плане. Если почему в первом плане - ответ очевиден, то во втором случае, я попытаюсь изложить более развёрнуто. Вот поклонники или сочувствующие методам Сталина всегда подчёркивают и сводят всегда к одной и той же мысли, что да, Сталин был тиран, но ради величия страны - цели оправдывали средства. Что это означает на практике? Вот есть например врач, гений там или просто специалист, который лечит больных в своём скромном округе. А где то на севере - не хватает рабочей силы для полного сосредоточения, например ледокол недостроенный. Управление человеческими ресурсами по Сталину ровно сводилось к тому, чтоб взять этого врача, и перераспределить на постройку ледоколов. А люди - пусть не болеют, ибо нефик, и врач им будет не нужен. Или скрипач государственной филармонии - зачем ему пиликать не скрипке, то есть делать бесполезную с точки зрения индустриализации работу, если его можно отправить валить лес. Но, наш век достаточно пропитался кровью и бесполезными жертвами, что с точки зрения гуманизма и права выбора - Биореактор абсолютно демократическое и либеральное изобретение, при этом не идущее в разрез с главное концепцией Сталина - всё ради победы. Вот я например неплохой специалист в своей сфере, за 5 лет работы в компании существенно поднял прибыль в своём направлении, пользуясь как базовыми наработками товарной логистики, так и личными изобретениями, а часто и простой опытом и интуицией. То есть, я на своём месте, и "гондурас" меня не беспокоит. А вот возьми Игоря - его "гандурас" беспокоит, и вопрос личного обогащения, а так же свобода и совесть других людей меркнет на фоне мечт о державном величии страны. Вот пусть начнёт с себя - даст стране метан. Опять же, подчеркну - что Биореактор - это процедура сугубо добровольная. То есть - не хочешь, никто не заставляет, но уж коли ты придерживаешься принципа - про цели и средства - будь добр показать личным примером. Конечно жертва такой скромной фигуры как Игорь имела бы малый идеологический размах. Но, вот представь Сергей, если бы в Биореактор пошли бы - Кургинян, Караулов, Вассерман, Шевченко и Джигурда - сколько бы последователей они могли бы повести за собой! Целый выводок, а то и слой общества!! Одним только Кургиняном можно отапливать целый дом в течении длительного времени!!! И главное - ведь всё по Сталински! Считаешь, что человек - лишь цель для достижения показателей и графиков - давай, покажи личным примером! Дай стране метан!
Разве я не прав?
Get#42
опричный пишет:
читайте Климова!

Ааааааа!
Я так и знал, что Гришу Климова обязательно упомянут.
Он и впрямь занятный персонаж. Пожалуй, это единственный в литературе случай, когда читая автора, видишь, как он последовательно, четко и клинически прозрачно сходит с ума.🙂
Он бы нам пригодился тут в дискуссиях на форуме, да🙂
Дядя Шломо#43
Umka (Алексей) пишет:
Шломо (Слава) пишет:
Это весело и поучительно...


Слава, в подобных темах много поучительного и ничего веселого (я ессесно не о твоём любимом Борате)


Алексей,

К слову - мои отец и дед пуль и снарядов не избежали, и от них не прятались. Я об этом уже писал. И своего отца я буду поздравлять с Днём Победы не 8-го, а именно 9-го, хотя он и в Нью-Йорке живёт. Кстати, только что с ним по телефону говорил. Он передаёт всем привет и говорит, что помнит всю войну до мельчайших подробностей, как будто это было вчера. Напомню, он 1926 года рождения.

Мы с тобой в Лисьей Норе, когда все разъехались, выпивали, поэтому на "ты".

Ну вот скажи мне, безродному космополиту, предателю Родины (особенно было приятно смотреть фрагмент, который запостил Игорёк), человеку с сомнительным настоящим и совершенно мутным прошлым, с непонятной семьёй и происхождением - скажи мне, где был Сталин, где он находился и что он делал с 22 июня 1941 года... скажем... в первую неделю... или в первые две недели войны.

Скажи мне, почему многочисленные советские дивизии, полки, целые армии оказывались в "котлах", когда немцы вклинивались глубоко в территорию нашей страны разными клиньями, и смыкались там, создавая окружение для десятков тысяч, сотен тысяч советских солдат и офицеров? Где были наши оборонительные сооружения? Где были наши военные, техника, укрепления, тактика и страгегия обороны и контр-наступления, где всё это было, я тебя спрашиваю...???

Этот параноик Сталин, мало того, что он сделал кровавый террор внутри СССР, он ещё и готовил страну к наступательной войне, где он готовился сделать такой же блицкриг, что и Гитлер, "договорившись" с Гитлером поделить всю Европу. Об обороне он даже не думал. Если ты думаешь, что вокруг Ленинграда было что-то заранее сделано, то ты ошибаешься. Противотанковые рвы копал мой папа, в том числе. Не было сделано ничего, или почти ничего.

Почему гитлеровская армия подошла аж почти к Уралу? За что нашему народу было это наказание, это страдание, с оккупацией большей части европейской части страны? Кто в этом виноват? Господь бог? Ты вообще не изучал ничего, не читал, насчёт того, что Сталин делал, чем он занимался, в последние... скажем... 5 лет перед началом войны?

Ты знаешь, например, кто сыграл ключевую роль в спасении Ленинграда? Почему блокада Ленинграда не была прорвана немецкими танками? Например, тебе известно, что Гитлер прилетал в Финляндию, к барону Маннергейму, просить того о предоставлении финской территории в качестве плацдарма для немецких танков? Граница была рядом - если бы Маннергейм разрешил Гитлеру поставить там танковые дивизии, немецкие танки разъезжали бы по Невскому через сутки после команды! Он ему отказал. Барон Маннергейм учился в Санкт-Петербурге, он был адъютантом Николая II на коронации, я могу тебе показать фотографии Николая II, там ты увидишь барона Маннергейма. СССР ненавидел барона Маннергейма, до и после войны, но барон Маннергейм спас Ленинград. Он наотрез отказал Гитлеру в этой просьбе.

А ты можешь мне объяснить, почему эти несчастные солдаты и офицеры, которые оказались в плену в первые дни и месяцы войны, почему большинство из них были потом расстреляны или осуждены своей Родиной, лет так на 25 лагерей?

Ты можешь объяснить, почему моя соседка по даче, Людмила Валентиновна, оказалась на оккупированной территории (не благодаря Сталину?), потом оказалась в концентрационном лагере в Германии, потом была удочерена финской семьёй, а потом была похищена отрядами СМЕРШ-а, которым командовал лично Сталин, и помещена в детский дом?

Вы что, друзья, вы понимаете, о чём вы пишете???
Umka (Алексей)#44
Шломо (Слава) пишет:
Umka (Алексей) пишет:
Шломо (Слава) пишет:
Это весело и поучительно...


Слава, в подобных темах много поучительного и ничего веселого (я ессесно не о твоём любимом Борате)


Алексей,

К слову - мои отец и дед пуль и снарядов не избежали, и от них не прятались. Я об этом уже писал. И своего отца я буду поздравлять с Днём Победы не 8-го, а именно 9-го, хотя он и в Нью-Йорке живёт. Кстати, только что с ним по телефону говорил. Он передаёт всем привет и говорит, что помнит всю войну до мельчайших подробностей, как будто это было вчера. Напомню, он 1926 года рождения.

Мы с тобой в Лисьей Норе, когда все разъехались, выпивали, поэтому на "ты".

Ну вот скажи мне, безродному космополиту, предателю Родины (особенно было приятно смотреть фрагмент, который запостил Игорёк), человеку с сомнительным настоящим и совершенно мутным прошлым, с непонятной семьёй и происхождением - скажи мне, где был Сталин, где он находился и что он делал с 22 июня 1941 года... скажем... в первую неделю... или в первые две недели войны.

Скажи мне, почему многочисленные советские дивизии, полки, целые армии оказывались в "котлах", когда немцы вклинивались глубоко в территорию нашей страны разными клиньями, и смыкались там, создавая окружение для десятков тысяч, сотен тысяч советских солдат и офицеров? Где были наши оборонительные сооружения? Где были наши военные, техника, укрепления, тактика и страгегия обороны и контр-наступления, где всё это было, я тебя спрашиваю...???

Этот параноик Сталин, мало того, что он сделал кровавый террор внутри СССР, он ещё и готовил страну с наступательной войне, где он готовился сделать такой же блицкриг, что и Гитлер, "договорившись" с Гитлером поделить всю Европу. Об обороне он даже не думал. Если ты думаешь, что вокруг Ленинграда было что-то заранее сделано, то ты ошибаешься. Противотанковые рвы копал мой папа, в том числе. Не было сделано ничего, или почти ничего.

Почему гитлеровская армия подошла аж почти к Уралу? За что нашему народу было это наказание, это страдание, с оккупацией большей части европейской части страны? Кто в этом виноват? Господь бог? Ты вообще не изучал ничего, не читал, насчёт того, что Сталин делал, чем он занимался, в последние... скажем... 5 лет перед началом войны?

Ты знаешь, например, кто сыграл ключевую роль в спасении Ленинграда? Почему блокада Ленинграда не была прорвана немецкими танками? Например, тебе известно, что Гитлер прилетал в Финляндию, к барону Маннергейму, просить того о предоставлении финской территории в качестве плацдарма для немецких танков? Граница была рядом - если бы Маннергейм разрешил Гитлеру поставить там танковые дивизии, немецкие танки разъезжали бы по Невскому через сутки после команды! Он ему отказал. Барон Маннергейм учился в Санкт-Петербурге, он был адъютантом Николая II на коронации, я могу тебе показать фотографии Николая II, там ты увидишь барона Маннергейма. СССР ненавидел барона Маннергейма, до и после войны, но барон Маннергейм спас Ленинград. Он наотрез отказал Гитлеру в этой просьбе.

А ты можешь мне объяснить, почему эти несчастные солдаты и офицеры, которые оказались в плену в первые дни и месяцы войны, почему большинство из них были потом расстреляны или осуждены своей Родиной, лет так на 25 лагерей?

Ты можешь объяснить, почему моя соседка по даче, Людмила Валентиновна, оказалась на оккупированной территории (не благодаря Сталину?), потом оказалась в концентрационном лагере в Германии, потом была удочерена финской семьёй, а потом была похищена отрядами СМЕРШ-а, которым командовал лично Сталин, и помещена в детский дом?

Вы что, друзья, вы понимаете, о чём вы пишете???


Слава, ты много и правильно сказал о тех бедах которые нанес нашей стране режим ИОСИФА ВИССАРИОНОВИЧА Сталина до, во время и после войны (я не зря выделил имя и отчество), но я тебе говорю о том что были МИЛИИОНЫ которые умирали "За Родину, За Сталина" и ни куда ты это не денешь. И принижать подвиг НАРОДА критикуя Сталина тебе никто не даст.
Да и не в одном Сталине дело.... у тебя получается, что во сем виноват Коба, а что Коба лично всех сажал и расстреливал? На местах кто ЭТО все творил?
Сравнение никуда негодное но, это примерно как сейчас - в подъезде насрали, а виноват Путин.
Дядя Шломо#45
Прости, но я не принижаю подвиг народа. Я его возвышаю.
igor0208#46
"Ты знаешь, например, кто сыграл ключевую роль в спасении Ленинграда? Почему блокада Ленинграда не была прорвана немецкими танками? Например, тебе известно, что Гитлер прилетал в Финляндию, к барону Маннергейму, просить того о предоставлении финской территории в качестве плацдарма для немецких танков? Граница была рядом - если бы Маннергейм разрешил Гитлеру поставить там танковые дивизии, немецкие танки разъезжали бы по Невскому через сутки после команды! Он ему отказал. Барон Маннергейм учился в Санкт-Петербурге, он был адъютантом Николая II на коронации, я могу тебе показать фотографии Николая II, там ты увидишь барона Маннергейма. СССР ненавидел барона Маннергейма, до и после войны, но барон Маннергейм спас Ленинград. Он наотрез отказал Гитлеру в этой просьбе".

Жить не по лжи - это великое еврейское достижение. Оно как раз для тех, кто страшно не любит ходить по архивам и слушает таких же "рукопожатых".

Для тех, кому интересно, сообщаю:

Был такой начальник Генерального штаба Сухопутных войск 1939-1942 гг. Германии - Гальдер Франц (Halder, Franz). Так вот, оказывается он вёл дневник - военный дневник. И этот дневник опубликован.

И в нём 8 июля 1941 года после совещания верховного главнокомандования германских вооруженных сил генерал-полковник Ф. Гальдер отметил в своем дневнике:

2. Непоколебимо решение фюрера сровнять Москву и Ленинград с землей, чтобы полностью избавиться от населения этих городов, которое в противном случае мы потом будем вынуждены кормить в течение зимы. Задачу уничтожения этих городов должна выполнить авиация. Для этого не следует использовать танки. Это будет «народное бедствие, которое лишит центров не только большевизм, но и московитов (русских) вообще».

И далее (что бы не было разночтений):

3. Детали [высказывания Гитлера]:
а. Предложенный план дальнейших операций утверждается. При этом подчеркнута необходимость отрезать Ленинград с востока и юго-востока сильным правым крылом танковой группы Гёпнера. Эта идея является правильной.


То есть, утверждение о том, что Гитлер ездил договариваться насчёт танков - глупо, так как самим Гитлером было принято решение - танки не использовать.

Дальше реагировать на бред и измышления, я думаю не имеет смысла.
555 (Сергей)#47
Вот Слава и нашел спасителя России и победителя в ВОВ - Маннергейма. Вот кому я обязан своим рождением. Давай Слава, жги.. Не забудь, что ревизионизм - палка о двух концах. Производительность печек Освенцима, Бабий Яр - это тоже станет темой дискуссии. У нас ведь нет запретов и табу?
Дядя Шломо#48
Игорь,

Визит Гитлера в Финляндию к барону Маннергейму и их разговор - документально подтверждённые факты. Вы говорите, что у Вас доступ к документам, Вы их изучаете... Я не знаю, к каким документам у Вас доступ, и что Вы изучаете, и с кем.

Ваша цитата вверху не значит ровным счётом ничего. Гитлер ездил договариваться к Маннергейму именно о танках, которые можно было бы выдвинуть из Финляндии, и, уверяю Вас, та техника достигла бы Невского проспекта (в то время - Проспект 25-го Октября) в течение нескольких часов, потому что Сталин лишил Ленинград каких-либо оборонительных сооружений, в большой степени, благодаря своей бездарной и даже преступной деятельности.

Посмотрел я Ваши видео с этим человеком - Михаилом Никифоровичем Полтораниным. Возможно, там есть 50% правды, и, возможно, Сталина отравили. Но я скажу - да слава б-гу, если это так, слава б-гу, что он не прожил ещё одного года, одного месяца, одного дня. Так же, как я скажу то же самое про Гитлера.

Кстати, верить Полторанину (впрочем, как и Вам) - очень опасно. Вот факты из его биографии -

Окончил Казахстанский государственный университет в 1964 году и ВПШ при ЦК КПСС.

С 1960 по 1991 год состоял в КПСС.

1964—1986 — работал специальным корреспондентом различных газет;

1986—1988 — главный редактор газеты МГК КПСС «Московская правда».

Полторанин 39-го года рождения. Мой папа - 26-го года рождения, и никогда не замарал себя членством в коммунистической партии, и никогда не учился в таких заведениях, как Высшая Политическая Школа при ЦК КПСС. Полторанин был членом КПСС в течение 31 года. Мой папа просто был солистом оркестра, в течение 45 лет. Без членства в партии.

Полторанин может рассказать всё, что угодно, и как угодно - как его учили в Высшей Политической Школе. И я допускаю, что 50% там будет правды, и допускаю, что 50% от этих 50% правды будет правильно истолковано. Это даёт мне 25% правды с правильным толкованием - очень хреновый результат, когда изучаешь историю.
Дядя Шломо#49
555 (Сергей) пишет:
Вот Слава и нашел спасителя России и победителя в ВОВ - Маннергейма. Вот кому я обязан своим рождением. Давай Слава, жги.. Не забудь, что ревизионизм - палка о двух концах. Производительность печек Освенцима, Бабий Яр - это тоже станет темой дискуссии. У нас ведь нет запретов и табу?


Сергей,

Хватит юродствовать.

Повторю ещё раз - мои отец и дед принимали участие в обороне Ленинграда, и имеют за это награды. Мой дед умер от голода в блокадном Ленинграде. Во многом - из-за Сталина.
Dmitr#50
Шломо, вы чё так стараетесь?
85% населения Руси - сталинисты,
и вы можете по этому поводу делать всё, что угодно,
даже галстук свой пожевать.

Только не жгите больше книг.

Так вы обрубаете исторические корни,
которые связывают вас ещё пока с этой землей.

Иначе переменчивый ветер исторического провидения
может оторвать от этой земли ваше бренное тело,
лишённое корней,
и перенести чёрти куда.

Дедушкины сказки на ночь - это интересно.
Но это не имеет никакого отношения
к истории.
Только документы,
только письменные манускрипты и скрижали.

А сказки оставьте для детского сада -
тут вам не сдесь,
тут сидят серьёзные мужчины.
🙂

Шломо, можно вопрос - вы зачем всё время Бората
в пример приводите?
Это ваш кумир? Или хороший знакомый?
1234…6