Речник. Противостояние.

Марк, по поводу речника как ты говоришь, не может быть. Там создано садовое некоммерческое партнерство (на видеоматериалах видна табличка с названием), а значит земля предоставлена законно, скорее всего в аренду или в бессрочное пользование. Сейчас это дело регулируется ФЗ №66(об организации огороднических,садовых и дачных организациях).По этому закону (ст.28), они имеют право получить ее в собственность. Так же это право предоставляется законом о дачной амнистии. Никакого разрешения на строительство на таких участках не надо. По дачной амнистии строение должно быть зарегистрировано по поданной декларации о возведении строения с приложением кадастрового плана земельного участка.Поэтому они совершенно законно и строили, однако видимо кадастровый план им не выдают, так как сослались на наличие природоохранной зоны.Но раньше таких требований не было, а сейчас банальный рейдерский захват под этим предлогом. В этой ситуации прав Жириновский, который четко сказал, что дачная амнистия (освобождение от ответственности при отсутствии части документов) для этого и была принята, что бы узаконить именно такие строения. Люди страдают от жадности московской мэрии, это не первый случай.Обыкновенный беспредел оборзевшего Лужкова, считающего себя незаменимым и не прикасаемым.(так оно видимо и есть). Подлог документов со стороны власти и организация судебных решений в таких ситуация обычное дело. Я уже два года занимаюсь похожим делом, и не смотря на решения апелляционной, кассационной инстанции и Высшего арбитражного суда РФ муниципалитет противодействует выполнению законных требований.(дело №21-9176/2008 на сайте 13 арбитражного апелляционного суда Санкт-Петербурга).Такая же ситуация была с баней Пугачевой, но она назвала Митволя дураком и с помощью "крыши" уладила свой вопрос.У людей "крыши" нет, их и сносят. Как я понял нет даже решения апелляционной и кассационных инстанций по их ситуации, т.е. людям не дали даже возможности пройти все судебные инстанции для опротестования постановления суда первой инстанции. Это полицейское государство и это яркий тому пример.
Сегодня наш губернатор Боос выступал с основным докладом на госсовете в Москве, и у нас уже цитируют отдельные его положения. Одно из них звучит примерно так "попытки дестабилизировать ситуацию в регионах под видом демократических инициатив должны строго присекаться".(это после Калининградского митинга)
Вот тебе ответ на все вопросы, что нас ждет дальше.

Мишель писал(а):

Вот тебе ответ на все вопросы, что нас ждет дальше.

к этому еще добавить то что я писал выше (однобокое освещение вопроса СМИ) и пожалуйста вам готовое сформированное общественное мнение против владельцев этих дач...

Про демократические инициативы смешно 🙂

Перекликается с
"Из заключения экспертов ГУ "Курская лаборатория судебной экспертизы" Е.А. Трубниковой, Д.В.Бердникова:
"...В наклейке с надписью "долой самодержавие и престолонаследие!"...имеется призыв к насильственному свержению существующей государственной власти"."

http://g-sarkisyan.livejournal.com/50051.html

adam1978 писал(а):

http://top.rbc.ru/incidents/21/01/2010/363999.shtml
Слежу за ситуацией по ТВ. Мне жалко людей. Живущие в Москве, просветите, может вы владете иной информацией и не стоит жалеть жителей Речника.
П.С. Представьте ситуацию, Рэмы не подходят по новому техрегламенту для эксплуатациии и например владения ( утопия но все же) и отряд омона изымает их принудительно у владельцев, исполняя решение басманного суда...

там некого жалеть....думать надо было головой, прежде, чем строить....строить начали те, кто был при власти и уверен в своей полной безнаказанности, теперь же их власть эта же и поимела...вот они расстроились то

Я полностью согласен с Карапузом. Ну не простые граждане там засели, не простые.
К тому же я не уверен, но вроде как до 2005 года в Москве вообще не разрешалось покупать землю в собственность.

Да и вообще если честно я не вижу никакого просвета в обсуждении данной темы, разобраться, кто прав, а кто не прав не могут даже юристы в той ситуации.
Но самое что интересное, не было показано ни одного документа о праве собственности на эти участки или разрешающего строительство ни в интернете, ни в свободной прессе, ни в несвободной прессе. А отсюда я и сделал вывод, что у владельцев не всё гладко с документами, а было бы гладко - я думаю, давно бы уже вопрос с ними закрыли деньгами. Москва город не бедный. По Бутово тоже шум был - чуть ли не война, смогли же договориться в конце - концов? И здесь я думаю, тоже будет всё хорошо когда - нибудь. Будем смотреть на это и надеяться на благополучный исход.

Марк,не смеши народ по поводу продажи земли в частную собственность. Она продается везде на основании положений Земельного Кодекса и Москва, может быть вам это кажется странным, является частью России и законы РФ на ее территории тоже действуют. ЗК РФ определяет какие земли подлежат продаже,а какие нет. Это пройденный этап, есть масса подзаконных актов по этому поводу в Арбитражных судах. Есть деньги, покупай на здоровье, кроме земли общественного пользования.Более того, в соответствии со ст.36 ЗК РФ владельцы недвижимости имеют исключительное право приобретения земельного участка под строением. Порядок приобретения земельных участковьв Москве определяется "Правилами землеподбзования и застройки г. Москвы", разработанными в соответствии с Градостроительным Кодексом РФ.Найти их можно в интернете и прочитать, какой порядок предоставления и изъятия земельных участков в Москве. В том числе под дачное хозяйство, ИЖС и т.д.Там же написано, где можно купить, а где нельзя и почему.Там же определяется разрешенные виды использования земельных участков в различных зонах города(жилая, общественно-деловая, промышленности, энергетики и т.д.)
Злорадствовать по этому поводу я думаю неуместно, так как это трагедия людей(без разницы какого сословия), тем более не зная реального положения дел.А реального не знает никто, так как только в субботу туда прибудет Лужков, Глава управы и куча других должностных лиц для разбирательства.Причина сноса смешная, по словам Митволя для промывки русла реки необходимо открыть шлюзы и затопить этот поселок(в том числе).Хотя он осознает, что есть и другой способ очистки, без затопления. Интересно,когда создавали дачное партнерство и выделяли землю об этом не знали?
http://vzglyad.ru/society/2005/10/15/9594.html
Настораживает время начала сноса- 4 утра, так делали обычно в 37 году, что бы втихаря провернуть, а потом разбираться не с кем.
Не забывайте, что когда нибудь на их месте может будете и вы со своей собственностью, и беспредел коснется и вас. Все должно быть цивилизованно и по закону, а не назло кому то.

Мишель, хорошо, уберём эмоции. Здесь нам они не особо нужны. Я прав? . Никто не злорадствует. даже в мыслях не держу.
Откуда у тебя такая уверенность, что там все постройки законные?

Рыбак писал(а):

Мишель, хорошо, уберём эмоции. Здесь нам они не особо нужны. Я прав? . Никто не злорадствует. даже в мыслях не держу.
Откуда у тебя такая уверенность, что там все постройки законные?

Дело не в том, законны или нет те конкретные постройки.
Дело в том, что у нас сейчас законы используются как силовой инструмент. Надо снести постройки? Вот закон о водоохранной зоне.
Надо запустить завод на берегу Байкала? Вы не поверите, но вот разрешение (с)
Т.е. конкретно экология и даже - в частности - соблюдение законности построек ну абсолютно никого не волнуют, кроме жителей этих незаконных построек, когда их начинают сносить (ну если не брать в расчёт зависть тех, кто в них не живёт).

А должно быть как? Вот экология. Её надо беречь. И от этого - законы и решения. У нас не так.

Данила, я согласен с тобой. Это неправильные пчёлы. Вот поэтому я скоро уезжаю из этой страны. Навсегда.

Рыбак писал(а):

Данила, я согласен с тобой. Это неправильные пчёлы. Вот поэтому я скоро уезжаю из этой страны. Навсегда.

верное решение! Вот тоже надо бы набраться смелости и денег...

Рыбак писал(а):

Данила, я согласен с тобой. Это неправильные пчёлы. Вот поэтому я скоро уезжаю из этой страны. Навсегда.

😆 Когда уедешь, ник сменишь на Фишермэна?

Марк, постройки даже если не законные, это не проблемма.По Гражданскому Кодексу они узаканиваются через суд. И это же требует Дачная амнистия. Условие одно - на землю должен быть хоть какой нибудь документ, то есть не должно быть самозахвата земли. А земля как раз и выделена под некоммерческое дачное партнерство(сейчас по новому закону-товарищество). И выделена еще а 50-е годы зконно.А раз нет самозахвата земли, по дачной амнистии достаточно предоствить заявление с описанием постройки и ее обязаны зарегистрировать. В этом смысл амнистии, так как масса людей не имеет документы на строения по разным причинам. Там же сказано, что предоставлять разрешение на строительство не требуется. Я сам так зарегистрировал свой дом. Делается техпаспорт в БТИ и все. Еще раз повторюсь, главное, что бы земля была выделена, хоть советом народных депутат РСФСР(как например у меня). И еще один момент, который показали сейчас в новостях. Рядом с Речником уже застроены поселки (Фантазия и т.д.) современными капитальными коттеджами на продажу, в этом же районе. Так вот в соответствии со ст.34 Земельного Кодекса РФ не допускается установление приоритетов и особых условий для отдельных категорий граждан, если иное не установлено законом. Другими словами, если нельзя строить, то всем, если кому то можно, то можно и всем. Так требует закон. Я на этом основании выйграл суд у админимтрации своего муниципалитета (можешь по номеру дела посмотреть решение суда). А здесь налицо нарушение ЗК РФ, одни официально строят целые поселки, другим в этом же районе запрещают.
Сейчас показали владельца одного из снесенных домов(не олигарх, простой мужик), так у него на улице мебель сложена и бытовая техника, ему не разрешают даже все вывезти, не пропукают в этот район машины.Часть имущества разграблена. Ситуация мутная и не однозначная, но невооруженным взглядом видно , что все можно было оформить при желании, а не действовать такими варварскими действиями. Банальный передел собственности, сносят одних в угоду другим.
А по злорадству, отмотай назад и увидишь, кто веселится.

Садоводство «Речник»


Возникло в 1957 году. Тогда по приказу начальника управления Канала имени Москвы в бессрочное пользование ветеранам Великой Отечественной войны и ветеранам речфлота были выделены участки в пойме Москвы-реки без права капитальной постройки. Как говорят жители садоводства «Речник», на предоставленных участках были пустырь и плохая почва. Владельцам участков удалось превратить эту территорию в сады. Вскоре они стали строить на своих участках летние домики и бани.
В 1988 году территорию «Речника» включили в природоохранную зону Москворецкого парка. В 1995–1996 годах товарищество «Речник» стало самостоятельным юридическим лицом. В 2006 году землю садоводства закрепили за ФГУП «Канал имени Москвы».

В том же 2006 году Олег Митволь, занимавший должность заместителя главы Росприроднадзора, обратился в суд с требованием проверить законность возведения в поселке 400 домов. В 2009 году земли, расположенные вдоль поймы Москвы-реки, передали федеральным властям. Как считают в правлении садоводства «Речник», о них тогда просто забыли. На сегодняшний день на территории «Речника» расположено около 200 участков, в 50 из них владельцы живут круглый год.

Рыбак писал(а):

Данила, я согласен с тобой. Это неправильные пчёлы. Вот поэтому я скоро уезжаю из этой страны. Навсегда.

а ты думаешь, что там будет лучше? хорошо там, где нас нет... 😆

Уважаемые Мишель и Car-a-puzz!
Убедительно прошу Вас не переходить на личности и держать себя в руках.

Danila писал(а):

Уважаемые Мишель и Car-a-puzz!
Убедительно прошу Вас не переходить на личности и держать себя в руках.

Данила, да я то спокоен аки танк....т.ч. меня из списка выше можно вычёркивать 😆

P.S. а тему с Речником я знаю от обороняющейся стороны - есть знакомые там, и они прекрасно понимают, что вляпались по собственной дурости, в расчёте на свои связи и бабки, но...как говорится - на каждую....с резьбой есть свой болт....его им сейчас и вкручивают.

Мишель, у меня тоже знакомый там купил участок, но слава богу ума хватило ничего не строить, просто рассказывал, как только пошёл наезд на Речник этот, каким образом оформлял все документы. Это жесть.

Ребята, мы сами виноваты в том что не ходим на выборы, или ходим но избираем Шариковых. Пока наши дети и внуки не получат право голоса, ничего в этой стране не изменится.
Блин, Марк не уезжай еще хотя-бы месяц!

Ян, я пока ещё не решил, когда и куда.
Но уезжать надо. А может и не надо.
Ещё вариант - несколько коровок в деревню сюда, поросёночка и гусёночка.
И молоко продавать.

Рыбак писал(а):

Ян, я пока ещё не решил, когда и куда.
Но уезжать надо. А может и не надо.
Ещё вариант - несколько коровок в деревню сюда, поросёночка и гусёночка.
И молоко продавать.

На Псковской губернии есть места!!! Да и у нас за Пашой где нибудь. Чтоб и связи сотовой не было!

Ребята, мы сами виноваты в том что не ходим на выборы, или ходим но избираем Шариковых

вы искренне считаете, что наши голоса на что-то влияют?

Шухеррр писал(а):

а что бы забрать под себя объем перевозок, которые возят на Американских тягачах, во вторых, запрет америки - это возросший сбыт европейской техники...Хотя второе наверно логичнее поставить на первое место...А длина Американской сцепки получается от 18 до 20 метров (в зависимости от прицепа)...Ну и такой немаловажный вопрос, как интеграция в мировую экономику, а точнее в ЕС...И наши законодатели вдруг решили, что Россия - это Европа со всеми ее стандартами и требованиями...Но они не учли, что Россия - это Россия. Тут и Европа и Азия и качество дорог далеко не европейское...И перегоны тоже далеко не Европейские...На внутренних перевозках надежнее и экономичнее и практичнее использовать Американские тягачи (мое мнение, строго ИМХО!!!)

пысы: тема постепенно съехала с Речника на политику...Это нормально или флуд?

да все тут понятно.
сначала мерседес купил камаз под выпуск бюджетного тягача для России. чтоб обеспечить спрос, ограничили длину сцепки. занесли бабло. быстро приняли, с баблом-то что не принять техрегламент? народ взбунтовался, вовачка с димачкой посмотрели и сказали принявшим техрегламент - вы чо, опять мимо кассы протащили бабло? А НАМ???? отыграли обратно, чтоб народ не волновался - купленные американцы составляют значительный объем перевозок, их же частники не будут на помойки выбрасывать. ИМ занесли нормально, и при возникновении таможенного союза с белорусами приняли их (белорусскую пошлину, защищавшую МАЗ) 2.2 евро за кубик. 15 литровый тягач ввезти теперь - 33 тысячи евро.
ИТОГ : импорт американцев закрыт, у европейцев сборочные предприятия, у мерседеса неплохие шансы по завоеванию российского рынка. старые американцы еще годков 5-8 поездят, и на отечественный мерседес, вольву, ман будут пересаживать дальнобойщиков.

Да,ребята,если бы не было отдельных голосов,говорящих действительно мудрые слова,стало бы совсем грустно...Спасибо Мишель за взвешенные и подкрепленные знанием закона слова.Для непонятливых поясняю еще раз:ТАМ БЫЛА МАССА САМЫХ ОБЫЧНЫХ ДАЧНЫХ ДОМИКОВ и хихикать над людьми со словами:Сам дурак! просто не прилично.А к разговору о том,что подобное может коснуться каждого скажу так:моя дача находится вплотную к 3 кольцу(бетонка) и в перспективе(зная планы государства его расширить)возможно и что-то подобное придется пережить и мне лично.Так,что желающие поорать можете набирать воздух в грудь,что бы ко времени порадоваться:Так ворюге Страннику и надо!Только станете ли вы от этого счастливее?

Странник писал(а):

Да,ребята,если бы не было отдельных голосов,говорящих действительно мудрые слова,стало бы совсем грустно...Спасибо Мишель за взвешенные и подкрепленные знанием закона слова.Для непонятливых поясняю еще раз:ТАМ БЫЛА МАССА САМЫХ ОБЫЧНЫХ ДАЧНЫХ ДОМИКОВ и хихикать над людьми со словами:Сам дурак! просто не прилично.А к разговору о том,что подобное может коснуться каждого скажу так:моя дача находится вплотную к 3 кольцу(бетонка) и в перспективе(зная планы государства его расширить)возможно и что-то подобное придется пережить и мне лично.Так,что желающие поорать можете набирать воздух в грудь,что бы ко времени порадоваться:Так ворюге Страннику и надо!Только станете ли вы от этого счастливее?

ну ты не передёргивай....по поводу "БЫЛА МАССА САМЫХ ОБЫЧНЫХ ДАЧНЫХ ДОМИКОВ" - действительно БЫЛА....а потом эти пенсионеры начали перепродавать новорусским олигархам свои огороды под строительство коттеджей.....хотя даже в их уставе написано, что владеть "огородом" может только работник (бывший или настоящий) мосводоканала или как их там ...не суть. капитальное строительство там тоже было запрещено....как и продажа на сторону, но у всех же куча бабок и пальцы веером - взяли и подделали уставные документы и....пошло-поехало. хихикать над ними никто и не собирался, но то что поделом - однозначно. банальный самострой и самозахват.....кстати вчера около часа ночи, как раз показывали сюжет о сносе первых четырех "дачных домиков"......сразу видно - крестьяне всю жизнь копили и построили. ага.... про твою дачу совершенно другая история - если все документы в порядке, как раз и посмотришь работают ли законы озвученные Мишелем......если построил за миллион баксов, а озвучил для налоговой сто тысяч рублей - вот такую компенсацию и получишь......но повторюсь - у тебя совсем другая история.....или ты, считаешь, что расширение бетонки необходимо только для сноса твоего дома и это заговор из окружения Громова? это просто необходимость....для сотен тысяч водителей....или вы тоже собираетесь всем свои товариществом перекрыть бетонку дабы защитить от сноса свои дома? ну и кому вы в результате сделаете плохо? в нашей стране нельзя строить далеко идущие планы - к этому уже давно пора привыкнуть и думать/решать на опережение...или уж не связываться. И в любом случае каждый сам отвечает за свои решения.....
А Речник.....да скоро будет тоже самое со всеми ВДОАМовскими парковками, которые да-а-вно стали гаражами с крышей и подполом, хотя должна быть только рабица по периметру - ну это что...не их глупость и самоуверенность? а ведь тоже наверняка соорудят баррикады.....а всемирноизвестная клоака и разборка всея угнанных авто столицы и области ГСК "Наука"? У меня знакомый там купил и перепродал сервис тысяч за стопятьдесят.....грин, а документы - это просто две бумажки из сортира типа кто-то что-то разрешает там делать, но сам вообще не имеет к этому отношения - я читал и плакал. Покупатель или идиот, или очень точно всё рассчитал.....но если его будут сносить жалеть то его за что?