Вопрос Совет по отоплению промпомещения

Посоветуйте, уважаемые строители, ломаю голову надо отоплением цеха, не могу придти к разумному варианту.
Имеем:
производственный цех, размер 36*18, плюс еще 50 аппендиксом
стены - сэндвич-панели, честно не помню, но где-то 14-16см. толщиной
высота - от 7 до 9м в коньке

Нужно два совета:
1. как видно на фото, есть металлическая клетка, думаю, как сделать второй потолок. Ничего бюджетное на ум не приходит. Думал, самое простое профнастил, но бесполезно, как нагрелся, так и отдал тепло. Поликарбонат - но тогда надо еще прокладывать опоры, чтобы не провисал.

2. По основному отоплению, думаю пеллетный котел + водяные тепловентиляторы. Типа таких:
www.teplomash.ru/teploventiljatory/tw/vodyanoi-teploventilyator-233008

Тут вопрос соответственно мощность котла пеллетного и сколько этих вентиляторов (и есть ли в них вообще толк)? Или может проще обычные регистры/калориферы поставить и пусть насос гоняет тепло по ним.

Требования к температуре - - хотя бы 12 градусов.
Что подскажете?


p.s. в прошлом году, вернее январь-февраль, пока только заехали, отапливались дизельной пушкой, 80кВт. Этой писюлькой в принципе удавалось поддержать 3-5 гадусов, если колбасить без перерыва.

p.p.s. электричества нет лишнего нисколько, даже если отбросить фактор чрезмерных расходов.

Самое бюджетное в эксплуатации - закопать газ, повесить инфракрасники, утеплить помещение (по фото не видно что на кровле и в стене).

Самое бюджетное - варить из куска ф400 мм трубы печку на отработке и засыпать камнями.
Скорее всего несколько.

Есть воздушные отопители на отработке производственного изготовления.

А никакой котельной рядом нет?
Просто дешевле всего теплотрассу воздухом кинуть

Бюджет на систему отопления какой?

Судя по фото - крыша не утеплена вообще?
Самый эффективный вариант отапливать нагретым воздухом. Теплоемкости у этого помещения нет, посему топить внутренний воздух. Инфракрасники - хорошо, но не бюджетно, к тому же как написано выше, лишнего электричества нет.
Нагревать воздух можно по-разному - дизель, газ (газгольдер), отработка - греем антифриз, гоним его в теплообменник - выдуваем тепло...

servikk пишет: Судя по фото - крыша не утеплена вообще?
Самый эффективный вариант отапливать нагретым воздухом. Теплоемкости у этого помещения нет, посему топить внутренний воздух. Инфракрасники - хорошо, но не бюджетно, к тому же как написано выше, лишнего электричества нет.
Нагревать воздух можно по-разному - дизель, газ (газгольдер), отработка - греем антифриз, гоним его в теплообменник - выдуваем тепло...

Бюджетно все, что работает на газе. Инфракрасники есть и на газовом топливе. Воздух и теплоноситель тоже хорошо греть газом. Если крыша не утеплена - спасет только утепление по верху. Если внутри - то тогда придется строить и вентилировать холодный чердак. Иначе вся кровля будет в "снежной шубе", а потом все будет в воде.

Виктор, добрый вечер. Мне кажется, то потолок можно утеплить экструдированным пенополистиролом, заделав щели монтажной пеной. Но как на это посмотрит пожарный инспектор?
Пеллетный котел пожалуй оптимально, если есть возможность доставки пеллет в больших упаковках(есть подъезд для транспорта. Когда я строился консультировался по пеллетам, но тогда боьшая часть шла на экспорт а мне предложили доставлять в полиэтиленовой упаковке по 600 кг по ЖД).
Сергей, газгольдер очень не гуманно(((( Очень дорого и есть еще проблемы типа - зима, кончается газ, а дорога к газгольдеру плохая. У меня так 4 года назад кадушка чуть не опрокинулась в канаву.

Еще один плюс пенополистирола - им можно довольно легко утеплить помещение изнутри прямо по крыше, причем утеплить герметично. потому, что если будет хоть маленькая щель то пар прорвется и по кровле нарастет "шуба" изо льда и весной потечет( Наблюдаю это каждую весну у себя в типовом спорткомплексе. Добывать тепло с помощью СУГ повторюсь, крайне дорого(

Нет, ни газа, ни котельной нет рядом.
Стены и крыша - сэндвич, 14см.

Для начала, я хотел бы на фермах, или как их назвать, перекладинах, сделать второй потолок. Т.е. не крышу утеплять, а именно второй потолок, чтобы задержать воздух, только не знаю чем накрывать. Похоже, придется что-то вырезать и раскладывать геометрическими фигурами внутри каркаса. Вопрос, что резать. Пенопласт оптимально, но проемы слишком большие, придется еще перекладины варить/крепить. Профиль - никакой теплостойкости, сэндвич - очень дорого. Наверное останется поликарбонат.
Хотя, может дейстаительно, как вариант, обшить все сэндвичи изнутри теплоизолом каким, хоть тем же пп. Просто высота блин 9 м в коньке. Ну может там пусть все задержится, если это возможно, в теории.

Бюджет, ок. 500 тысяч на отопление, без утепления. Помещение съемное, хоть и надолго.

Подъезд и погрузчик есть, паллеты подвезти не проблема. С обработкой не смотрел котлы, надо посмотреть, но все равно встанет вопрос мощности и организации обогрева - регистры/калориферы, тепловентиляторы итд.

Виктор, пенопласт не лучшее решение... Я бы сказал крайность.
А почему не рассматриваете полиуретан?? Весьма эффективная вещь на подобного рода сооружениях, делается "под ключ" и вырезать-раскладывать ничего не надо, МЧС тоже не заругает. Вот первое, что нагуглилось: ecotermix.ru/uslugi-promo/
Можно утеплить прямо по сэндвичу, можно подшить профнастилом по фермам, тем самым сократив объем отапливаемого помещения, и по профнастилу утеплиться, вес утеплителя минимальный.
А нужно ли +12 во всем этом ангаре? Просто использование ИК нагревателей позволяет создавать локальные зоны комфортного прибывания не тратя ресурсы на отопление площадей в этом не нуждающихся.
Вообще чем нагреть - это вопрос второй, вопрос первый - как это сохранить(имхо)
в здании с эффективной изоляцией и "надышать" можно
Прежде чем смотреть котел на отработке, нужно найти место где эту отработку брать. Если найдете бесперебойный источник, то это хорошее решение.

Виктор, натяните ПВХ по лагам, заказать можно в любой конторе по изготовлению тентов для фур/катеров... Или побюджетней - купить б/у тенты и склеить, они есть в продаже... Пространство между крышей и ПВХ потолком будет хорошим теплоизолятором... Изопыта зимней ночной рыбалки могу сказать, что воздушная прослойка - самый эффективный теплоизолятор... А там уже думайте на счет бюджетного отопления...
Кстати, за счет уменшения помещения по высоте, вам понадобится менше энергии на отопление.

Если потолок сендвич, то надо только заняться герметизацией примыкания кровли к стенам. Он и так теплый.
Отсечь и грамотно изолировать подкровельное пространство - это пустая трата денег в таком случае. Причем большая.

Аппараты на отработке выглядят как колонны высотой от 1 до 15 метра. Внутри вентилятор.
Импортные стоят около 400 тыр.
Российские можно найти и за 150-200

вспененный полиуретан очень дорого, 400 руб на 750 м2... Хотя, безусловно, очень быстро. Было бы свое помещение, я бы даже не задумался.
ИК не подойдет, они тоже требуют много электричества, либо газа.

Тент - да, интересное решение, посмотрел,в принципе, вменяемые деньги и можно заказать как раз 6*6 по квадратам каркаса. Спасибо, об этом не думал, изучу.

Макс, посмотрел отработку, более того, я посчитал пеллеты и отработку и выходит то же самое по деньгам, только печь на отработке еще и мощнее. Странно, откуда тогда такие заявление про пеллеты и высокий КПД. Грубо говоря, 70-80 кВт пеллет печи потребляют 7-10кг/ч пеллет по 8-9 руб, а отработка 90-100 кВт потребляет примерно столько же масла, правда по 12 руб, но при этом пеллетный котел 350 тысяч, а отработка - 120 тысяч. Может я где ошибаюсь.

Вить, не ошибаешься.
Печь на отработке это по сути капиллярка с клапаном, поддоном и вентилятор. Они зашли на рынок лет 15 назад и цены ломили за оборудование бешеные. Однако в тот момент отработка не стоила ничего вообще. И оборудование себя окупало за сезон.Отработка весьма калорийное топливо.

Сейчас ситуация изменилась.

Тент вешать не вздумай. Его только вертикально. Отсекать отапливаемую зону от неотапливаемой. Как потолок - не пойдет и даже не думай. Потечет все.
При высоком потолке в ангарах под потолок вешают вентилятор (может два), что бы он теплый воздух вниз гнал (который поднимается как ты знаешь из физики).
Либо через воздуховод на подачу в печь - получится утилизация тепла. Но чаще всего тупо сверху вниз.

Спасибо, да, 90% что остановимся на вентиляторах сверху, пусть гоняют воздух, чтобы за час, например, пропускали через себя кубатуру помещения. Похоже, это единственный вариант.
Вариант с поликарбонатом и закладными рассчитали, получилось с работой более 250 тысяч. Лучше добавить и купить мощнее котел, а оставшуюся часть пустить на доп отработку. Все равно, герметично закрыть не получится, а это значит, сифоном будет затягивать все тепло по щелям.

А что скажете, если скомбинировать котел, а в контур вставить вот эти хрени:
www.teplomash.ru/teploventiljatory/tw/vodyanoi-teploventilyator-233008
они, конечно, сверху не будут гонять, но все равно определенную конвекцию создадут? Или лучше все же котел и обычные змеевики + вентиляторы под потолок?