Русский Dodge Ram Клуб Архив форума
Форум / Курилка / Евромайдан

Евромайдан

Раздел «Курилка». Тема открыта 3 декабря 2013 года, в ней 67 сообщений.

дайвер(Леонид)#1
Украинская диаспора! Ваше мнение: что происходит в Украине? Что дальше? Для затравки : http://zyalt.livejournal.com/942866.html
Дядя Шломо#2
Вот, что Гет запостил сегодня...

Get пишет:
http://vz.ru/opinions/2013/12/2/662225.html


Правда, я не знаю, как сам Гет относится к этому содержанию...

Лично думаю, что ОЧЕНЬ большая ответственность лежит на Путине, за то, что происходит сейчас на Украине.
Alien#3
fa27f1b5da8774eecc71142c2bb34a25.jpg
Дядя Шломо#4
Alien пишет:
📎 fa27f1b5da8774eecc71142c2bb34a25.jpg




http://www.youtube.com/watch?v=PJhd5IhjsJ8
Yar_Kiev#5
Дядя Шломо пишет:
Вот, что Гет запостил сегодня...

Get пишет:
http://vz.ru/opinions/2013/12/2/662225.html


Правда, я не знаю, как сам Гет относится к этому содержанию...

Лично думаю, что ОЧЕНЬ большая ответственность лежит на Путине, за то, что происходит сейчас на Украине.


Боже, какая херня в этой статье!
Дядя Шломо#6
Yar_Kiev пишет:
Боже, какая херня в этой статье!


Этим, в основном, и знаменит Николай Стариков. Но Дмитр читает и любит.
Yar_Kiev#7
дайвер(Леонид) пишет:
Украинская диаспора! Ваше мнение: что происходит в Украине? Что дальше? Для затравки : http://zyalt.livejournal.com/942866.html


Надо же, диаспорой обозвали...

Ничего "страшного" пока в стране не происходит, не считая избиения детей Беркутом. А в остальном все функционирует и работает более-менее, если нашу систему вообще можно назвать работающей.
Тут вопрос даже не в самом подписании или неподписании Ассоциации, это просто стало "каплей" и поводом. Просто всех уже достала эта незаконно пришедшая власть, гребущая под себя и ворующая все подряд, набравшая миллиарды кредитов, которые тоже успешно своровала. При этом ситуация в стране стает все хуже и хуже, так как эффективно управлять страной они просто не в состоянии ввиду отсутствия мозгов, талантов и образования. Плюс эта ваша Россия с газом, торговыми войнами и общим политическим давлением, постоянно провозглашающая Украину врагом. Зачем? В общем, давление изнутри и снаружи, и народ уже не выдержал и пошел на улицы, а потом, естественно, присоединилась оппозиция. Как же потерять такую возможность? Но тут как раз и "фишка", что оппозиция только присоединилась, люди вышли сами! Потому что они хотят лучшей жизни и изменений в руководстве страны. А Европа - просто как символ лучшей жизни и какого-то направления в лучшую сторону. Кто там читал тот текст Соглашения? Главное, символ и надежду украли...
Лично я понимаю, что важные документы в спешке не принимаются и есть масса нюансов, но народу кажется, что их очередной раз обманули, как многократно обманывали и до этого. Хотелось бы, чтобы наши "управляющие" действительно думали о стране, а не кому бы дороже продаться...
дайвер(Леонид)#8
За диаспору извиняюсь.... Просто сам родился, учился , до тридцати лет жил там...Вся родня и друзья на Украине остались. Вообщем не маловажно что там сейчас происходит. Веры средствам массовой информации (читай дезинформации) нет. Хотелось узнать из первых уст. Ибо судьба этой страны мне не безразлична. Да и России есть о чем задуматься .
takeshi#9
По поводу детей и "Беркута"
На следующий день эти "детки" пытались давить оцепление из 18-летних пацанов-срочников погрузчиком, а тот же "Беркут" забрасывали булыжниками и избивали цепями и палками.
У всех рыльце в пушку.
дайвер(Леонид)#10
"Революцию придумывают романтики, реализуют фанатики, а ее плодами пользуются проходимцы” ....кто то из великих изрек...
oligarh#11
http://smotri.com
Мониторинг / Революция на Украине в реальном времени
oligarh#12
Oligarh пишет:
http://smotri.com
Мониторинг / Революция на Украине в реальном времени

раздел трансляции прямой эфир
nomanov#13
takeshi пишет:
По поводу детей и "Беркута"
На следующий день эти "детки" пытались давить оцепление из 18-летних пацанов-срочников погрузчиком, а тот же "Беркут" забрасывали булыжниками и избивали цепями и палками.
У всех рыльце в пушку.


Это провакаторы
обратите внимание на людей в велосипедных шлемах
во втором видео разбор полетов

Скорее всего и на майдане была тоже провокация


Игорь#14
Чет много хотелось написать, потом все стер.
Вы лучше спросите у наших братьев славян, кто по их мнению прав в вопросе Абхазии и Ю. Осетии. И потом сможете сформировать своё мнение по вопросу того, что происходит в Киеве и как реагировать на новости. Сам лично был удивлен (и не один раз) оценкам вышеупомянутого конфликта со стороны родственников и друзей с Украины.
Но это вопрос конечно больше к СМИ =).

P.s. Очень порадовала картинка плаката: "Донбас цэ европа!"
hana747#15
дайвер(Леонид) пишет:
"Революцию придумывают романтики, реализуют фанатики, а ее плодами пользуются проходимцы” ....кто то из великих изрек...

Отто фон Бисмарк, рейхсканцлер Германии
Дядя Шломо#16
Игорь пишет:
Чет много хотелось написать, потом все стер.
Вы лучше спросите у наших братьев славян, кто по их мнению прав в вопросе Абхазии и Ю. Осетии. И потом сможете сформировать своё мнение по вопросу того, что происходит в Киеве и как реагировать на новости. Сам лично был удивлен (и не один раз) оценкам вышеупомянутого конфликта со стороны родственников и друзей с Украины.
Но это вопрос конечно больше к СМИ =).

P.s. Очень порадовала картинка плаката: "Донбас цэ европа!"


Госдеп...?

Страшно подумать...

😮
SinnerSpinner#17
Не туда заходит обсуждение, по-моему. Если я правильно понял, Леониду было интересно, что же на самом деле происходит в Киеве. Не в смысле философии, а в самом прямом смысле. Насколько картинки по телевизору и прочим Ютубам соответствуют реальности?
МИХА81#18
Интересно вообще что это за договор евроассоциации, из-за которого весь этот кипишь? Что-то мне сдается и защитники и противники этого договора, сами не очень знают что там написано.
Игорь#19
Не пойму о чем ты, Слав. За полит. баталиями на форуме не очень следил.
Pashish#20
+100 Yar_Kiev. Отказ от евроинтеграции - в основном это повод (решающая капля) для выплескивания народного недовольства. Нынешней власти нет абсолютно никакого доверия у населения. Все знают, что "семья" и её приближенные всё подминают под себя. При этом уповать на закон в принципе смысла нет (и все это тоже прекрасно понимают) - все судьи полностью под контролем нынешней власти, несогласных судей убирают, на их место сразу-же находят "достойную" замену, один из кричащих тому примеров: судья Катя (http://www.depo.ua/ru/vlast-i-socium/zakon-i-grazhdane/sudja-katja_-malenkaja-zarisovka-o-20-letnei-doneckoi-sude-v-plohom-nastroenii-foto.htm , в ютубе тож есть про нее немного). Весь персонал (вплоть до депутатов ПР-партии регионов) постоянно хорошо прикармлевается. Делается это, конечно же не за личный счет "семьи".
Плохо то, что золотвалютный запас стремительно "осваивается" (с начала 2012 года до октября 2013 года снизился с 31,79 млрд долл до 20,632 млрд долл). Когда он приблизится к 0 - нынешняя власть может просто сливаться (инициировав эдакий переворот в стране карманным Че Геварой).
А это немного о нашем президенте: http://www.youtube.com/watch?v=Dk4gkWaXVTM&feature=share
Мое отношение евромайдану - полностью солидарен, главное пресекать вовремя провокации, не дать повода для силовиков. При данном развитии ситуации закончится ничем это уже не может, какое-то решение должно быть принято. Власть уже научена 2004 годом, и бразды правления просто так не сдаст. Главно, что бы не дошло до кровопролития, жертв будет очень много.
driverrr0862#21
Видео убило, " Янукович , Я Вам не завидую " хахаха, лысому видимо теперь точно не позавидуешь
Рыбак#22
takeshi пишет:
По поводу детей и "Беркута"
На следующий день эти "детки" пытались давить оцепление из 18-летних пацанов-срочников погрузчиком, а тот же "Беркут" забрасывали булыжниками и избивали цепями и палками.
У всех рыльце в пушку.


При всём моём уважении к Такеши. Не у всех. У власти, Такеши, которая боится собственного народа.
Я смотрел, приехав с ДР Клуба в воскресение весь вечер прямую трансляцию с Майдана, телеканал Дождь. Позже, ближе к ночи переключил на телеканал Россия, новости РТР. Удивительно, сколько грязи и лжи было сказано ведущим.Слово "Путин" прозвучало сто раз за пять минут. Молодёжь, которую отметелил Беркут, назвали наркоманами, бомжами и алкоголиками. А на самом деле были студенты.
Самое обидное, что 70% населения страны имеют всего 2 канала - ОРТ и РТР, на которых события в Киеве показаны в угоду российской власти. Вот вам и формирования общественного мнения.
Мне обидно и противно за действия нашей власти. Хотя я другого и не ожидал.
Хорошая и правильная статья Матвея Ганапольского сегодня в Московском Комсомольце. Тест ниже.

В чем достоинство Украины?

В том, что оно — человеческое

Конечно, вешать лапшу на уши уже не так легко.

Когда корреспонденты наших гостелеканалов стоят на Крещатике, чтобы записать синхроны к своим репортажам, их окружают простые киевляне и требуют говорить правду. Так прямо и кричат в камеру: «Правду говори!» Но все равно потом, вечером, мне звонят киевские друзья и спрашивают, как можно так вдохновенно врать, показывая каких-то алкоголиков и бомжей на майдане, и почему я по этому поводу ничего не делаю.

«А что можно сделать?» — отвечаю я им. Возможно, корреспонденты получили такое задание или же лгут от чистого сердца — так тоже бывает. Однако мои друзья, которые хорошо относятся к России и ни в коем случае не хотят ее потерять, терпеливо объясняют мне, что украинцы, которые традиционно любят российское телевидение, смотрят на все это и подспудно начинают ощущать Россию врагом...

Я ничего на это не отвечаю, но иду гулять на Крещатик.

Море народа, флаги, левые и правые политики, пункты питания, требования «стоять, пока не отпустят в Европу», самозахват зданий, студенты, щеки и лбы которых раскрашены цветами флага Украины.

И ни слова злобы или порицания России.

Понимаете, ни слова!

Если и есть плакат с упоминанием России, то он звучит так: «Россия, отпусти!».

Весь этот «антироссийский шабаш», как описывают киевские события наши официальные СМИ, — и есть главная ложь, потому что украинская нация выставляется как бы врагом русской.

Нет этого и близко!

Нет на майдане порицания России, нет осуждения Путина. А есть вопрос Януковичу: почему обманул?

Почему обещал, что ассоциация с Европой будет подписана?

Почему задолго до вильнюсского саммита не предупредил, что подписание категорически невозможно, что экономическая ситуация в стране катастрофическая?

Почему было совсем другое: бесконечные переговоры с Западом и Россией, потом улыбки, шампанское, интервью главным телеканалам — и везде заверения в том, что европейский выбор однозначный, что «воля народна будет выполнена»?

В результате — обман.

И сейчас, когда в Киеве бушует Майдан, а в стенах Рады шел парламентский бой за отставку правительства, Янукович отправился в Китай. С «плановым визитом».

Можно ли сомневаться, что общество воспринимает это как новое оскорбление, как жест высокомерия по отношению к собственному народу?

Понимаете, украинцы к этому не привыкли. Украина — не Россия. Она прошла Майдан и «оранжевую революцию». Упоминая эти вехи, я просто говорю о том, что украинцы как-то привыкли выходить на площади, чтобы высказывать свое мнение. Более того, они привыкли, что это мнение властью учитывается. Поэтому злобный кровавый разгон милицейским «Беркутом» участников Майдана по-настоящему шокировал страну. Вот тогда-то как раз вспомнили Россию. Но не в том смысле, что демонстрантов бил российский ОМОН, а просто разглядели во власти украинской чужое лицо — с его глухотой и нежеланием разговаривать с народом.

Не более.

Но опять же это были вопросы к Януковичу. Почему, когда побили до крови мирных людей, он молчал и не появлялся перед людьми?

Почему потом появился, с улыбкой заявил, что «аплодирует Майдану», но виновных в побоище не уволил; а сейчас, когда решается судьба страны, спокойно отбыл в Китай?

Не вяжется в голове у украинца подобное. Это почерк другой страны, считает он. Понимаете, я не о политике сейчас пишу. Действительно, Украина не Россия, и вот в каком смысле. В России любой политический шаг — это действие политтехнологов, политологов, тайные замыслы Кремля или Госдепа... У украинцев все проще, все искренней, даже простодушнее — так можно сказать. Конечно, и на Украине власть плетет интриги, оппозиция тайно встречается на загородных виллах, а олигархи делают многомиллионные ставки в политической игре. Но главный тут — все равно народ. Не пророссийский, не прозападный, а свой, проукраинский.

Они, украинцы, ни к кому не имеют претензий, они просто хотят постепенно продвигаться на Запад. Это может кому-то не нравиться, но, удерживая Украину грубо, «за грудки», можно только дискредитировать Россию, поскольку именно с ней украинцы сейчас связывают все самое имперское и советское. И называют это «движением в никуда».

Возможно, они ошибаются. Возможно. Но они имеют право на СВОЮ ошибку.

А россиян тут любят. На Майдане полно наших граждан: это корреспонденты; россияне, набежавшие «поддержать революцию»; туристы, приехавшие на события как на шоу. С ними все говорят по-русски — приветливо, с восхищением, что приехали поддержать.

Россияне украинцам как были, так и остаются, — друзья. И поверьте журналисту, пребывающему в Украине уже много месяцев по работе: украинец россиянину лучший друг, самый надежный и преданный. Просто он украинец, понимаете? Просто он чуть другой. Он живет ближе к Европе, в его венах течет кровь предков, практически не знавших рабства, но закаленных в европейских войнах.

Да, украинский язык очень похож на русский, но это другой язык. Да, украинская история очень похожа на российскую, но это уже 22 года, с обретения независимости, другая, не российская история. Российский народ, как кажется, в большинстве своем давно это понял. Не очень поняли российские власти.

И вот сейчас, когда я пишу эту заметку, Рада не проголосовала против отставки правительства Николая Азарова. Голосование провалили, как и ожидалось, партия власти и пугливые коммунисты.

Чисто российское голосование, не так ли? А что же люди на улицах?

А перед ними правительство, которое не желает отвечать за кровавое избиение на майдане; Рада, которая отказалась убрать это правительство; президент, который, не считаясь с Майданом, едет в Китай.

Вы спросите: а при чем тут Россия?

Так вот, я и говорю: Россия тут абсолютно ни при чем. Как ни при чем Госдеп, Грузия, Замбия и антарктические пингвины.

Когда мы с вами пытаемся найти закулисье в выходе людей на майдан, мы забываем такое словосочетание, как «человеческое достоинство». Просто давно привыкли, что власть топчет его, но даже при этом случились Болотная и Сахарова — когда люди не выдержали массового обмана.

В Украине же ощущение человеческого достоинства — это норма жизни.

«Шануймося, браття, бо ми того вартi» — это старинный клич украинских козаков.

Переводится он так: «Давайте себя уважать, потому что мы этого достойны!»

По этому лозунгу и живет Майдан. Вот почему Украина — не Россия.

материал: Матвей Ганапольский
Данцер#23
Видео жесть. И носит же земля таких...
hana747#24
Дядя Шломо пишет:
Вот, что Гет запостил сегодня...

Get пишет:
http://vz.ru/opinions/2013/12/2/662225.html


Правда, я не знаю, как сам Гет относится к этому содержанию...

Лично думаю, что ОЧЕНЬ большая ответственность лежит на Путине, за то, что происходит сейчас на Украине.

Бара́к Хуссе́йн Оба́ма младший МОЛОДЕЦ!!!!!
555 (Сергей)#25
Видимо запущен сценарий раздербана нэньки. И не без Януковича, который, конечно, сукин сын, но хотя бы пока законноизбранный. Свергнут Яныка в Киеве, и вскоре станет две Украины, а может и 3-4 окраины Польши, России, Румынии...
Пока все единство нэньки возложено на стойкость Беркута.
П.С. Разогнать майдан при такой погоде - дело 20 минут и нескольких десятков тонн воды.
П.П.С. И все же 10 тыс. Человек или 2 миллиона майданят? Везде разное идет. Киевляне, расскажите?
123