Русский Dodge Ram Клуб Архив форума
Форум / Хобби и увлечения / DODGE RAM и Альтернативный источник питания!

DODGE RAM и Альтернативный источник питания!

Раздел «Хобби и увлечения». Тема открыта 28 апреля 2014 года, в ней 52 сообщения.

Немцов#26
Vlad86 пишет:
примерно 4т летом и до 7т зимой кв /ч Ты пойми у меня многоквартирник который в процессе стройки и еслиб я сам мог экономить так ведь все под сдачу!( а точка учета у меня одна и лимитированная скоро будет! вот я и готовлюсь! С таким подходом мол сколько я затрачу щас можно нажигать всю жизнь не канает ! зарабатываю я щас- а старости нет! Как построить альтернативу чтоб хотябы на 50% перевести на ветер и солнце!? Что для этого нужно? подскажи? все что можно сьэкономить я уже сэкономил! как сделать так чтоб уверенно получать хотябы киловат мощности который я уже переведу в нужное русло! Только надо гарантированный и постоянный киловат ну или 1.5!????как?? :blush:

1.У тебя суммарная нагрузка летом 5,5 кВт ? зимой грубо под 10 ?
2.Построй диаграмму потребления-сколько денег на воду, сколько на тепло и тд, ну я говорил уже.
3. У нас есть некоторые жилые (подчеркиваю-жилые) коттеджи полностью отключенные от сети, но там: солнцебатарей под 2400 Вт. и тепловые насосы на тепло- тепловой мощностью 50 кВт.
http://www.ru.heatpumps.danfoss.com/
(например 4 кВт тепл насос Данфос стоит 300 000 http://www.ru.heatpumps.danfoss.com/PCMFiles/41/master/heat%20pumps/Pricelist_2013.pdf)

Я повторюсь еще : ты можешь получать хоть сколько (хочешь, 1,5, хочешь 5 кВт) , живя на буферных емкостях акб в темное время суток, чтоб дом засыпал(это уже из оперы умного дома) , НО ! Цену посчитай:
30 000 одна батарея 180 Вт, тебе надо скажем 1800 Вт. Это 300 000. и это только солнечные батареи. готов?

Ну и вешай на арендаторов,ты и так достаточно сделал (по крайней мере по электрике, если все правда так как ты говоришь, хотя с клещами токовыми тебе походить не помешало бы для собственного интереса).
А то как в анекдоте "если хотите чтобы корова больше давала молока и меньше ела- больше ее доите и меньше кормите".
Всему есть предел, обусловленный, в данном случае, технологическим прогрессом, ценой за эти решения.
Mcdir#27
По току зарядки:есть два режима низкий 23А и высокий 90А,для моих задач хватает низкого. По батареям:так как инвертер 24 вольтовый,использую две группы батарей подключенных последовательно.По схеме - думаю в инете найдёте без проблем. Буду дома сфотографирую. Для чего это нужно: частые,долгие и непредсказуемые выключения эл-ва зимой+устал заводить генератор.Но для ваших целей именно так и формируется автономная система,нужно только добавить источники заряда. Вложения будут относительно высокими.Батареи 7500-8000\шт,хороший инвертер от 80.000-90.000 ну и собственно ветряк,солн.панели.
Дополню по возможности зарядки: средний ветряк 3 квт (цена в сша 1500-1800) нормально будет заряжать батареи общей ёмкостью до 400 а\ч. Что такое 400 а\ч - это примерно 4 часа работы потребителя мощностью 1 квт (при 12 вольтном инверт.,при 24 или 48 вольт время чуть увеличится из-за меньших потерь на работу самого инверт.).
Mcdir#28
http://www.tripplite.com/sku/APSINT3636VR/ - дома стоит такой. Под ваши задачи нужен чуть другой но принцип тот же

Под постоянный киловатт-полтора "малой кровью" я бы смотрел ветряк http://www.ebay.com/itm/ALEKO-3KW-WIND-TURBINE-WIND-GENERATOR-WIND-ENERGY-SYSTEM-WIND-POWER-GREEN-ENERGY-/271313985094?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3f2b92de46(выдает 48 вольт) + ватт 300-400 солнца+недорогой инвертор типа http://www.ebay.com/itm/12V-To-220V-3000W-DC-AC-Power-Inverter-UPS-Charging-Solar-Wind-Energy-/171287120372?pt=AU_Solar&hash=item27e18209f4 (только на 48 вольт)+4 пары акк.по 100 а\ч.Это для моего,маловетренного места.

А вот собственно всё в одном(кроме солнца) http://www.ebay.com/itm/ALEKO-WIND-TURBINE-GENERATOR-WG3KW-3KW-48V-CONTROLLER-INVERTER-BATTERY-BANK-/271222685744?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3f2621c030
Vlad86#29
Я повторюсь еще : ты можешь получать хоть сколько (хочешь, 1,5, хочешь 5 кВт) , живя на буферных емкостях акб в темное время суток, чтоб дом засыпал(это уже из оперы умного дома) , НО ! Цену посчитай:
30 000 одна батарея 180 Вт, тебе надо скажем 1800 Вт. Это 300 000. и это только солнечные батареи. готов?
Знаешь хочется ответить так -по началу когда я покупал лопасти первые (алюминевые) дешовые я думал что за лопасти 2тр это нормально но купив раптор и увидев их в работе я не пожалел ни капли что потратил на них в 3 раза дороже, и дело ведь не в том чтобы мне некуда деть деньги,их как раз и не хватает на оплату эл. Суть затеи в том чтобы начать идти по верному пути вкладывая из года в год столько сколько возможно вырвать не в ущерб остальному ,и пусть на постройку уйдет 5 лет чтоб хоть на несколько десятков процента уйти от эл сети и построить свою сеть! В прошлом году читал что в России есть готовые проекты и соотношение цен,было дико, ужасно дико, 40% стоило 400тр, 60% -600тр , а 80% 1.2мил для коттеджей, но чем внедряясь дальше я уже привыкаю к таким расценкам , надо буду просить на день рождение пусть каждый год дарят по солнечной батареи в конце концов! не бритву и дрель, а АКБ или солнечную панель!
Попросил своего знакомого который подвязан с Китаем узнать про панели последняя цена которую он мне дал это 100ват панель стоила 4тр надо будет поставить 100шт я буду покупать в месяц по 1 штуки но со временем я поставлю и 100 и 200, самое главное что моя крыша сделана специально под огромную площадь солн.панелей и есть специальные площадки для ветрогенераторов! я готов скребстись и ужиматься ради такого!
P/S прошу грамотную наводку на приобретение пошагово АКБ , преобразователей и т п, я понимаю что надо их большое количество , буду покупать потихоньку кому щас легко! 😬
Тепловые насосы читал 2 раза так и невкурил принцип работы ,это что эл котлы чтоли? как нагревают воду они? 🤔
Vlad86#30
Mcdir пишет:
http://www.tripplite.com/sku/APSINT3636VR/ - дома стоит такой. Под ваши задачи нужен чуть другой но принцип тот же

Под постоянный киловатт-полтора "малой кровью" я бы смотрел ветряк http://www.ebay.com/itm/ALEKO-3KW-WIND-TURBINE-WIND-GENERATOR-WIND-ENERGY-SYSTEM-WIND-POWER-GREEN-ENERGY-/271313985094?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3f2b92de46(выдает 48 вольт) + ватт 300-400 солнца+недорогой инвертор типа http://www.ebay.com/itm/12V-To-220V-3000W-DC-AC-Power-Inverter-UPS-Charging-Solar-Wind-Energy-/171287120372?pt=AU_Solar&hash=item27e18209f4 (только на 48 вольт)+4 пары акк.по 100 а\ч.Это для моего,маловетренного места.

А вот собственно всё в одном(кроме солнца) http://www.ebay.com/itm/ALEKO-WIND-TURBINE-GENERATOR-WG3KW-3KW-48V-CONTROLLER-INVERTER-BATTERY-BANK-/271222685744?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3f2621c030

чтож понятно , назревает вопрос а можно использовать автомобильные АКБ??? допустим есть выход на недорогие камазовские АКБ на 190а/ч??? или там нужны свои? :blush:
Vlad86#31
Скажите уважаемый Немцов а если не преобразовывать гребанные DC напряжение в переменку 220 тем самым из выше перечисленного копить охрененную емкость виде а/ч АКБ (ведь это затратно) и не надолго , а срузу повешать потребитель на 12 или 24 в DC к примеру , сдеалть светильник на улицу или в доме собрав и из кластеров диодных 12в те что идут для наружней рекламмы для подсветки светокоробов!? у них потребление меньше 1 вата, собрать таких штук 10 в короб интересно будет продуктивней чем зажеть лампу на 220 через инвертор!?
http://www.helvetica-t.ru/catalog-ee.php
Фото на pixs.ru
PS я напоминаю мне тяжело с математекой я незнаю даже что и как считать , в школе я не учился , баранов пас в дестве :blush: от того и задаю глупые вопросы! 😏
Mcdir#32
Vlad86 пишет:
Mcdir пишет:
http://www.tripplite.com/sku/APSINT3636VR/ - дома стоит такой....

А вот собственно всё в одном(кроме солнца) http://www.ebay.com/itm/ALEKO-WIND-TURBINE-GENERATOR-WG3KW-3KW-48V-CONTROLLER-INVERTER-BATTERY-BANK-/271222685744?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3f2621c030

чтож понятно , назревает вопрос а можно использовать автомобильные АКБ??? допустим есть выход на недорогие камазовские АКБ на 190а/ч??? или там нужны свои? :blush:

Не желательно,такие аккумуляторы не способны "глубоко" разряжаться (т.е. не отдают полностью ёмкость,да и умрут быстро) и достаточно взрывоопасны.Срок службы у гелевых или агм -10 лет и это близко к реальности при правильном использовании.
Mcdir#33
Vlad86 пишет:
Тепловые насосы читал 2 раза так и невкурил принцип работы ,это что эл котлы чтоли? как нагревают воду они? 🤔

В двух словах тепловой насос использует тепло\холод окружающего воздуха для передачи его теплоносителю (воде.воздуху). Отличается относительно небольшими энергозатратами. Принцип тот же что в сплит системе,блоки очень похожи даже.Я использую тепловой насос для подогрева воды в бассейне. Долго набирает заданную температуру (30 кубов с 23 до 32 градусов нагревает сутки при темп. на улице +15-18, но потом поддерживает не напрягаясь).
Vlad86#34
Mcdir пишет:
Vlad86 пишет:
Тепловые насосы читал 2 раза так и невкурил принцип работы ,это что эл котлы чтоли? как нагревают воду они? 🤔

В двух словах тепловой насос использует тепло\холод окружающего воздуха для передачи его теплоносителю (воде.воздуху). Отличается относительно небольшими энергозатратами. Принцип тот же что в сплит системе,блоки очень похожи даже.Я использую тепловой насос для подогрева воды в бассейне. Долго набирает заданную температуру (30 кубов с 23 до 32 градусов нагревает сутки при темп. на улице +15-18, но потом поддерживает не напрягаясь).

ааа тоесть засчет хладогена и его реакции под давлением он выдает тепло или холод в зависимости что нужно! я понял ! Так у меня уже такой аналог стоит! я щас им греюсь! :blush: мощность 700ват а греет почти 100кв 🎉
по АКБ понял , где же их взять такие , ведь в автозапчастях не купишь!((( Тут что-то надо специализированное...
Немцов#35
Vlad86 пишет:
Скажите уважаемый Немцов а если не преобразовывать гребанные DC напряжение в переменку 220 тем самым из выше перечисленного копить охрененную емкость виде а/ч АКБ (ведь это затратно) и не надолго , а срузу повешать потребитель на 12 или 24 в DC к примеру , сдеалть светильник на улицу или в доме собрав и из кластеров диодных 12в те что идут для наружней рекламмы для подсветки светокоробов!? у них потребление меньше 1 вата, собрать таких штук 10 в короб интересно будет продуктивней чем зажеть лампу на 220 через инвертор!?
http://www.helvetica-t.ru/catalog-ee.php
Фото на pixs.ru
PS я напоминаю мне тяжело с математекой я незнаю даже что и как считать , в школе я не учился , баранов пас в дестве :blush: от того и задаю глупые вопросы! 😏

Уважаемый Влад, именно так, понимаете все верно, даже специально делают контуры постоянного тока чтобы сократить преобразования и удешевить установку.(Мы например даже ставим спец светильники армстронг в такие контуры- и просто и дешего).

Про акумы я уже писал ранее, в постах, гелевые, как тут уже отписали, спокойно работают в таких системах, а свинец года два.
Немцов#36
Vlad86 пишет:
Я повторюсь еще : ты можешь получать хоть сколько (хочешь, 1,5, хочешь 5 кВт) , живя на буферных емкостях акб в темное время суток, чтоб дом засыпал(это уже из оперы умного дома) , НО ! Цену посчитай:
30 000 одна батарея 180 Вт, тебе надо скажем 1800 Вт. Это 300 000. и это только солнечные батареи. готов?
Знаешь хочется ответить так -по началу когда я покупал лопасти первые (алюминевые) дешовые я думал что за лопасти 2тр это нормально но купив раптор и увидев их в работе я не пожалел ни капли что потратил на них в 3 раза дороже, и дело ведь не в том чтобы мне некуда деть деньги,их как раз и не хватает на оплату эл. Суть затеи в том чтобы начать идти по верному пути вкладывая из года в год столько сколько возможно вырвать не в ущерб остальному ,и пусть на постройку уйдет 5 лет чтоб хоть на несколько десятков процента уйти от эл сети и построить свою сеть! В прошлом году читал что в России есть готовые проекты и соотношение цен,было дико, ужасно дико, 40% стоило 400тр, 60% -600тр , а 80% 1.2мил для коттеджей, но чем внедряясь дальше я уже привыкаю к таким расценкам , надо буду просить на день рождение пусть каждый год дарят по солнечной батареи в конце концов! не бритву и дрель, а АКБ или солнечную панель!
Попросил своего знакомого который подвязан с Китаем узнать про панели последняя цена которую он мне дал это 100ват панель стоила 4тр надо будет поставить 100шт я буду покупать в месяц по 1 штуки но со временем я поставлю и 100 и 200, самое главное что моя крыша сделана специально под огромную площадь солн.панелей и есть специальные площадки для ветрогенераторов! я готов скребстись и ужиматься ради такого!
P/S прошу грамотную наводку на приобретение пошагово АКБ , преобразователей и т п, я понимаю что надо их большое количество , буду покупать потихоньку кому щас легко! 😬
Тепловые насосы читал 2 раза так и невкурил принцип работы ,это что эл котлы чтоли? как нагревают воду они? 🤔


Влад, никто ничего не греет, почитай тут: http://dodgeram.ru/index.php?option=com_kunena&func=view&catid=90&id=289999&limit=15&limitstart=15&Itemid=226#291470 это тепло земли.
Под отметкой глубины промерзания земля "теплая" у вас глубина 2,4 метра, - 20% если мне не изменяет память (поправка под зданием) =1,9 метра. там располагается контур с теплоносителем, который потом идет к компрессору. Если просто на пальцах-работает как морозильник, в который постоянно подают тепло и задний испаритель греется-вот оно бесплатное тепло.
Лентяй#37
Интересно, как влияет на КПД системы использование не подземного теплоконтура, а брать воду из скважины. У меня на 3 метрах фактически море воды. Поднимать ее не трудно, насос не нужен мощный.
Vlad86#38
Лентяй пишет:
Интересно, как влияет на КПД системы использование не подземного теплоконтура, а брать воду из скважины. У меня на 3 метрах фактически море воды. Поднимать ее не трудно, насос не нужен мощный.

у меня на штык лопаты уже прет вода (живу на болоте) тока вот врядли она горячая!? а если и глубже капнуть и найти горячуюю прогнав по контору дома когда она остынет куда её девать то? 😳 неужели обратно!? :blush: ??????
Vlad86#39
Скажите Уважаемый Немцов!? так надо хотя бы освещение перегнать в ветер и солнце! с теплом сложнее я понял ! ну а если не копить эту энергию для тепла , со светом я понял переведу все на низко точку 12в и проэксперементирую обязательно! а вот если к примеру набрать Солнечных панелей на 1 кл. ват и подключить напрямую к тэне 12V/600Wat без АКБ будет напрямки пока солнце есть греть буит !? Так можно? 😏
Лентяй#40
Немцов ошибся, похоже вы не особо понимаете что такое тепловой насос. Попытаюсь объяснить на пальцах. Кондиционер видели, который работает на тепло и холод? Вот на улице 0 градусов, а кондиционер квартиру ГРЕЕТ. Потому что уличный воздух с температурой 0 градусов можно еще охладить и отобрать у него тепло, которое направится в дом. Вам уже говорили про тепловые насосы - Немцов 4 сообщения назад говорил про подземный контур теплового насоса. Этот контур должен иметь приличную площадь. При использовании же воды из скважины можно не делать этот подземный теплообменник, но при этом в систему добавляется насос для подъема воды - который снижает КПД установки. Сливать использованную воду можно в такую же скважину в тот же пласт рядом (тоже допзатраты).
Vlad86#41
Лентяй пишет:
Немцов ошибся, похоже вы не особо понимаете что такое тепловой насос. Попытаюсь объяснить на пальцах. Кондиционер видели, который работает на тепло и холод? Вот на улице 0 градусов, а кондиционер квартиру ГРЕЕТ. Потому что уличный воздух с температурой 0 градусов можно еще охладить и отобрать у него тепло, которое направится в дом. Вам уже говорили про тепловые насосы - Немцов 4 сообщения назад говорил про подземный контур теплового насоса. Этот контур должен иметь приличную площадь. При использовании же воды из скважины можно не делать этот подземный теплообменник, но при этом в систему добавляется насос для подъема воды - который снижает КПД установки. Сливать использованную воду
мммм ну ясно, сложно как то всетаки вкурить на словах :blush: 😬 Да фиг сним с обменников ! я меж сезонье и так греюсь Инветором он греет 100кв/м площади жилой потребляя всего 700ват мощности , как с экономить и потреблять 700ват активного потребителя от солнца и ветра, постоянно без АКБ!? 🤔 нахрена они нужны смысл копить!7 у меня ветряк крутит круглосуточно а пользуюсь всего вечером (светом) 2-3 часа остально тупо амортизация внекуда!(
Лентяй#42
как с экономить и потреблять 700ват активного потребителя от солнца и ветра, постоянно без АКБ!? нахрена они нужны смысл копить!7 у меня ветряк крутит круглосуточно а пользуюсь всего вечером (светом) 2-3 часа остально тупо амортизация внекуда!(


Аккумулятор - это демпфер. Потому что никто не может гарантировать, что ветряк крутится постоянно и на всю катушку. Вот когда он крутится на всю катушку - аккумулятор заряжается и потребители работают. Когда не на всю - отдает недостающую энергию. Не будет аккумулятора и будет у вас все работать в зависимости от порывов ветра. Емкость зависит уже от потребностей.

Не знаю, вполне возможно есть какие-нибудь умные контроллеры, которые можно подключить к электрической сети, ветряку и солнечным батареям - пока солнце светит и ветер крутит, потребители питаются от них. Не хватает тока - подсосет от сети.
Лентяй#43
Кстати вот: МАП SIN "Энергия" Pro HYBRID. Это как раз то что надо. Из описания: "МАП HYBRID умеет синхронизироваться и подкачивать в сеть дома, энергию от АКБ (и в свою очередь от солнечных батарей или ветрогенератора или от дизель/бензо/газогенератора/микро-гидро-станции). Наиболее частое использование - умощнение сети при недостатке выделенной мощности в пиковые часы, подкачка в сеть энергии от солнечных панелей/ветряков, можно и не задействуя АКБ или задействуя их на небольшой процент ёмкости"
Собственно магазин
Vlad86#44
и так у меня выдался свободный день и откопав в гараже старый светильник я решил его переделать на 12в дабы не преобразовывать ток с 12в в 220 на несколько часов из тех дохлых АКБ а максимально использовать их КПД 😜
Фото на pixs.ru
Vlad86#45
Фото на pixs.ru
Vlad86#46
ну вот так это безобразие выглядит!
как не странно работает уже 4 часа 🎉 при том что генератор пока не крутит (штиль)! 🙂 Фото на pixs.ru
Vlad86#47
вторые сутки пошли! 🎉 горит!
Vlad86#48
Уважаемый Немцов ,помогите мне советом! Или тот кто хоть какоето имеет знание в этой области я тут в тупике! Нужен совет SOS!!!
Vlad86#49
Суть в чем хочу взять второй на работу генератор ,дома все пашит и все зер гуд! 🎉
Но мыже не ищем легких путей , я хочу взять генератор уже мощнее не на 600 а на 1600 ват и не на переменке там я все понял а на постоянки, тоесть DC! Так как там была проблема в регулировании напряжения а оно плавает от оборотов как я писал а я выбрал вот такой генератор
http://www.ebay.com/itm/WIND-TURBINE-WIND-GENERATOR-1600-WATT-NEW-COMMANDER-11-BLADE-24-VOLT-DC-2-WIRE-/390679039645?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item5af6490e9d
Анатолий (Антар) спросил у них (по моей просьбе) какой они порекомендуют контроллер и они порекомендовали вот этот
http://www.ebay.com/itm/WIND-TURBINE-WIND-GENERATOR-1600-WATT-NEW-COMMANDER-11-BLADE-24-VOLT-DC-2-WIRE-/390679039645?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item5af6490e9d
ну посути все вродебы понятно есть ветряк и контроллер и все гуд но!!! Меня смутило то что на видио у них в инструкции
http://www.youtube.com/watch?v=q1JC1C5Tkoo
идет описания оборудования на 12в ну это тоже все ясно , ВОПРОС про резистор который идет там! Ну обьясните мне нахрена там это мощное чудо стоит (я какбы понимаю что это сопративление) но нахрена оно там и что без него никак? я недогоняю его что отдельно надо брать? и пойдет ли такое же на 24 вольта или надо брать мощнее а если мощнее то насколько!??? 😳
Немцов#50
Vlad86 пишет:
Уважаемый Немцов ,помогите мне советом! Или тот кто хоть какоето имеет знание в этой области я тут в тупике! Нужен совет SOS!!!

Влад, извини что долго реагировал: пару месяцев как раз пускали поселок на альтернативной энергии, мне очень долго писать, давай отвечу по сути заданных вопросов: восемь9о68оо7 7оо
123