Как вы будете жить в старости?

Данцер пишет:

[quoteЕсли это НПФ, то инвестирование даже одной тысячи рублей в месяц даст вам через 30 лет во много раз больше денег, чем (1) хранение этих денег в 3-х литровой банке, или (2) отчисление в Пенсионный Фонд РФ.]

Слава, а как же разрекламированое государственное софинансирование?Ведь это 100 % годовых.Или тут тоже всё пшиком выйдет?[/quote]
Данцер, пшиком. Все уже изменилось и, уверен, еще изменится неоднократно. Теперь пенсия рассчитывается по-другому;
http://www.pfrf.ru/spec/raschet_pensii/
В планах работать, пока не упаду.

МИХА81 пишет:

www.all-psy.com/ks/ya-nichego-ne-dolzhen-roditelyam.htm

Хорошая суб-тема. Как раз по теме.

Суб-тема может и хорошая, но в реале детишки говорящие такое, сами сидят на шее у родителей всю жизнь, так что в итоге родители им и помогают, причем до самой смерти. Вроде они ничего не должны родителям, но получается должны родители.

Миха81, всякое бывает. Вы так говорите, как будто это такое правило. Бывает и так, но далеко не всегда. Вернее, я бы даже сказал (хочется надеяться), что редко. И потом, заметьте, ведь в статье не "детишки" начинают говорить такое, это их родители провоцируют соответствующими упрёками и вопросами. Я бы сказал, что чаще бывает как раз вот это - когда родители, действительно, начинают говорить такое.

Дядя Шломо пишет:

Саша, превед!

Ты прав - понабирали кучу кредитов и бац. Или бздынь.

Никто не вправе быть идиотом. За идиотизм надо платить. Вот некоторые такие и расплачиваются.


Про социализме такого механизма нет, при социализме кризис всего и везде практически постоянен, и по-другому быть не может

Почему - не может? Если гос-во социально- ориентированно, но не лезет в частный бизнес( при этом вся добыча полезных ископаемых - национализировна и продаётся только и исключительно в виде готово продукта, а не сырья, и за валюту государства), вот вообще не лезет! Только, и исключительно, посредством ФАС. Тогда может?

Саша, ты о каком социализме говоришь, о финском, шведском, норвежском, или о социализме СССР?

Если о финском, шведском и норвежском, то, строго говоря, это не социализм, а социально-ориентированный капитализм. "Социализм с человеческим лицом" - это его другое, якобы, "название", но оно неправильное, потому что это самый натуральный капитализм. Только социально-ориентированный, и имеющий тоже очень много недостатков, включая то, что он слишком социально-ориентирован (что служит причиной многих проблем).

А если ты говоришь о социализме СССР, то ты то время застал только с рождения и до 10 лет, так что ты вряд ли что-нибудь помнишь. Возможно, тебе родители рассказывали про очереди за колбасой и сметаной, и драки в этих очередях. Тогда частного бизнеса не было, так что государство туда и не лезло... кроме арестов так называемых "цеховиков". Ты знаешь, кто такие "цеховики"?

🙂


Вот она, Империя Зла --

😈

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B5%D1%85%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%BA

Фактически, первым (разоблачённым) цеховиком в СССР стал Шая Шакерман, который, устроившись начальником мастерских в психоневрологическом диспансере, в 1958 г. закупил промышленные швейные и вязальные машины, которые тайком установил в бараках лечебницы, на которых больные шили остромодные в то время вещи. В 1962 г. он был арестован, а в 1963 г., вместе с подельником Борисом Ройфманом (директором Перовской текстильной фабрики, имевшим 60 подпольных предпрятий в разных регионах страны, а в Арагви центр своего семейного клана) — приговорён к смертной казни. При обысках у них было изъято ценностей на сумму около 3,5 млн рублей.

В дальнейшем цеховики широко проявились в годы застоя, в 70-е гг., выпуская из отходов производства или же «скоммунизженных» материалов остродефицитные товары ширпотреба (одежда, обувь, запчасти к автомобилям), практически полностью легализовав свою деятельность в конце 80-х гг.

Дядя Шломо пишет:

Саша, ты о каком социализме говоришь, о финском, шведском, норвежском, или о социализме СССР?

Если о финском, шведском и норвежском.

Не о нашем , точно))наш перестал развиваться в 53-м, после убийства И.Ст. И прихода к власти хруща и иже с ним.
Я спросил))) возможен ли такой социализм)))) в Австрии - возможен)) в вышеперечисленных тобой государствах - тоже))) а у нас возможен?)))

Жить в старости - это хорошо, а хорошо жить - совсем хорошо. НО, Если не фантазировать и не зачитываться красивыми статьями и книжками о планировании и самоперевоспитании, а просто посмотреть вокруг, то мы увидим, что процентов 85 -90 от нашего населения не то что на старость, но и на ближайшие 2-3 года распланировать жизнь не могут. И не потому, что люди такие недалёкие, а лишь потому что человеку сейчас сегодня кушать нечего, не то что откладывать и инвестировать. "Хватило бы на ближайший месяц, а там как-нибудь прорвёмся..." - Уверен, так думает подавляющее большинство населения. Чтобы что-то планировать нужно хоть что-то иметь в наличии.

Skull пишет:

Я спросил))) возможен ли такой социализм)))) в Австрии - возможен)) в вышеперечисленных тобой государствах - тоже))) а у нас возможен?)))

А ты у Путена спроси, может он знает? И у Геннадия Тимченко.

🙂

Наверное, да. "Государство" национализирует все нефтяные компании, отбирает остатки частных компаний у их владельцев (акционеров), кидает всех миноритарных акционеров Роснефти, все другие отобранные нефтяные компании присоединяет к Роснефти, и Геннадию Тимченко, сидящему в Швейцарии, будет даже легче торговать этой нефтью - меньше логистической головной боли, всё будет через одну компанию...

🎉 😈

ИМХО, всё то, что может быть негосударственным, должно быть негосударственным. Государственным должно быть только то, что не может быть частным. Плюс прозрачные, честные энд справедливые для всех правила и суды.

У меня есть старые друзья, которые занимали очень важные должности среди команды топ-менеджмента в ТНК-ВР. Компания была частная. Они являлись топ-менеджерами мирового класса - по опыту и по управленческим способностям и навыкам. Могли бы работать в любой глобальной частной нефтяной компании. ТНК-ВР была продана государственной Роснефти, и они перешли туда. Сейчас оттуда, один за другим, сваливают, находясь в ужасе от того, каков уровень корпоративного управления в государственной Роснефти.

Государственная компания никогда не будет такой же эффективной, как частная. Никогда.


Почему бизнес-лидеры не выживают в госкомпаниях

http://www.vedomosti.ru/politics/video/61_2461

bbsha пишет:

Жить в старости - это хорошо, а хорошо жить - совсем хорошо. НО, Если не фантазировать и не зачитываться красивыми статьями и книжками о планировании и самоперевоспитании, а просто посмотреть вокруг, то мы увидим, что процентов 85 -90 от нашего населения не то что на старость, но и на ближайшие 2-3 года распланировать жизнь не могут. И не потому, что люди такие недалёкие, а лишь потому что человеку сейчас сегодня кушать нечего, не то что откладывать и инвестировать. "Хватило бы на ближайший месяц, а там как-нибудь прорвёмся..." - Уверен, так думает подавляющее большинство населения. Чтобы что-то планировать нужно хоть что-то иметь в наличии.

Капитализм - настоящий капитализм - поднял из бедности сотни миллионов людей по всему миру, за последние 30 лет.

Не спорю. Но мы живем в конкретной стране в конкретном времени. И в сегодняшнем государстве нет и намёка на капитализм. Сейчас для подавляющего большинства есть подобие крепостного права - много работы, мало свобод. Есть жалкое подобие выбора и перспектив развития, но нет никаких конкретных шагов для улучшения.

Я могу написать список из 20 ников, на этом форуме, владельцы которых будут спорить с вами, имея обратную точку зрения. Вы знаете, о ком я... И каждый из них это делает потому, что... мы тоже знаем, почему. Потому что, при настоящем капитализме, они не смогли бы делать то, что делают. Это такие мини-Валентины-Ивановны-Матвиенко и Ко. - никчёмные необразованные приспособленцы-флюгеры-хамелеоны-клептоманы, живущие между собой круговой порукой.

Им наплевать на вашу старость и ваше благосостояние. У них она будет не в России, в любом случае.

Я с такими практически каждый день вижусь в реальной жизни.

bbsha пишет:

Я с таким практически каждый день вижусь в реальной жизни.

С таким это с каким?
Мне вот как написал Слава все равно на вашу старость и ваше благосостояние.
Это что то аморальное?
И Славе я думаю тоже все равно. У него то с благосостоянием всё нормально.
Одно дело это обсуждать, давать советы, прислушиваться к чужим советам, и совсем другое переживать за чьи то проблемы в будущем.
Слава, а может всё же лучше недвижка в разных странах, чем акции разных компаний?

SergA пишет:

...Мне вот как написал Слава все равно на вашу старость и ваше благосостояние.
Это что то аморальное?
И Славе я думаю тоже все равно.

Вот представь себе, нет. Изучай принцип Парето-эффективности.

Я не хочу жить в стране с нищими. Я хочу жить в стране с богатыми. От того, что люди в России будут богаче, мне будет лучше. От того, что Россия станет "нормальной" страной, мне будет лучше. Не вижу ни одного отрицательного фактора для меня, только положительные.

SergA пишет:

Слава, а может всё же лучше недвижка в разных странах, чем акции разных компаний?

А почему - или, или?

Это два разных класса активов. Диверсификация по классам активов, по географии, валютам, и т.д. - это всегда хорошо. Один класс активов не исключает другого. Но если ничего в чём-то не понимаешь, лучше посоветоваться с теми, кто понимает. Хуже всего - покупать что-то, в чём вообще ничего не понимаешь.

Дядя Шломо пишет:

SergA пишет:

...Мне вот как написал Слава все равно на вашу старость и ваше благосостояние.
Это что то аморальное?
И Славе я думаю тоже все равно.

Вот представь себе, нет. Изучай принцип Парето-эффективности.

Я не хочу жить в стране с нищими. Я хочу жить в стране с богатыми. От того, что люди в России будут богаче, мне будет лучше. От того, что Россия станет "нормальной" страной, мне будет лучше. Не вижу ни одного отрицательного фактора для меня, только положительные.

Все мы если что можем выбрать страну без нищих.
Слава, чего на счёт недвижимости? А то чего то как то - храните деньги в сберегательной кассе- не по мне.

SergA пишет:

Слава, чего на счёт недвижимости? А то чего то как то - храните деньги в сберегательной кассе- не по мне.

См. один пост выше.

Дядя Шломо пишет:

SergA пишет:

Слава, а может всё же лучше недвижка в разных странах, чем акции разных компаний?

А почему - или, или?

Это два разных класса активов. Диверсификация по классам активов, по географии, валютам, и т.д. - это всегда хорошо. Один класс активов не исключает другого. Но если ничего в чём-то не понимаешь, лучше посоветоваться с теми, кто понимает. Хуже всего - покупать что-то, в чём вообще ничего не понимаешь.

Ты быстрее меня пишешь 😂

Думаю, имелось в виду не конкретное отношение к каким-то определенным личностям, а отношение к ситуации в общем. Я считаю, что люди, живущие в Своей стране, должны жить в ней не по прописке и, тем более, не по принуждению. Я - Гражданин Своей Родины. И мне противно смотреть на людей, сосущих из неё всё по возможности, называющих себя при этом россиянами. Я не хочу и не буду платить налоги такому государству как наше нынешнее, но я стараюсь в силу своих возможностей сделать лучше свой ареал обитания. И мне не плевать на старость родителей своих знакомых, на старость самих этих знакомых, на старость людей на меня работающих.
P.S. И да, - я считаю аморальным наплевательское отношение к тем, кто живет рядом с тобой, на твоё окружение. И пока будут иметь место нищебродские мнения типа - " срать я хотел! Самому сала мало!...", так и будем жить в хлеву.

http://dodgeram.ru/index.php?option=com_kunena&func=view&catid=127&id=210121&limit=15&limitstart=45&Itemid=226#213086

Дядя Шломо пишет:

..............Именно присутствие этого наследия СССР является главным фактором, который любую реформу и подрывает. Это наследство исключает формирование института собственности — какой-нибудь, даже государственной или общественной, — потому что не создает понятных правил передачи из рук в руки ценностей. А значит, поддерживает состояние системной неопределенности, а значит, лишает возможностей строить планы на будущее.

Я не хочу жить в стране с нищими. Я хочу жить в стране с богатыми

С этим утверждением сложно не согласиться.

Диверсификация по

А дальше применяем вот это умное слово, только не по отношению к активам, а по отношению к наличию паспортов и всё ок. Так сказать диверсификация возможностей прибывать в разных странах в старости.
Меня бы такая диверсификация устроила.

bbsha пишет:

.......P.S. И да, - я считаю аморальным наплевательское отношение к тем, кто живет рядом с тобой, на твоё окружение. И пока будут иметь место нищебродские мнения типа - " срать я хотел! Самому сала мало!...", так и будем жить в хлеву.

http://dodgeram.ru/index.php?option=com_kunena&func=view&catid=127&id=210121&limit=15&limitstart=45&Itemid=226#212766

Дядя Шломо пишет:

.............После отъезда из России я посмотрел фильм «Ханна Арендт» — про ключевой эпизод биографии великого политического философа Ханны Арендт. В 1961 году она писала для журнала New Yorker репортаж о процессе над Адольфом Эйхманом, одним из руководителей СС, отвечавшим за «окончательное решение еврейского вопроса». На основании этих репортажей Арендт написала свою самую знаменитую книгу о «банальности зла».

Арендт пыталась понять, почему этот человек, не производивший впечатления социопата, фанатика или даже антисемита, совершил такие ужасные преступления. На суде Эйхман говорил, что он всего лишь делал свою работу и выполнял приказы. Ключевой разгадкой для Арендт стали как раз слова Эйхмана о том, что он не думал о том, что он делает. Арендт написала, что многие преступления — в том числе и страшные преступления против человечества — были совершены нормальными людьми просто потому, что они «отказались думать». Именно в этом и заключается «банальность зла».

Работа людей, отказавшихся думать, имеет серьезные долгосрочные последствия для нашей страны. Я много писал о том, насколько для развития экономики и общества важен так называемый социальный капитал — насколько люди готовы сотрудничать друг с другом, действовать в интересах других людей и всего общества. Основной показатель социального капитала — доверие к незнакомым людям.............

.............Неудивительно, что десятилетия советской жизни создали общество, которое всего боится. Поэтому страшно, что допросы и обыски становятся нормой в России. Это удар по нашему социальному капиталу, который будет иметь долгосрочные последствия — поколение людей, которые будут считать нормой недоверие и страх. Даже после того как репрессивная машина рухнет, недоверие и страх исчезнут не сразу — нам еще долго придется учиться доверять друг другу.

http://www.youtube.com/watch?v=xWw_8duT5Pk


Тогда ещё (съёмка февраль 2013) ректор РЭШ, один из ведущих политэкономистов России и специалистов по переходной экономике в мире.

«Сценарии развития для России»

1. Клановое воровство в макроэкономических масштабах 15:04
2. О зарплатах чиновников 30:43
3. Сценарий: "средний класс уезжает" 32:39 "Curley Effect"
4. Бесконечный источник неадекватности 34:36
5. Бесконечные успехи 36:10
6. Международный имижд России 36:42
7. Внешняя политика 39:49
8. Список Магнитского касается всех 40:11