Русский Dodge Ram Клуб Архив форума
Форум / Финансовая и экономическая колонка от Шломо / Какая цена за литр бензина (в сегодняшних рублях) заставит вас пересесть на более экономичную машину - опрос

Какая цена за литр бензина (в сегодняшних рублях) заставит вас пересесть на более экономичную машину - опрос

Раздел «Финансовая и экономическая колонка от Шломо». Тема открыта 15 декабря 2012 года, в ней 119 сообщений.

kot333#26
надо кинуть ссылку на эту тему в какой нить клуб приусоводов.
будет знатный срач. 🙂
Дядя Шломо#27
Спасибо всем, кто уже проголосовал.

Нужно - как минимум - вдвое больше голосов, чтобы результат получился статистически достаточным, а лучше - втрое больше. Пожалуйста, голосуйте! Такого рода опрос и научно-статистически-достаточный результат можно даже показывать в Высшей Школе Экономики - это будет очень интересная статистика для профессоров по экономике и для всех студентов в подобных ВУЗ-ах.

Что касается текущего результата и результата, который будет при большем количестве голосов, то мы с вами знаем, что он НЕ репрезентативный по стране, потому что этот опрос ведётся среди владельцев Рэмов, а они не являются репрезентативными автомобилистами. Порог толерантности по этому вопросу изначально более высокий, чем у владельцев других авто, по всей видимости.

Достаточно высокий процент на цифре 40 может говорить о том, что общая популяция автомобилистов (за пределами владельцев Рэмов), возможно, начинает подходить к критической отметке, за которой может нагрянуть "бензиновый бунт".

Бензиновый бунт в России возможен, а в США - вряд ли. В мае 2008 года, когда цена за баррель достигла 147 долларов, американцы стали значительно меньше ездить на своих авто, но они понимали, что это, в основном, конъюнктура рынка самой нефти. В России же - как уже упоминали многие ораторы - цены на бензин не соответствуют конъюнктуре рынка на нефть, особенно учитывая статус страны, как крупнейшей добывающей державы и крупнейшего экспортёра (кардинальная разница с США, и уж подавно - с Европой). Налоговая составляющая - ещё один способ изымания денег у населения, но это не единственный фактор.
Горец#28
Здравый смысл подсказывает,что владение Барашком в этой стране-не более,чем прихоть.Говорю только о себе(ведь все остальные грузят свои машины не понтами,как я,а исключительно на грани грузоподъемности.И меньше ,чем впятером даже движения не начинают(головастики-не исключения).Может и впрямь в детстве не наигрались,может "удлинитель"...(по последнему пункту успокаивает,что на 2500 есть еще кузов 2,4 м.
В городе что на Раме,что на Смарте приедешь куда-то одновременно.Пока,видимо,финансы позволяют делать выбор в пользу первых.
Лично меня не устраивает уже сложившаяся цена ,потому и газ поставил более полутора лет назад(который за это время подорожал с 15,5 до 17 рублей).
Перефразирую известный стих-терпенью русских поем мы песню...
На самом деле это ворье во власти просто подавится ,скорее бы ...
По теме))):40
555 (Сергей)#29
В использовании РЭМа для туризма, рыбалки, охоты - не прекращу при любой цене. Это товар перой необходимости.
Е-мобиль и т. п. хотел бы для ежедневного и многократного преодоления расстояния в 2 км от работы до дома.
А по поводу цены: если повышение вкупе с развитием общественного транспорта и перенесения перевозок на ЖД приведет к сокращению количества авто на трассах и в городе раза в полтора- два - я ЗА. Какая мне разница сколько стоит дизель, если я не уверен, что могу доехать до Питера не встревая в пробки из фур. Потеряв в цене, съэкономил бы на отсутствии пробок. Транспорта слишко много для существующей дорожной сети.
Пять лет назад я проезжал от одной своей работы до другой за 8-12 минут. Теперь 40 с расходом за 25 толкаюсь. Тверь - Питер 4.15, а сейчас Тверь -Торжок у Спинера 35 часов.

2Слава. Тема полезная, но начинается с типичного восхваления как там хорошо и ошибочных предпосылок. США уже несколько лет полностью покрывают своей добычей свое потребление. Соответствует ли внутренняя цена коньюктуре рынка в Норвегии? Знаешь ли ты о цене в 2$/л на дизель в Дубае? Это не отменяет, что наш картель надо поднять на вилы, а все ресурсодобычу и переработку национализировать.
Дядя Шломо#30
555 (Сергей) пишет:
В использовании РЭМа для туризма, рыбалки, охоты - не прекращу при любой цене. Это товар перой необходимости.


Сомневаюсь, что этому товару первой необходимости абсолютно не существует никакой замены, если бы нужно было найти таковую. Например, если бы топливо стало стоить 300 рублей, 500 рублей... за литр, то всё равно пользовался бы? У тебя бы туризм, рыбалка и охота стали бы золотисто-бриллиантовыми. А чем Land Rover Defender 110, в этой ситуации, не подходил бы? В три раза меньше топлива ест. А любой другой большой внедорожник, включая 200-й кукурузер или Рэйндж Ровер, которые в два раза меньше жрут – тоже не подошли бы никак?

555 (Сергей) пишет:
Какая мне разница сколько стоит дизель, если я не уверен, что могу доехать до Питера не встревая в пробки из фур. Потеряв в цене, съэкономил бы на отсутствии пробок. Транспорта слишко много для существующей дорожной сети.


Может, лучше было бы, если бы дорожная сеть адекватно развивалась, и дорожные службы лучше работали, нежели топливо так сильно повышалось в цене, для целей снижения транспортного потока? Что-то логика какая-то странная, мне кажется...

555 (Сергей) пишет:
2Слава. Тема полезная, но начинается с типичного восхваления как там хорошо и ошибочных предпосылок.


Вот уж ничего и не думал восхвалять. Это просто констатация факта. Возьми график (или таблицу с ценами и датами) динамики цен на нефть (в долларах за баррель) и наложи его на график динамики цен на автомобильное топливо (в долларах за галлон или литр). В США ты получишь очень высокую корреляцию, в России – нет.

555 (Сергей) пишет:
США уже несколько лет полностью покрывают своей добычей свое потребление.


Это не совсем так. На сегодняшний день это стало правильным в отношении природного газа, но до сих пор не является правильным в отношении нефти. США по-прежнему являются одним из крупнейших импортёров нефти, но в течение следующих 10 лет, вероятно, они станут полностью независимыми, из-за увеличения добычи и снижения потребления (менее энергоёмкие производства, автомобили, и т.д., развитие альтернативных источников, включая солнечные батареи, и многое другое).

555 (Сергей) пишет:
Соответствует ли внутренняя цена коньюктуре рынка в Норвегии? Знаешь ли ты о цене в 2$/л на дизель в Дубае?


Сергей, ты знаешь, что такое “Закон Гамбургера”, в экономике? Он гласит о том, что, грубо говоря, гамбургер в фаст-фуде, в МакДональдсе, почти идентично стоит для населения в разных странах, независимо от ценника, т.е. с поправкой на покупательную способность населения разных стран. Ты, наверное, знаешь, что такое ВВП на душу населения. И много других подобных показателей. Ты пересчитай цены в Норвегии и в Дубае, на топливо, в наш, российский ценник, с поправкой на ВВП на душу населения, и с поправкой на покупательную способность. Ты увидишь, что среднестатистическому жителю Норвегии или Дубая гораздо легче покупать топливо, чем среднестатистическому россиянину. Также учти, что в Дубае почти что нет своей нефти, так что это вообще неправильный пример.

555 (Сергей) пишет:
Это не отменяет, что наш картель надо поднять на вилы, а все ресурсодобычу и переработку национализировать.


Расскажи, пожалуйста, что именно настанет, если вся ресурсодобыча и переработка будет национализирована? Не думаю, что в мире и в истории ты сможешь привести много примеров таких удачных экономических опытов. На ум приходят перебои с топливом и очереди на колонках, неэффективность производства, а также чудовищные технологии средневековья, которые превращали отличные нефтяные месторождения в недоосвоенные испорченные навсегда резервуары-полупустыни. Или ты хочешь, чтобы Россия превратилась в современную Венесуэлу или того хуже? Так она уже на пути туда, что бы ты знал, с возрастающей долей государственного участия в этих индустриях. Была частная Сибнефть, стала Газпромнефтью, частью государственного Газпрома. Был частный Юкос, стал государственной увеличенной Роснефтью. Была частная ТНК-ВР, стала ещё одной частью Роснефти. Нет, это не поможет делу... Наоборот...
mirmur#31
Дядя Шломо пишет:
555 (Сергей) пишет:
В использовании РЭМа для туризма, рыбалки, охоты - не прекращу при любой цене. Это товар перой необходимости.


Сомневаюсь, что этому товару первой необходимости абсолютно не существует никакой замены, если бы нужно было найти таковую. Например, если бы топливо стало стоить 300 рублей, 500 рублей... за литр, то всё равно пользовался бы? У тебя бы туризм, рыбалка и охота стали бы золотисто-бриллиантовыми. А чем Land Rover Defender 110, в этой ситуации, не подходил бы? В три раза меньше топлива ест. А любой другой большой внедорожник, включая 200-й кукурузер или Рэйндж Ровер, которые в два раза меньше жрут – тоже не подошли бы никак?

...

Шломо, для реальных туристов/рыболовов места в перечисленных машинах маловато, поэтому ездят они с прицепами.
По опыту с прицепом:
Кукурузер 200 кушает 28-30 на сотню
Лехус 570 30-35 (имеется)

Ренджровер ломучее г. на котором просто стремно отъезжать от мегаполиса
Смысл покупки Дефа совсем не понятен.

По теме голосования: поменяю экономичного, высокотехнологичного немца на Рам или Сильвераду как тока все побегут от них избавляться (видимо при 50 руб. за литр). И для полного комплекта импалу 90х годов (Щас их не найдешь в хорошем состоянии)
Ozzy#32
Меня заставит пересесть--- цена бензина в соответствии к моему заработку-пока пофиг хоть тыща за литр далее будем посмотреть B)
Дядя Шломо#33
mirmur пишет:
По теме голосования: поменяю экономичного, высокотехнологичного немца на Рам или Сильвераду как тока все побегут от них избавляться (видимо при 50 руб. за литр).


А "болевой порог" существует, или вообще нет?
mirmur#34
Дядя Шломо пишет:
mirmur пишет:
По теме голосования: поменяю экономичного, высокотехнологичного немца на Рам или Сильвераду как тока все побегут от них избавляться (видимо при 50 руб. за литр).


А "болевой порог" существует, или вообще нет?


В данном случае цена за литр не является определяющим фактором для смены авто. Машина будет использоваться реже и более утилитарно. т.е. зачем мне лакшери немец когда мне надо раз в месяц съездить за картошкой/мясом/лосем.
Резкий рост цен на топливо у нас связан как правило с рублевой инфляцией и как это ни раз бывало вся нефтя/бензус пойдут на экспорт а в наших пенатах будет ослиная моча. Да и в любом случае качество топлива упадет (это отдельная большая тема). а заправлять мочей немца и простого америкоса это две большие разницы и последствия (я на свом свежем немце с пробегом 47ккм заправился разок саляркой на ноунейм заправке попал на незначительный ремонт в 3тыс евро это с 50% скидкой(форсунки, 2 коллектора и что-то еще)). Еще один немаловажный фактор ремонтопригодность: америкоса на коленке можно, а немца не получится).
Плюс хочется свалить из масквабада в деревню а там пикап более подходящая машина.

т.е. почему бы не купить по дешевке нужную более подходящую вещь в обмен на ненужную и дорогую.

Как-то так.

Да, забыл добавить, что на пикапе будет удобнее давить Банкиров и менял, когда они побегут в шереметьево.
ViktorUfa#35
да 50 это предел но так как автомобиль РАМ2500 6.7 пользуется по делу в кузове электростанция на 5квт дизельная пушка два баллона пропана плюс две газовые тепловые пушки и200 метров удлинителей для того чтобы запустить тяжелую технику в работу при-30 а непокупать соболь в качестве технички это осмысленный выбор
Дядя Шломо#36
ViktorUfa пишет:
да 50 это предел но так как автомобиль РАМ2500 6.7 пользуется по делу в кузове электростанция на 5квт дизельная пушка два баллона пропана плюс две газовые тепловые пушки и200 метров удлинителей для того чтобы запустить тяжелую технику в работу при-30 а непокупать соболь в качестве технички это осмысленный выбор


А после 50 что?
ViktorUfa#37
повышать цены на услуги техники те инфляция
Дядя Шломо#38
ViktorUfa пишет:
повышать цены на услуги техники те инфляция


Но это коммерческое применение Рэма, здесь всё понятно, включая инфляционную составляющую, распространяющуюся на остальные товары и услуги.

А если Рэм был бы в некоммерческом использовании, то порог каков?
sergey32#39
Я уже все чаще пользуюсь метро и электричкой. И не потому, что дорого, а потому, что надоело в машине по 2 -3 часа толкаться. ( уехал жить за город ) Но машину не продам и готов к 70 руб.
Дядя Шломо#40
sergey32 пишет:
готов к 70 руб.


То есть к 80 или 90 уже не готов?
AlexGel#41
Я проголосовал за 60 рублей. Посчитал, при моем ежемесячном пробеге на топливо будет уходить 20-25 тыс. рублей.
На мощном и экономичном немецком седане при этой же цене буду тратить 8-10 тыс. рублей. Это для меня порог. В этом случае я просто куплю пузотер для обычной езды, а на Рэму буду рассекать по выходным и праздникам (души🙂)
dim-dimich#42
Я постоянно на эту тему думаю кстати. Где предел?! Я помню в 1999(получил только права) была цена АИ -92 в 2,5 руб.
Вот мысли иногда посещают, а что если мне зар.платы не будет хватать на заправку RAM-а?! А всё просто, ну.. типа стоимость полного бака - будет стоимостью 1 месячной зар.платы. Нам же втирают эту шнягу про то, что скоро иссякнут ресурсы нефти, и всё такое.. Это, господа, такая шляпа, Вы наверное все знаете... Ничё там не иссякнет. Электричество на порядок дороже. Нам втирают - мы хаваем. Повышают цену - так же - хаваем. Учимся чему? Не экономить, а зарабатывать больше. Нас подстёгивают. Да и не только нас, Европу тоже. Кароче это цуко маркетологи грамотные кмк.

И я думаю, а что, если взаправду, задерут цену на бензин в 5-10-15-20-100 раз... Ну поноют все, опять схавают. И кто будет не в состоянии оплатить даже литр бензина, будут на альтернативных видах ТС передвигаться - тех же велосипедах. Но я уверен, придумают налог на использование альтернативных ТС, полюбому экономическая составляющая будет.
А я буду на RAM-е тогда раз в 1 мес.\год\10-ти летие передвигаться. Всё равно, будет он у меня. Пусть он будет стоять а приколе, но с зарплаты тогда, чисто для души буду прокатицо на нём это сто прац.

А вообще, наверное многие из нас были свидетелями путча в Мск. Что то подобное назревает.

ЗЫ Народ это что? Народ - это дойная корова. До тех пор, пока не сдохнет. Только когда корова сдохнет - это прибыль(мясо). В случае, если человек помирает, это конечно тоже прибыль - но из другой оперы....
ЗЫЫ Простите за сумбурность. Суббота. Вечер. Больная тема.
servikk (Сергей)#43
Проголосовал за минимальную цену - 40, хотя езжу на газу... Заправляюсь по 14-90 за литр, и точно уверен, что с подорожанием бензина - подорожает и газ.. Проголосовал, потому что не хочу "топить банкнотами" и не имею в женах дочку нефтяного магната, а с другой стороны, конечно буду платить и больше если таковой коллапс наступит....

Куплю матиз, а на Рэме по выходным гонять буду..
SergA#44
Проголосовал за 150, но на самом деле если бензин будет стока стоит то проще бедет пересесть в общественный транспорт, чем в какую-нибудь пузотерку. Хотя общ.транспорт тоже вроде как не на воздухе ездит, представляю какой там тогда будет ценик. Так что вариант либо пешком, либо на велике 😆 .
Для себя не виду смысла пересаживаться. По городу езжу мало, поэтому расход в 30 не напрегает почти при любом ценнике. А на дальняк разница с маломерками не так велика. А при с 150 рублёв за литр даже при расходе 5 л/100 км не захочется куда нибудь 1000 км молотить.
Kostia#45
Для себя поставил 50. Но по-факту буду смотреть, какие доходы будут у меня на тот момент.
А вообще интересно, до каких высот дойдут цены и что из этого получится.
hana747#46
при ценах на топливо 50р и выше, наши машины останутся с нами навечно, навсегда.......
Kostia#47
Если родное правительство еще и налог лупанет в разы, то боюсь что придется что-то изобретать.
George#48
Я думаю , что если "гипотетически не изменятся стоимость всех других параметров" в общей корзине жизни , то на использование авто ценой от ляма и тем более выбранного по принципу "Хочу такой" - цена на топливо 30-100 р особенно не принципиальна... Выше уже будет психологический фактор "Чем мы хуже остальных Европы и Америки" ..
Дядя Шломо#49
Я, пожалуй, скину ссылку на это обсуждение Илье Копелевичу, главному редактору Бизнес ФМ. Пускай почитает, может быть, ему понравится, в качестве темы для обсуждения. А потом он сам решит, кого приглашать в студию в прямой эфир, обсуждать это... Может быть, кого-то из какой-нибудь нефтяной компании, потом какого-нибудь хорошего аналитика по нефти и газу из инвестиционного банка (кто хорошо отрасль знает и понимает, как получается такая цена и почему), Сергея Гуриева (конечно же), кого-нибудь из правительства, кого-нибудь из Думы, кого-нибудь из автомобилистов, ну и так далее... Интересные должны дебаты получиться.
Дядя Шломо#50
Спасибо всем, кто проголосовал. Теперь количество голосов хорошее, для статистической достаточности эксперимента. Если кто-то ещё проголосует, будет ещё лучше.

Я заметил, что среди голосовавших есть и люди, которые совсем не активны на форуме в качестве писателей, но, видимо, активны только в качестве читателей. Есть ники, которые я даже и не знал и не встречал раньше, не видел от них постов. Им отдельное спасибо за то, что проголосовали. Ну, и всем остальным - тоже спасибо!

Общее количество голосов:67 ( Андрей pigi Валера Sebastian Pererro (Эдик) IgSo KVB dim-dimich GeneralTLC maxfromusa KUZ'MA Solarys volodya ept720 Данцер Дядя Шломо Ozzy Captain Andrew Nils krot Горец Alexey1973 SinnerSpinner garic39reg Петр33 Skyline vuccub Maximonline leshaset zero67 servikk (Сергей) hana71 Ramzay veled323 Сергей005 Jakson Vodyanoy(Алексей) ..::DIM::.. AlexGel SergA Safarych Konstantin83 Vlad86 TimV chebur3000 bywire TAH flyday андрей787 tokar29 TheTall Zoomas rowingbel Watson autodoc Kostia andrey29 Ivan Suslik Dim Ok Grand Plushkin ViktorUfa pmzextrim 119 (Виталий) Испанец People George )
12345