Турбины на Камминз

Доброе дорогие мои.
Я тута давно обитаю. И изредка пишу всякие всякости :blush: :blush:
Просто в детстве хотел написать фантастический роман , а получается проза , да и еще с натяжкой.
Но так как подсознательно хочу делать всем всем только хорошее , я решил зачать новую тему для не очень живого обсуждения.
Но для следующих поколений она очень сильно упростит жизнь. Я имею ввиду таких неугомонных как Ваш покорный слуга.
Итак находясь в поиске и условной аналитики , турбины для своего коня. Тем за все это время здесь не было и в дальнейшем тем более не будет. И я в очередной раз , как первооткрыватель начинаю.
Но это только лишь , как ее обсматривать и моменты затяжки. По видам турбин пока говарить не хочется, не обладаю я компетенцыей.
Ну и вот ссылки с картинками . Мне они показались очень любопытными.
http://www.holset.co.uk/partsservice/service/HE-service-data-sheet.pdf
http://www.myholsetturbo.com/manuals/HE351CW.pdf
Вторая ссыль очень полезна для нас. Так как показывает , что обслугой турбы тоже надо заниматься. Вот только как часто??

С Уважением.
Продолжение будет обязательно. По мере созревания каких то мыслей, чтобы их потом здесь озвучить. :blush: :blush: :blush: :blush:

Действительно, тема представляет большой практический интерес для определенной части владельцев 2500-х с Камминзами. Поэтому хотелось бы выслушать рекомендации по эскплуатации и если вдруг потребуется, то и по замене или ремонту наших турбин.

Тема интересна. Лично знакома с Андреем: тот кто в Электроуглях починял подмосковных Рэмов. Он сейчас соскочил с темы ремонта железных коней. Кузовщиной, что ли занялся... 🙁
Дык вот, однажды у него под ремонт турбины я увидела Рэм Рыбака тогда еще. Теперь на ём НатальявсеОк и Макс ездят... Вот Андрей бы мог многое рассказать. Но увы... он тут больше не бывает :blush: .
Вопрос к компетентным сервисменам адресуем? Подскажите, подмогните?

Доброе.
Да к стати наши турбины
До 2004 года HY35 и их не очень любят ( все)
На 2004,5- 07 (5,9) это HE351CW
На 2008+ ( 6,7) это HE351VE
2012+ хзхзхз
Пока хватит на этом.
Самое интересное , что на турбине написано HOLSET. А потом идет цифра 1 или 2 или , 3 или , 4 или, 5 ,
И увсех эти циферки разные. У тех кого я видел. У меня например HOLSET 3
С Уважением.

Информация неполная. Между 2008 и 2010 на 6,7 тоже есть разница. 😕

всем привет! расскажу и я вам про свою турбину. снимал за 2 года 2 раза.
ничего сложного в ней не нашел. суть проблемы была в закисании заслонки
внутри турбины которая отчасти является (горным тормозом). автомобиль заводился
работал на холостых ровно. но ехать не хотел. как будто глушак заткнули.
первый раз сняли мне ремонтники и замачили ее целиком в щелочи специальной параходной.
откатал год!!! опять та же история. теперь решил сам. просмотрел много видео о разборке и
ремонте данной детали. собрался духом и через 2 часа 20 мин (засек) она валялась у моих ног.
разобрал ее на детали и понял в чем проблема 😜 . там стоят 2 кольца как поршневые
которые снимают нагар с подвижной части внутри турбины. одно кольцо закисло и не работало.
купил жидкость для ультра звуковой ванной 5л. иначе детали большие и не утапливались полностью.
прилип на жидкость 4т.р. и через 2 дня поставил. установка заняла 3 ч. 30 мин. причем без ямы и подьемника.
для установки требуется 2 прокладки. 1 между турбо и коллектором. 2 на слив масла в поддон. B)
вот прошло 2 недели полет нормальный

А еще наши турбины рекомендуют мыть прям на месте. У Андрея который Борода в Питере есть приспособа, он её при мне получил из от туда.

Ramzay пишет:

А еще наши турбины рекомендуют мыть прям на месте. У Андрея который Борода в Питере есть приспособа, он её при мне получил из от туда.

Сама приспособа и официальный бюллетень по её применению.

Доброе.
Вот опять решился. Правда инфы все равно очень мало. Или я не там ищу. Да и не столь активно. Просто ресурс у наших турбо очень достойная и в принцыпе люди сильно не заморачиваются ее ремонтом и апгрейдом. Но кто это здесь делает ( в Москве) ???
Я так и не нахожу или не особо то ищу.???? Нашел контору ( большая) но толком рассказать не смогли ( как расчитать размер крыльчатки и размер улитки) На выхлоп и на впуск.
Если есть у кого мысли или знокомые то посоветуйте. За бугром есть одна контора , но это там.
А здеся есть ктоо???
Спасибо. Помогите..??? :blush: :blush: :blush: :blush:

Доброго ! По просьбе Артема .
С турбиной получилась обычная оказия , неправильное обслуживание и эксплуатация , позже отпишу больше , а вкратце турбина наелась дорожной грязи плюс масленое голодание . Поиск конторы где действительно УМЕЮТ ремонтировать турбины (впрочем как топливную аппаратуру) результатов в очередной раз не дал , так же как сам ремонт , 22 тыр можно сказать подарил , поэтому решил поставить новую . накладно но зато очень на долго . 2004г. 5.9 HE351CW с электронным управлением клапана . Накопилось немного информации по турбинам , как будет по больше времени напишу .

Дорожная грязь... Нулевик?
А масляное голодание как заработал?

ДОброе.
Спасибо. Странно , что такое не правильное опслуживание?? Не глуши сразу вот и все.
Ну это ладно. Я со своей стороны наоборот ухожу от этого электромагнитного клапана. И сейчас весь этот конструктор собираю. У меня сейчас турбо Холсет Супер 40 ( НХ40) Это официальная турба от камминз для наших годов. Ценой 74 тыщи. Мне в принципе хватает родной более чем.
Но у нее есть проблемы со свистом. Она падла отказывается свистеть категорически. При любых режимах работы двигателя. Установку свистка я не приемлю. Должен быть оооочень серьозный свист как на двигателях от 13 литров. Значит эта турба идет с двумя окошками на выхлопной коллектор ( твин скрол) И бОльшего размера горячка , но по выхлопу и по выходу на интеркуллер все не так. Поэтому эта турба находится в глубоком тюнинге. :blush: :blush: :blush: По замене и докупке кое каких штучек.Ну и соленоид вестгейта отключен програмно.



Это прокладочки



А вот эта крышечка сейчас изготовляется под мои хотелки и нормальный размер трубы

Вот примерно такая

Эту штуку предпологается выкинуть

Вот на эту



Так то все только начинается . ТОлько результат совершенно не понимаю какой будет.
Очень не хочется разочаровываться. Про мастеров соглашусь на сто процентов. Они есть , но где никто не знает. Так то все через энтузиастов.
Летчик, а Вы знаете, что когда турбу поставите, то до запуска в обизательном порядке в масло подачу залить много масла, чтобы не было при первом пуске сухого трения.
С Уважением.

Турбина начинает хорошо свистеть на высоте от 2000 метров. Очень прикольно)))

555 (Сергей) пишет:

Дорожная грязь... Нулевик?
А масляное голодание как заработал?

Это история из "прошлой жизни" моего барашка . Брал я его хвореньким , прошлый хозяин до ездил до того что половину воздушного фильтра засосало в патрубок и как следствие дорожная грязь веселой струей шуровала в движок , причем долго , когда перебирал движок намыл из недр примерно пол стакана песка и мелких камушков . К слову о НАДЕЖНОСТИ САММИНСА , неизвестно сколько движок жрал грязь , скорее всего очень долго , я приехал на нем из Питера своим ходом , немного покатался дома , и не известно сколько прошлый хозяин откатал на нем в таком состоянии , но на момент разбора расход топлива был около 18 литров , масла около 5л на 1000 . Вскрытие показало , сильный износ колец со 2-го по 5-й цилиндр , 1-й цилиндр до состояния пленочки , 6-й из состояния пленочки перешли в газообразное состояние а маслосьемное поломалось на несколько частей . По поршням ,с 1-5 не пострадали , 6 разбило канавки под кольца . По цилиндрам с1-5 зеркало практически не пострадало ,в 6-м набило фаску поршнем и остатком колец . Клапана с минимальным износом даже без раковин . Это я рассказал для тех кто не считает надежность КАММИНСА преувеличением .
Ну и по турбине , грязи хватанула от души , побиты лопатки компрессора . А маслянное голодание , причины две -
1 не ТО масло
2 глушили двигатель на дав турбине выйти на холостые обороты .
Попытался отремонтировать , столкнулся так же как и много лет назад с той же проблемой , ощущение что люди понятия не имеют что делают но с умным и важным видом вешают лапшу . Перебрал несколько контор , остановился , не помню как ее зовут , находится на Ижорской , результат ремонта - зашлифовали лопатки вместо замены колеса компрессора , поперечный люфт на оси больше допустимого и выбег ротора процентов на 50 меньше положенного .

AlexGel пишет:

Турбина начинает хорошо свистеть на высоте от 2000 метров. Очень прикольно)))

А если долго не менять воздушный фильтр еще прикольней свистит 🎉

Летчик, а Вы знаете, что когда турбу поставите, то до запуска в обизательном порядке в масло подачу залить много масла, чтобы не было при первом пуске сухого трения.

Добавлю , еще хорошо перед установкой закрыть сливное отверстие , через отверстие для подачи залить моторного масла и с минуту покрутить ротор по ходу вращения что бы масло проникло и разошлось по всему подшипнику , после установки турбины долить в нее еще до упора , а перед заменой турбины обязательно сменить масло в двигателе и перед установкой масляного фильтра наполнить его полностью маслом .

Я со своей стороны наоборот ухожу от этого электромагнитного клапана.

А что это дает ?

Но у нее есть проблемы со свистом. Она падла отказывается свистеть категорически. При любых режимах работы двигателя.

Согласен , хотелось бы по веселее , тем более что все задатки есть . Тут не так давно довелось пообщаться с F-350 примерно наших годов , так грешным делом позавидовал ...


📎 Турбо.jpg

📎 Турбо1.jpg
Это прокладочки
📎 Турбо2.jpg

📎 Турбо7.jpeg

Артем , я конечно могу ошибаться , но уж очень сильно эта турбинка похожа на турбину с 12-ти клапанного старичка ?!

Вообще , по замене турбины на более мощную и более производительную , я бы не стал .
Причин не много , но серьезные , первая это возраст и пробег , на свежих машинках двигатель находится в Т.У. , поршневая новая , степень сжатия соответственно то же и в принципе с ними можно по эксперементировать , а вот со старичками сложнее , если износ поршневой группы достаточно большой то при увеличении давления наддува (установке более мощной турбины или изменении програматором максимального давления ) двигатель может начать сапунить и увеличит расход масла , вторая это просто увеличение нагрузки на двигатель и уменьшение его ресурса и ускоренная его смерть . а ремонт его ОООЧЕНЬ дорог не считая того сколько сама болванка весит , и ту же головку или КВ одному крутить рукам очень "весело" . По хорошему перед началом работ , проверить степень сжатия ( у нас она 17.2 : 1) и только потом решаться на изменения .
Еще была тема , уже точно не помню как называлась , но ребята в ней говорили о замене болтов головки на более мощные , после перепрошивки програматором , говорили о том что при увеличении максимального давления наддува родные болты вытягивает . Не знаю на сколько это действительно так , но разговор такой был .

Еще забыл сказать про менее тяжелые последствия , это порванные патрубки и куллер , патрубки не так страшно , в грузовых запчастях можно в тот же день купить , а с куллером сами понимаете .

Доброе.
Спасибо большое за развернутый ответ. Про предостирежения я все понимаю. Двигун более чем радует и масло не просит. Фильтра вовремя меняются. По расходу сразу видно что он просит замены. Про давление наддува , то оно мне особо то и не нужно. И эта турба его много не даст. Плюс установлен датчик давления и будет сразу ясно что следующие на замену это шпильки головы. Шланги интеркуллера стоят силикон. и хомуты тоже чуть сильнее обычного Так то с этой стороны все прикрыто. На машине то всего лишь примерно четыресто тыщ пробег. Так то до старичка ему далеко. Турба действительно похожа на турбу от второго поколения , но начинка у нее другая. ПОэтому и сам камминз ее и рекуминдует к апгрейду. Но все равно нужно турбу апгрейдить. Но если брать более менее нормальную оттудава , то ценник от 140 тыщ. Здеся никого вообще не нашел, кто мог бы проапгрейдить турбу. , а 40ка и для дальнейшего апгрейда всегда готова. Но мне того минимума достаточно будет , что я с нею делаю. Поэтуму земной поклон за развернутые ответы.
И Предостирежения. Я знаю на что иду. И еще больше не знаю что ждет впереди .
Надоело уже. Очень надоело. Но альтернатив нету.
Ах да про саленоид вестгейта. Это просто электронно управляемая заслонка получается . Не получится передавить мозг лишнее сбросит. Вот все ее предназначение ( как я это в урезаном виде понимаю)
С Уважением. Спасибо.

Я понял , удачи с апгрейдом (правда плохо понимаю что это такое) , к сожалению по нему ни чего ни сказать не подсказать не могу кроме предостережений .
Про соленоид вестгейта , блин не выговоришь , не понял для чего его удалили , что дает его удаление ?

Артем пишет:

Доброе.
Да к стати наши турбины
До 2004 года HY35 и их не очень любят ( все)
На 2004,5- 07 (5,9) это HE351CW
На 2008+ ( 6,7) это HE351VE
2012+ хзхзхз
Пока хватит на этом.
Самое интересное , что на турбине написано HOLSET. А потом идет цифра 1 или 2 или , 3 или , 4 или, 5 ,
И увсех эти циферки разные. У тех кого я видел. У меня например HOLSET 3
С Уважением.

На 3 поколении 03-04.4 ( 305 сил и менее ) стоит турбина не341. Она меньше 351 немного и имеет только механический контроль наддува, актуатором..

Артем пишет:

Ах да про саленоид вестгейта. Это просто электронно управляемая заслонка получается . Не получится передавить мозг лишнее сбросит. Вот все ее предназначение ( как я это в урезаном виде понимаю)
С Уважением. Спасибо.

Этот соленоид для контроля наддува, с его помощью может сделать больше ( если перешить карту наддува ) или держать в номинале. Номинал, если не ошибаюсь 27-29psi. Нижний порог наддува контролируется актуатором, и его пружиной. Если, к примеру, нужно снизить наддув, то только заменой ( регулировкой ) актуатора. Причём регулировка вниз в очень узком диапазоне.

Артем, удалив соленоид, возможно появится ошибка, имейте это ввиду. А вообще, работе мотора он не мешает, более того упрощает настройку соотношения топливо/воздух.

Мне вот придётся после перепрошивки и добавления топлива вручную, механическим способом увеличить наддув.

Кстати, про свист. Колечко анти сурджа помню снималось, а в патрубке от фильтра до турбины вынул вставку, крестообразную? Она в первую очередь влияет на шумность ( свист )

Кстати, про свист. Колечко анти сурджа помню снималось, а в патрубке от фильтра до турбины вынул вставку, крестообразную? Она в первую очередь влияет на шумность ( свист )

Доброе.
Вся эта лабудистика снята уж года четыре как. Плюс вставлена вставка с ужением к направлению к турбине. Но свиста это нисколичко не прибавило. Так то рецепт один. Это измена турбины. И электронный весгейт у меня програмно отключен. Давку подымаю при активном пидалировании до 34 пси или больше. Давно не пробовал. И как бы обшипки не должно выскакивать. Плюс нашел обманки на эти разьомы. Это вообще не проблема. Проблема и очень большая это отсутствие свиста. Вот это проблема для меня ого го какая. Пока процесс в самом процессе
С Уважением.

Артем пишет:

Кстати, про свист. Колечко анти сурджа помню снималось, а в патрубке от фильтра до турбины вынул вставку, крестообразную? Она в первую очередь влияет на шумность ( свист )

Доброе.
Вся эта лабудистика снята уж года четыре как. Плюс вставлена вставка с ужением к направлению к турбине. Но свиста это нисколичко не прибавило. Так то рецепт один. Это измена турбины. И электронный весгейт у меня програмно отключен. Давку подымаю при активном пидалировании до 34 пси или больше. Давно не пробовал. И как бы обшипки не должно выскакивать. Плюс нашел обманки на эти разьомы. Это вообще не проблема. Проблема и очень большая это отсутствие свиста. Вот это проблема для меня ого го какая. Пока процесс в самом процессе
С Уважением.

Тогда все проще) осталось немного, турбину сменить.