Русский Dodge Ram Клуб Архив форума
Форум / Бензиновые двигатели / пропадает импульс после сброса газа.....

пропадает импульс после сброса газа.....

Раздел «Бензиновые двигатели». Тема открыта 18 февраля 2014 года, в ней 53 сообщения.

Витамин#26
И к чему этот флуд? Ещё мой первый пост был о проблемах с ГБО.... ТУТ, до сих пор уверены, что это глюк автомобиля? Ну давайте тогда так - если происходит несанкционированное отключение цилиндров, а при отсутствии сигнала на форсунках иначе и быть не может, то PCM незамедлительно повесит Check Engine - P0300 (множественные пропуски зажигания). Судя по описанию трабла - это работа MDS, но вы с упорством ищете другие объяснения. Отключите ГБО и покатайтесь на бензине - отсутствие ошибок и чёткая, корректная работа ДВС - будут лишним подтверждением моих слов.
Mirage#27
Витамин пишет:
И к чему этот флуд? Ещё мой первый пост был о проблемах с ГБО.... ТУТ, до сих пор уверены, что это глюк автомобиля? Ну давайте тогда так - если происходит несанкционированное отключение цилиндров, а при отсутствии сигнала на форсунках иначе и быть не может, то PCM незамедлительно повесит Check Engine - P0300 (множественные пропуски зажигания). Судя по описанию трабла - это работа MDS, но вы с упорством ищете другие объяснения. Отключите ГБО и покатайтесь на бензине - отсутствие ошибок и чёткая, корректная работа ДВС - будут лишним подтверждением моих слов.

я так понял, что после всего этого флуда выше - вы так и не поняли в чем проблема... ГБО в порядке... дело в принципе работы двигателя.. у меня нет проблем с запуском или дерганьем, просто ищу способы ,чтоб не пропадал импульс - Это прошивка наверное...
я уже понял - что ни кто не в курсе..
veled323#28
"Витамин" прав, если поездить на бензине и проблем с работой двигателя нет, то проблема с компом газа
Лентяй#29
Mirage, могу предложить еще способ кривой, но простой и работоспособный ))) Из десятка транзисторов, конденсаторов и резисторов собрать схему примитивного мультивибратора для генерации синусоиды и подать эту синусоиду на вход ГБО. А питание для этого извращения взять из блока предохранителей, там где напряжение появляется только при запущенном двигателе.
Yaroslav#30
Это нормально. Действительно импульс пропадает и машина переходит на бенз. Это экономия топлива на накате. На пропане это не парит и не заметно, кроме моргания лампочки на управлении газовым оборудованем.
Лентяй#31
Ну вот автора темы это пАрит. Хотя я бы тоже особо не озадачивался, просто поставил переход обратно на газ моментальный. У него возможно стоит задержка перехода на газ и какое-то время расходуется бензин.
P.S. хотя вообще странно, что отключается зажигание. Обычно отключаются бензиновые форсунки - а зажигание то все равно искрит, ему то смысла отключаться нет.
Mirage#32
veled323 пишет:
"Витамин" прав, если поездить на бензине и проблем с работой двигателя нет, то проблема с компом газа


что ж такое 😆

проблем нету - ни с газо - ни с бензом...

Просто мозги так работают, что после сброса газа на большой скорости вырубают цилиндры - это не ощущается никак - но газ не видя напруги вырубается на время... при этом никак не ощущается это - видно только по лампочке и по тому как пропадает бенз с бака 😆
Mirage#33
Yaroslav пишет:
Это нормально. Действительно импульс пропадает и машина переходит на бенз. Это экономия топлива на накате. На пропане это не парит и не заметно, кроме моргания лампочки на управлении газовым оборудованем.

на метане тоже не заметно, но при интенсивной езде бенз тает....


к примеру идешь в набор - перед тобой препядствие, сбросил - бенз врубился, а ты в набор жесткий пошел, пока включится газ немного бенза уходит, в итоге 1000км - бенз существенно пропадает... а если решить проблему то будет больше бенза в баке 😜

так 100км - обходятся 250 рублей, а если с такой ездой - то еще + бенз. Считал примерно 7литров уходит на 100км...


Лентяй пишет:
Ну вот автора темы это пАрит. Хотя я бы тоже особо не озадачивался, просто поставил переход обратно на газ моментальный. У него возможно стоит задержка перехода на газ и какое-то время расходуется бензин.
P.S. хотя вообще странно, что отключается зажигание. Обычно отключаются бензиновые форсунки - а зажигание то все равно искрит, ему то смысла отключаться нет.


зачем ему искрить то? 😉 отключается подача и катуха...
Лентяй#34
к примеру идешь в набор - перед тобой препядствие, сбросил - бенз врубился, а ты в набор жесткий пошел, пока включится газ немного бенза уходит


Я не знаю, какая у тебя стоит система и как настроено переключение. Например у меня после старта двигателя цилиндры переходят на газ по очереди, делая заданное количество тактов. Например 10 (2 оборота на такт). Т.е. полный переход занимает 80 тактов или порядка 10-12 секунд на ХХ. Но если двигатель не глушить, а просто перейти на бензин и обратно, то переход цилиндра происходит за 1 такт. А можно сделать и просто сразу мгновенное включение всех цилиндров.
Витамин#35
Mirage пишет:
veled323 пишет:
"Витамин" прав, если поездить на бензине и проблем с работой двигателя нет, то проблема с компом газа


что ж такое 😆

проблем нету - ни с газо - ни с бензом...

Просто мозги так работают, что после сброса газа на большой скорости вырубают цилиндры - это не ощущается никак - но газ не видя напруги вырубается на время... при этом никак не ощущается это - видно только по лампочке и по тому как пропадает бенз с бака 😆


Ну напишите жалобу в Крайслер, мол, что ж это такое, установил газ, а ваши бестолковые программеры не учли возможность подключения метана, безобразие! Разберитесь и пришлите мне новую прошивку 😆

Ну, а если серьёзно, то чтобы не переливать из пустого в порожнее, позвонил в gas-master и задал конкретный вопрос по конкретной машине:
- Сталкивались ли с установкой на Додж Рэм с MDS?
- Да, никаких проблем, контроллер газового оборудования чётко повторяет работу штатного, другими словами при отключении цилиндров гбо также в эти цилиндры топливо не подаёт! НА БЕНЗИН в этот момент ДВИГАТЕЛЬ НЕ ПЕРЕКЛЮЧАЕТСЯ. 47000р. под ключ с баллоном под днище, с большим в кузов чуть дороже. Речь, правда, как я понял, шла о пропане, но сути это не меняет никак.
"Думайте сами, решайте сами...."( С лёгким паром)
Yaroslav#36
Ненене - тут что-то не то. 7 литров на сотню не хорошо. У меня на прогреве и ускорениях бенз используется. Я так понял на метане и прогреваться можно?

Может бенз не в тот момент уходит? Может форсунки текут? А так понял вы на бензине не ездите совсем? А надо иногда.
Mirage#37
Yaroslav пишет:
Ненене - тут что-то не то. 7 литров на сотню не хорошо. У меня на прогреве и ускорениях бенз используется. Я так понял на метане и прогреваться можно?

Может бенз не в тот момент уходит? Может форсунки текут? А так понял вы на бензине не ездите совсем? А надо иногда.


нет, прогрев до 50 градусов на бензе... ускорение от 4500 оборотов выставленнно переход на бенз....
Просто момент отклбючения газа совпадает с последующим ускорением, а на газ еще не перешол, и получается несколько секунд идешь на бензе с нехилым расходом в этот момент....
Mirage#38
Витамин пишет:
Mirage пишет:
veled323 пишет:
"Витамин" прав, если поездить на бензине и проблем с работой двигателя нет, то проблема с компом газа


что ж такое 😆

проблем нету - ни с газо - ни с бензом...

Просто мозги так работают, что после сброса газа на большой скорости вырубают цилиндры - это не ощущается никак - но газ не видя напруги вырубается на время... при этом никак не ощущается это - видно только по лампочке и по тому как пропадает бенз с бака 😆


Ну напишите жалобу в Крайслер, мол, что ж это такое, установил газ, а ваши бестолковые программеры не учли возможность подключения метана, безобразие! Разберитесь и пришлите мне новую прошивку 😆

Ну, а если серьёзно, то чтобы не переливать из пустого в порожнее, позвонил в gas-master и задал конкретный вопрос по конкретной машине:
- Сталкивались ли с установкой на Додж Рэм с MDS?
- Да, никаких проблем, контроллер газового оборудования чётко повторяет работу штатного, другими словами при отключении цилиндров гбо также в эти цилиндры топливо не подаёт! НА БЕНЗИН в этот момент ДВИГАТЕЛЬ НЕ ПЕРЕКЛЮЧАЕТСЯ. 47000р. под ключ с баллоном под днище, с большим в кузов чуть дороже. Речь, правда, как я понял, шла о пропане, но сути это не меняет никак.
"Думайте сами, решайте сами...."( С лёгким паром)


хз - у ярослава вон пропан - но тоже отключается... кто то врет 😆 и наврядли это ярослав....
Лентяй#39
при отключении цилиндров гбо также в эти цилиндры топливо не подаёт! НА БЕНЗИН в этот момент ДВИГАТЕЛЬ НЕ ПЕРЕКЛЮЧАЕТСЯ.


В принципе если отключение не на долго, то оборудование действительно проигнорирует эти "пропуски", считая, что обороты упали, потом опять выросли. Но если отключение длительное - то должно перейти на бензин. В качестве гипотезы - какой порог оборотов перехода на газ? Может поставить минимальный - 300 об/мин к примеру?
P.S. У меня ничего не переходит, слава богу )))))
Mirage#40
Лентяй пишет:
при отключении цилиндров гбо также в эти цилиндры топливо не подаёт! НА БЕНЗИН в этот момент ДВИГАТЕЛЬ НЕ ПЕРЕКЛЮЧАЕТСЯ.


В принципе если отключение не на долго, то оборудование действительно проигнорирует эти "пропуски", считая, что обороты упали, потом опять выросли. Но если отключение длительное - то должно перейти на бензин. В качестве гипотезы - какой порог оборотов перехода на газ? Может поставить минимальный - 300 об/мин к примеру?
P.S. У меня ничего не переходит, слава богу )))))


Хоть сколько... не переходит? вы уверенны? или думаете что не переходит? 😂
takeshi#41
Мираж, а какое оборудование и в какой конфигурации установлено у вас?
Mirage#42
takeshi пишет:
Мираж, а какое оборудование и в какой конфигурации установлено у вас?


что значит конфигурации? Оборудование Диджитроник.
Витамин#43
хз - у ярослава вон пропан - но тоже отключается... кто то врет 😆 и наврядли это ярослав....


Ссылка на газ-мастер активная, позвоните и спросите, я не фантазирую, а цитирую мастера с которым имел беседу. Вы просто почему-то даже не допускаете мысли, что где-то возможно работают более грамотные специалисты, чем в тех организациях, в которые вы обращались. Для меня лично газ вообще не актуален - пока в состоянии прокормить барана бензином, когда делал свой выбор прекрасно понимал, что расход будет больше, чем на литровой рисовозке. К гбо отношусь крайне негативно, если бы всё было шоколадно, то автомобили с би-фуэл выпускались бы повсеместно всеми автогигантами, а не пара тройка моделей на попробовать.
Mirage#44
Витамин пишет:
хз - у ярослава вон пропан - но тоже отключается... кто то врет 😆 и наврядли это ярослав....


Ссылка на газ-мастер активная, позвоните и спросите, я не фантазирую, а цитирую мастера с которым имел беседу. Вы просто почему-то даже не допускаете мысли, что где-то возможно работают более грамотные специалисты, чем в тех организациях, в которые вы обращались. Для меня лично газ вообще не актуален - пока в состоянии прокормить барана бензином, когда делал свой выбор прекрасно понимал, что расход будет больше, чем на литровой рисовозке. К гбо отношусь крайне негативно, если бы всё было шоколадно, то автомобили с би-фуэл выпускались бы повсеместно всеми автогигантами, а не пара тройка моделей на попробовать.

уговорили - позвоню...
не будем спорить на тему бестолковую - ваши мысли мне понятны - а вот мои
*зачем платить больше - когда не видно разницы*
Лентяй#45
Хоть сколько... не переходит? вы уверенны? или думаете что не переходит?


Я не думаю, я знаю. Вопрос только в пропорции насколько долго не переходит и насколько долго отключаются цилиндры.
Вижу, что дальше что-то здесь предлагать бессмысленно, т.к. все предлагаемое все равно отметается.
P.S. Mirage, сказать "оборудование диджитроник", как сказать "я в двигатель заливаю масло", т.е. так же, как не сказать ничего.
Mirage#46
Лентяй пишет:
Хоть сколько... не переходит? вы уверенны? или думаете что не переходит?


Я не думаю, я знаю. Вопрос только в пропорции насколько долго не переходит и насколько долго отключаются цилиндры.
Вижу, что дальше что-то здесь предлагать бессмысленно, т.к. все предлагаемое все равно отметается.
P.S. Mirage, сказать "оборудование диджитроник", как сказать "я в двигатель заливаю масло", т.е. так же, как не сказать ничего.

что значит ничего не сказать? а что именно вы хотите услышать? что там еще такого должно быть - что вам надо пояснить?
ни кто не в курсе как это исправить - отсюда и дельных предложений нет...
Буду тогда разбираться дальше, я думал может у кого то были похожие ситуации...
Dобрый#47
У меня аналогичный трабл в 5,7 хеми.
Поставил какой-то диджитроник.
В воскресенье терзал установщиков.
выяснили:
В проводке газовых мозгов есть коричневый провод, который считывает импульс. Установщики импульс берут с катушки или с форсунки.
При отключении цилиндров пропадает импульс и на катушке и на форсунке (к которым у меня подключались), газовые мозги понимают, что двигатель заглох и выключают газ, автоматически переключая систему на бензин.
При возобновлении импульсов система запускается на бензине и поочередно выключает бензиновые форсунки и включает газовые.
Газ полностью включается через несколько секунд.
Пробовали брать импульс с генератора (видимо тот, что идет на тахометр) - газовые мозги не поняли...

В итоге, пока, все оставили как есть.
В качестве полумеры предложили сделать переход на бензин моментальным (все форсунки сразу), а не поочередным.

В качестве обманки, теоретически, можно поставить блок, который раньше можно было купить в любых запчастях, который генерил импульс для катушки и если на Жигулях накрывался коммутатор, с помощью этого блока можно было худо-бедно двигаться.
White ShadoW#48
может подключение (по считыванию импульса) было произведено к тому из цилиндров, который выключается при активации MDS?
4 отключаемых цилиндра - постоянны и не меняются
Dобрый#49
Я слышал про то, что отключаются 4 цилиндра, но какие?
...еще в теме писали, что отключаются в порядке очередности все цилиндры.
White ShadoW#50
отключаются только 4 и каждый раз одни и те же. писали про ресурсные испытания и исследование влияния такого отключения. а вот какие именно 4 - не знаю
123