Русский Dodge Ram Клуб Архив форума
Форум / Бензиновые двигатели / пропадает импульс после сброса газа.....

пропадает импульс после сброса газа.....

Раздел «Бензиновые двигатели». Тема открыта 18 февраля 2014 года, в ней 53 сообщения.

Mirage#1
Вопрос к знающим, стоит газ - метан.
пример такой - еду по трассе набираю скорость, потом отпускаю полностью педаль, и на пару секунд включается бензин, потом обратно переходит на газ...
На сервисе сказали, что пропадает импульс с катушек в этот момент и газ отключается, мол так было всегда...
Но заметил я это только через год 🎉
раньше такого не было - это точно, я за 9 месяцев - залил пол бака - на 10т.км хватило - с прогревами и иногда при езде на бензике... а тут за 1000км пол бака сожрало...


вопрос - что не так? или все так? 😑
Витамин#2
Mirage пишет:
Вопрос к знающим, стоит газ - метан.
пример такой - еду по трассе набираю скорость, потом отпускаю полностью педаль, и на пару секунд включается бензин, потом обратно переходит на газ...
На сервисе сказали, что пропадает импульс с катушек в этот момент и газ отключается, мол так было всегда...
Но заметил я это только через год 🎉
раньше такого не было - это точно, я за 9 месяцев - залил пол бака - на 10т.км хватило - с прогревами и иногда при езде на бензике... а тут за 1000км пол бака сожрало...


вопрос - что не так? или все так? 😑


Если на катушках пропадает импульс - автомобиль не переключится на бензин, а просто заглохнет. Если этого не происходит - диагноз не корректен. Или вы не правильно объясняете. В любом случае проблема, практически уверен, в настройках газового оборудования.
Mirage#3
Витамин пишет:
Mirage пишет:
Вопрос к знающим, стоит газ - метан.
пример такой - еду по трассе набираю скорость, потом отпускаю полностью педаль, и на пару секунд включается бензин, потом обратно переходит на газ...
На сервисе сказали, что пропадает импульс с катушек в этот момент и газ отключается, мол так было всегда...
Но заметил я это только через год 🎉
раньше такого не было - это точно, я за 9 месяцев - залил пол бака - на 10т.км хватило - с прогревами и иногда при езде на бензике... а тут за 1000км пол бака сожрало...


вопрос - что не так? или все так? 😑


Если на катушках пропадает импульс - автомобиль не переключится на бензин, а просто заглохнет. Если этого не происходит - диагноз не корректен. Или вы не правильно объясняете. В любом случае проблема, практически уверен, в настройках газового оборудования.


вот как слышал так и говорю.. в 4 конторы ездил - неделю потратил - все твердят одно и тоже.. 🤔 хз что делать уже не знаю.. 😏
Витамин#4
В любом случае вас беспокоит то, что автомобиль перестал работать на газе. С бензином же всё нормально? Ну тогда надо рулить к установщикам и разбираться там, а не в сервисе по Крайслеру.
Mirage#5
сегодня ездил еще раз, смотрел как что работает, бензин перестает поступать в определенный момент. и фиг что с этим сделаешь походу... газ не причем..
veled323#6
Если с бензином все нормально, а при работе на газу жрет бензин то скорее всего редуктор не выдает нужного давления или фильтры грязные или сам редуктор, особенно это заметно при резком разгоне
Витамин#7
veled323 пишет:
Если с бензином все нормально, а при работе на газу жрет бензин то скорее всего редуктор не выдает нужного давления или фильтры грязные или сам редуктор, особенно это заметно при резком разгоне


Так вроде он жалуется, что бензин не поступает...
Витамин#8
Mirage пишет:
сегодня ездил еще раз, смотрел как что работает, бензин перестает поступать в определенный момент. и фиг что с этим сделаешь походу... газ не причем..


Гадание на кофейной гуще напоминает, не находите? Как вы узнали, что бензин перестает поступать? Смотрели "как что работает" - чем? При наличии диагностического оборудования выведя в онлайн параметры, не скажу, что просто, но можно найти причину! Если с диагностами и оборудование тяжко, то причин видится две - это все таки газ, как бы вам это не неравилось...ГБО, а вернее "газовые мозги" некоторые горе-установщики запитывают и завязывают со штатным оборудованием настолько криво, что черт ногу сломит, также проблема может быть в прошивке/настройке модуля управления ГБО - вот вам и отключение форсунок. Оазумеется это теория. Но начал бы я именно с отключения управления ГБО. Вторым бы я рассмотрел возможную проблему с датчиком положения коленвала, симптоматика похожа.
Mirage#9
veled323 пишет:
Если с бензином все нормально, а при работе на газу жрет бензин то скорее всего редуктор не выдает нужного давления или фильтры грязные или сам редуктор, особенно это заметно при резком разгоне

все чистое, все в норме, пропадает импульс - т.е. сигнал на катушках превращается в НОЛЬ, и мозги газа - тоже принимают его за ноль, соответственно вырубают газ...
может прошивки какие под газ есть специальные? как то выпускают сейчас машины обгорудованные метаном с завода - не думаю, что там есть такая проблема 🤔
Mirage#10
Витамин пишет:
Mirage пишет:
сегодня ездил еще раз, смотрел как что работает, бензин перестает поступать в определенный момент. и фиг что с этим сделаешь походу... газ не причем..


Гадание на кофейной гуще напоминает, не находите? Как вы узнали, что бензин перестает поступать? Смотрели "как что работает" - чем? При наличии диагностического оборудования выведя в онлайн параметры, не скажу, что просто, но можно найти причину! Если с диагностами и оборудование тяжко, то причин видится две - это все таки газ, как бы вам это не неравилось...ГБО, а вернее "газовые мозги" некоторые горе-установщики запитывают и завязывают со штатным оборудованием настолько криво, что черт ногу сломит, также проблема может быть в прошивке/настройке модуля управления ГБО - вот вам и отключение форсунок. Оазумеется это теория. Но начал бы я именно с отключения управления ГБО. Вторым бы я рассмотрел возможную проблему с датчиком положения коленвала, симптоматика похожа.


газовщики устанавливают газ уже Хреналион лет, одни из самых опытных в ростове, если чтото у кого-то не получается - они отправляют к ним..

подключается ноут - и он выдает вольтаж катушек - много еще всего - но остальное нам не важно, так вот, после длительного набора и дальнейшего сброса газа (накатом идешь на холостых) цилиндры отключаюся поочереди - в каком то порядке - видимо для уменьшения расхода (оно и правельно) но в моем случае, в этот момент он переходит на бенз - и экономии не получается 😳

запилить сигнал на распредвал сказали не возможно, т.к. там какойто сигнал другой и газ его не поймет... только на катушках - а на них вот такая беда...


вот такая ситуацияяя 😉
Лентяй#11
запилить сигнал на распредвал сказали не возможно, т.к. там какойто сигнал другой и газ его не поймет...


У нас, если не ошибаюсь, датчики и распредвала и коленвала - датчики Холла. Примерно как у тазиков в распределителе зажигания. Так что попробовать взять сигнал с них вполне можно. Ну и отключение цилиндров наверное можно отключить? ))))
Mirage#12
Лентяй пишет:
запилить сигнал на распредвал сказали не возможно, т.к. там какойто сигнал другой и газ его не поймет...


У нас, если не ошибаюсь, датчики и распредвала и коленвала - датчики Холла. Примерно как у тазиков в распределителе зажигания. Так что попробовать взять сигнал с них вполне можно. Ну и отключение цилиндров наверное можно отключить? ))))

не как у тазиков - там сигналы какие то, что не газ не может понять их..

вот и вопрос как сделать, чтобы они не отключались - прошивка может есть какая то под газ.. ? отключение происходит не двух цилиндров - а все.. не путать..
Витамин#13
Mirage пишет:
Витамин пишет:
Mirage пишет:
сегодня ездил еще раз, смотрел как что работает, бензин перестает поступать в определенный момент. и фиг что с этим сделаешь походу... газ не причем..


Гадание на кофейной гуще напоминает, не находите? Как вы узнали, что бензин перестает поступать? Смотрели "как что работает" - чем? При наличии диагностического оборудования выведя в онлайн параметры, не скажу, что просто, но можно найти причину! Если с диагностами и оборудование тяжко, то причин видится две - это все таки газ, как бы вам это не неравилось...ГБО, а вернее "газовые мозги" некоторые горе-установщики запитывают и завязывают со штатным оборудованием настолько криво, что черт ногу сломит, также проблема может быть в прошивке/настройке модуля управления ГБО - вот вам и отключение форсунок. Оазумеется это теория. Но начал бы я именно с отключения управления ГБО. Вторым бы я рассмотрел возможную проблему с датчиком положения коленвала, симптоматика похожа.


газовщики устанавливают газ уже Хреналион лет, одни из самых опытных в ростове, если чтото у кого-то не получается - они отправляют к ним..

подключается ноут - и он выдает вольтаж катушек - много еще всего - но остальное нам не важно, так вот, после длительного набора и дальнейшего сброса газа (накатом идешь на холостых) цилиндры отключаюся поочереди - в каком то порядке - видимо для уменьшения расхода (оно и правельно) но в моем случае, в этот момент он переходит на бенз - и экономии не получается 😳

запилить сигнал на распредвал сказали не возможно, т.к. там какойто сигнал другой и газ его не поймет... только на катушках - а на них вот такая беда...


вот такая ситуацияяя 😉


а, так они не могут обойти MDS? ну принудительно отключить систему можно, наверняка, но с большой долей вероятности - расход ещё вырастет из-за некорректности управления системы питания, грубо говоря система будет работать в аварийном режиме. в своё время у товарища на 900-й Тахо 4 горшка выключились, а включиться "забыли" - так и доковылял до сервиса пердячим паром....я не часто езжу по трассе, но хотел подстраховаться и заехал в Мажор на Риге с вопросом об отключении системы, ответили, что упрощённой прошивки на мой мотор для стран третьего мира (как для Мексики или Бразилии без кислородников и ЕГР), где бы не использовалась MDS - не существует, к сожалению. Тогда в вашем случае возможно выходом будет имитатор сигналов форсунок. А вот над тем, как и где запитать управление надо подумать!
Лентяй#14
С тахометра в приборке нельзя взять? Наверняка там уже где-то есть не CAN шина, а тупые импульсы. Или вообще с потрохов генератора - ведь для ГБО важно лишь знать, что двигатель работает, сами по себе обороты не важны.
takeshi#15
Mirage -отключи мозги газовые (сбрось плюсовой провод) - и посмотри как работает машина, фиксируется проблема или нет.
Mirage#16
Витамин пишет:
Mirage пишет:
Витамин пишет:
Mirage пишет:
сегодня ездил еще раз, смотрел как что работает, бензин перестает поступать в определенный момент. и фиг что с этим сделаешь походу... газ не причем..


Гадание на кофейной гуще напоминает, не находите? Как вы узнали, что бензин перестает поступать? Смотрели "как что работает" - чем? При наличии диагностического оборудования выведя в онлайн параметры, не скажу, что просто, но можно найти причину! Если с диагностами и оборудование тяжко, то причин видится две - это все таки газ, как бы вам это не неравилось...ГБО, а вернее "газовые мозги" некоторые горе-установщики запитывают и завязывают со штатным оборудованием настолько криво, что черт ногу сломит, также проблема может быть в прошивке/настройке модуля управления ГБО - вот вам и отключение форсунок. Оазумеется это теория. Но начал бы я именно с отключения управления ГБО. Вторым бы я рассмотрел возможную проблему с датчиком положения коленвала, симптоматика похожа.


газовщики устанавливают газ уже Хреналион лет, одни из самых опытных в ростове, если чтото у кого-то не получается - они отправляют к ним..

подключается ноут - и он выдает вольтаж катушек - много еще всего - но остальное нам не важно, так вот, после длительного набора и дальнейшего сброса газа (накатом идешь на холостых) цилиндры отключаюся поочереди - в каком то порядке - видимо для уменьшения расхода (оно и правельно) но в моем случае, в этот момент он переходит на бенз - и экономии не получается 😳

запилить сигнал на распредвал сказали не возможно, т.к. там какойто сигнал другой и газ его не поймет... только на катушках - а на них вот такая беда...


вот такая ситуацияяя 😉


а, так они не могут обойти MDS? ну принудительно отключить систему можно, наверняка, но с большой долей вероятности - расход ещё вырастет из-за некорректности управления системы питания, грубо говоря система будет работать в аварийном режиме. в своё время у товарища на 900-й Тахо 4 горшка выключились, а включиться "забыли" - так и доковылял до сервиса пердячим паром....я не часто езжу по трассе, но хотел подстраховаться и заехал в Мажор на Риге с вопросом об отключении системы, ответили, что упрощённой прошивки на мой мотор для стран третьего мира (как для Мексики или Бразилии без кислородников и ЕГР), где бы не использовалась MDS - не существует, к сожалению. Тогда в вашем случае возможно выходом будет имитатор сигналов форсунок. А вот над тем, как и где запитать управление надо подумать!


я же говорю - это не МДС - они по другому отключаются.... кратковременно ... меньше секунды... но этого хватает, чтоб газ выключился.
Mirage#17
Лентяй пишет:
С тахометра в приборке нельзя взять? Наверняка там уже где-то есть не CAN шина, а тупые импульсы. Или вообще с потрохов генератора - ведь для ГБО важно лишь знать, что двигатель работает, сами по себе обороты не важны.

везде искали - с каждого датчика - сказали - только к катушкам... 😳 Оборудование Диджитроник - сказали можно БиэРси, но с метаном плохо дружит в настройках.. ну и менять как то не хочется все оборудование...


takeshi пишет:
Mirage -отключи мозги газовые (сбрось плюсовой провод) - и посмотри как работает машина, фиксируется проблема или нет.


ну без газа она как бы и не проблема... Но цилиндры отключаются также - это алгоритм работы двигателя...
отключаются они при определенном накате - когда он уж очень сильный.. Допустим если педаль отпускаешь при подьеме в горку - они не отключаются...
Лентяй#18
везде искали - с каждого датчика - сказали - только к катушкам...


Мне кажется, что им просто не хочется разбираться с проблемой.
Mirage#19
Лентяй пишет:
везде искали - с каждого датчика - сказали - только к катушкам...


Мне кажется, что им просто не хочется разбираться с проблемой.


Весь день с ними стоял разбирался - все разбирали...
takeshi#20
В таком случае попробуй поставить другие газовые мозги, пусть даже и временно. Может это поможет выявить источник проблемы
Лентяй#21
Другие газовые мозги невозможно поставить просто так. Это надо весь шлейф электрики демонтировать и ставить другой, скорее всего вместе с датчиками.

Весь день с ними стоял разбирался - все разбирали...

Ну ведь разбираться можно по разному - можно тупо копаться и не предпринимать ничего нового. Импульсы можно взять с массы разных мест, было бы желание.
Mirage#22
takeshi пишет:
В таком случае попробуй поставить другие газовые мозги, пусть даже и временно. Может это поможет выявить источник проблемы

газовые мозги тойже фирмы меняли - все тоже самое.. а мозги других фирм - только вместе с проводкой... и они как я понял, не так настраиваются четко как диджитроник....
Mirage#23
Лентяй пишет:
Другие газовые мозги невозможно поставить просто так. Это надо весь шлейф электрики демонтировать и ставить другой, скорее всего вместе с датчиками.

Весь день с ними стоял разбирался - все разбирали...

Ну ведь разбираться можно по разному - можно тупо копаться и не предпринимать ничего нового. Импульсы можно взять с массы разных мест, было бы желание.


все разобрали и перебрасывали провод - не помогает... мы не тупо смотрели под капот как блондинки 😆
takeshi#24
Есть представители крайслера поблизости?
Может попросить их скачать прошивку блока управления с двигателем и заменить на твоей?
Mirage#25
takeshi пишет:
Есть представители крайслера поблизости?
Может попросить их скачать прошивку блока управления с двигателем и заменить на твоей?

скачать что и откуда? и заменять чем? я вопроса не понял, что они скачают такого - чего нет у меня?
123