Русский Dodge Ram Клуб Архив форума
Форум / АКПП и трансмиссия / Замена АКПП на механическую

Замена АКПП на механическую

Раздел «АКПП и трансмиссия». Тема открыта 14 января 2018 года, в ней 43 сообщения.

пастырь#1
Добрый день.
Насколько реально квалифицированно заменить АКПП на ручную механическую в современном бензиновом РАМ 2500?
Может кто уже менял, может где то прошла информация о такой переделке?
Спасибо.
Dim Ok Авто-Профит#2
Технически реально - коробка, мозги, перефирия. Вопрос цены - насколько заказчик готов вваливаться в данный проект...
P.S. Как бы пародоксально не звучало - эксплуатация, обслуживание и ремонт АКПП в наших реалиях менее гемморойно чем МКПП.
Макс#3
У меня заменена на 3м поколении на дизеле
На какую коробку на бензинке менять думаете?
пастырь#4
Dim Ok Авто-Профит пишет:
Технически реально - коробка, мозги, перефирия. Вопрос цены - насколько заказчик готов вваливаться в данный проект...
P.S. Как бы пародоксально не звучало - эксплуатация, обслуживание и ремонт АКПП в наших реалиях менее гемморойно чем МКПП.


Вопрос сейчас как бы не в стоимости, не в размещении конкретного заказа на проект, а в самой реальности и безболезненности для автомобиля такой замены.

Возможно ли установить на 2500 бензин вместо родной АКПП, родную же механику от 2500 дизеля так, будто так оно таким родилось прямо с завода.
Сделать это в заводских условиях вряд ли возможно даже в принципе - производитель не даёт возможности такой комплектации, а значит и на рынке вариантов бензин-механика нет.
Но возможно ли это сделать по оригинальным, сопрягаемым местам и деталям самостоятельно? или там требуется серьезная переделка корзины сцепления и всего остального?
вопрос в том, являются ли коробки и периферия взаимозаменяемыми?

Вопрос теоретический, предполагаю что бюджет и сложность такой перемены без крайней на то необходимости, могут сделать совсем бессмысленным такое "упрощение"... разве что коробка напрочь рассыпется а заменить её можно будет только механикой и только радикально...

По ремонту и обслуживанию действительно пародоксально... удивлен
казалось бы, детали поставляются из одного источника, а работы с механикой, тем более в условиях мастерской относительно автомата на порядок меньше и проще... в чем причина?
Роман#5
на ниссанах менял. на легковых и джипах. никаких сложностей небыло. там даже замены мозгов не требовалось. дополнительно ставилась перемычка для разблокировки стартера и пересобирались фишки для стопсигналов. ну соответственно все как на заводе комплектовалось. колхозить ничего не нужно было. но это на япах. там даже все крепежные отверстия под левый-правый руль на многих моделях предусмотренны.
возможно и здесь так же.
badvik#6
поделитесь логикой - поставить шины и подвеску в обычный 2500 на стороне нельзя, поскольку:
пастырь пишет:
Основной плюс PW относительно базовых вариантов - в полностью заводской оффроудной комплектации модели, а значит легальной в любой стране мира


а заменить где-то важнейший и сложнейший узел - это пожалуйста.
И вообще весь смысл вопроса - поменять коробку в ПВ, вместо того, чтобы сразу купить просто 2500 с МКПП и элементарно проапгрейдить (изученный от и до вопрос) его до офф-роуда.
АнатолиЧ#7
badvik пишет:
поделитесь логикой - поставить шины и подвеску в обычный 2500 на стороне нельзя, поскольку:
пастырь пишет:
Основной плюс PW относительно базовых вариантов - в полностью заводской оффроудной комплектации модели, а значит легальной в любой стране мира


а заменить где-то важнейший и сложнейший узел - это пожалуйста.
И вообще весь смысл вопроса - поменять коробку в ПВ, вместо того, чтобы сразу купить просто 2500 с МКПП и элементарно проапгрейдить (изученный от и до вопрос) его до офф-роуда.

2500 с МКПП и 3500 с МКПП идут только на дизеле, вроде как...
АнатолиЧ#8
Присоединюсь к ранее вопрощающим: а нахрена попу наган ?? 😳 😳
Механика то зачем ? Уже давно устарело понятие что говномес должен быть на механике. Автомат в этом плане НАМНОГО лучше, чем механика. И, самое смешное, надежнее. В говнах хапнуть воды в сцепление и остаться там - как два пальца.
Американцы не такие уж и дурни, чтобы ставить в пару к мотору, выдающему больше 1000 момента, автомат. А теперь представь, что ты сидишь в говнолине, с включенными всеми блокировками, и в раскачку пытаешься выехать. Прикинь, какая нагрузка у тебя будет на диск сцепления с корзиной ? И надолго ли его хватит в этом режиме ?
У меня был автоматный Патруль на 37-х колесах. Покатушки регулряно, без экстрема. С нами гоняли ещё и на мехе парни на 80-ках. Так вот, могу сказать, что я на автомате внатяг проезжал чаще. Особенно где нужно было плавно тронуться.
Короче, я за автомат однозначно..
badvik#9
АнатолиЧ пишет:
badvik пишет:
поделитесь логикой - поставить шины и подвеску в обычный 2500 на стороне нельзя, поскольку:
пастырь пишет:
Основной плюс PW относительно базовых вариантов - в полностью заводской оффроудной комплектации модели, а значит легальной в любой стране мира


а заменить где-то важнейший и сложнейший узел - это пожалуйста.
И вообще весь смысл вопроса - поменять коробку в ПВ, вместо того, чтобы сразу купить просто 2500 с МКПП и элементарно проапгрейдить (изученный от и до вопрос) его до офф-роуда.

2500 с МКПП и 3500 с МКПП идут только на дизеле, вроде как...

Это оно понятно, просто здесь двигатель не тот, там коробка не подходит.
П.с.А американцам, которые так любят и восхищаются ПВ, как раз дизеля не хватает.
АнатолиЧ#10
badvik пишет:
АнатолиЧ пишет:
badvik пишет:
поделитесь логикой - поставить шины и подвеску в обычный 2500 на стороне нельзя, поскольку:
пастырь пишет:
Основной плюс PW относительно базовых вариантов - в полностью заводской оффроудной комплектации модели, а значит легальной в любой стране мира


а заменить где-то важнейший и сложнейший узел - это пожалуйста.
И вообще весь смысл вопроса - поменять коробку в ПВ, вместо того, чтобы сразу купить просто 2500 с МКПП и элементарно проапгрейдить (изученный от и до вопрос) его до офф-роуда.

2500 с МКПП и 3500 с МКПП идут только на дизеле, вроде как...

Это оно понятно, просто здесь двигатель не тот, там коробка не подходит.
П.с.А американцам, которые так любят и восхищаются ПВ, как раз дизеля не хватает.


А вот как раз вопрос: а почему это америкосы не ставят такой "крутой и надежный" дизель на говномес PW ? 😏
пастырь#11
badvik пишет:
поделитесь логикой - поставить шины и подвеску в обычный 2500 на стороне нельзя, поскольку:
пастырь пишет:
Основной плюс PW относительно базовых вариантов - в полностью заводской оффроудной комплектации модели, а значит легальной в любой стране мира


а заменить где-то важнейший и сложнейший узел - это пожалуйста.
И вообще весь смысл вопроса - поменять коробку в ПВ, вместо того, чтобы сразу купить просто 2500 с МКПП и элементарно проапгрейдить (изученный от и до вопрос) его до офф-роуда.


Разве в этой теме и относительно этого вопроса упоминался PW ?

Вы же сами настаивали о преимуществах комплектации базового 2500 под любые нужды и прихоти. вот и рассматривается такой вариант.
а поскольку, как правильно заметил АнатолиЧ, "2500 с МКПП и 3500 с МКПП идут только на дизеле" и возник вопрос о возможности такой замены.
Что не так?
Макс#12
PW как раз на первых годах выпуска шел с механикой - но их было немного
от него и нужно ставить
чтобы меньше было гемора - раздатка должна быть механическая (без крутилки)
конфиг машины в мозгах поменять также нужно
АнатолиЧ#13
99% что фланцевая часть коробки и мотора HEMI не менялась что в 2005 году, что в 2017. Либо минимальные отличия. Поэтому, при желании, если заказать коробас из Пендостана, то прикрутить его к мотору можно. Наверняка такие мысли посещают не только ТС во всем мире.

ЗЫ: По мне так если финансы позволяют и хочется все блокировки+меху, я бы взял 2500 на мехе с "камнем", свежий, и вкорячил бы туда "лапы" 🎉 🎉 Этот "самокат" проедет там, куда PW только на веревке дотащится..и то не всегда))
Макс#14
да и коробка вроде на него та же что и на дизеле - G56
пастырь#15
АнатолиЧ пишет:

А теперь представь, что ты сидишь в говнолине, с включенными всеми блокировками, и в раскачку пытаешься выехать

А вот как раз вопрос: а почему это америкосы не ставят такой "крутой и надежный" дизель на говномес PW ? 😏


Тут два момента -
1 - Встреча/поиск и преодоление глубокого "говнолина" в наших краях и не только - традиционная джиперская забава, Но без особого стремления в болотные топи, и на подавляющем большинстве даже наших обширных территорий, подобное происходит очень и очень не часто. и до появления АКПП всё это проходилось, да и сейчас проходится на механике многократно и на ура. только приёмы несколько разные.

Заменить мокрое или жареное сцепление даже лежа в грязи по ноздри под машиной - вполне реально. (и возить их даже несколько штук с запчастями нет проблем). Но попробуйте проделать то же самое с отказавшей автоматикой... собственно и вся разница.

2- дизель на PW не ставят: по основной заявленной причине - гораздо больший относительно бензинки размер и вес, сводящий на нет стремление инженеров облегчить машину, и невозможность использования с размерами дизеля передней комбинации рычагов и блокировки установленных сейчас на PW.

вторая (косвенная) причина - мотор машины созданной для работы в плохих условиях вдали от дорог и хороших заправок, должен быть менее требователен к качеству горючего. Хеми в отличие от каминза может кушать почти любой бензин без особых последствий.

Не только в америке есть культ дизеля, очень много где его ценят. но это оправдано к простым моделям дизеля прошлых поколений, и преимущественно в теплых районах.

У американцев, в отличие от множества других стран, есть развитая сеть хороших заправок с гарантированно соответствующим по качеству и чистоте дизелем. то есть топливного вопроса по качеству не существует. Есть только вопрос личных предпочтений, а для среднестатистического брутального американца - где мощнее и крупнее - то и лучше! Знакомо?)))

Но попробуйте заправлять свой современный новенький каминз тем дизелем, который предлагают из хижин или на заправках с двумя ведрами: "дизель" и "бензин"... без малейших представлений о чистоте и качеству содержимого... надолго ли его хватит?
примочки экологии - это отдельная тема...
пастырь#16
АнатолиЧ пишет:
99% что фланцевая часть коробки и мотора HEMI не менялась что в 2005 году, что в 2017. Либо минимальные отличия. Поэтому, при желании, если заказать коробас из Пендостана, то прикрутить его к мотору можно. Наверняка такие мысли посещают не только ТС во всем мире.

ЗЫ: По мне так если финансы позволяют и хочется все блокировки+меху, я бы взял 2500 на мехе с "камнем", свежий, и вкорячил бы туда "лапы" 🎉 🎉 Этот "самокат" проедет там, куда PW только на веревке дотащится..и то не всегда))


Возможно, размышлял и о таком варианте. но имея опыт владения дизелями в дальнобоях и зная не по наслышке все особенности владения в самых разных условиях - как то напрягает требовательность к топливу и обязательное грубое вмешательство по удалению экологии, кое где весьма наказуемое...,

По коробке 2005 года не всё так просто. одно дело найти нужные запчасти на современную, выпускаемую сейчас модель, и совсем иное дело искать в пути или под заказ издалека нечто снятое с производства.
Смысл идеи бензина с механикой именно в предотвращении возможных сложных ремонтов и долгих задержек, а не слепая любовь именно к механической коробке.
Jeep-usa#17
Делали такое на Рэме 2011 года,некоторые запчасти пришлось покупать новые и стоили они очень дорого,маховик например стоил не малых денег.Да и с электрикой пришлось повозиться((
Макс#18
пастырь пишет:
АнатолиЧ пишет:
99% что фланцевая часть коробки и мотора HEMI не менялась что в 2005 году, что в 2017. Либо минимальные отличия. Поэтому, при желании, если заказать коробас из Пендостана, то прикрутить его к мотору можно. Наверняка такие мысли посещают не только ТС во всем мире.

ЗЫ: По мне так если финансы позволяют и хочется все блокировки+меху, я бы взял 2500 на мехе с "камнем", свежий, и вкорячил бы туда "лапы" 🎉 🎉 Этот "самокат" проедет там, куда PW только на веревке дотащится..и то не всегда))


Возможно, размышлял и о таком варианте. но имея опыт владения дизелями в дальнобоях и зная не по наслышке все особенности владения в самых разных условиях - как то напрягает требовательность к топливу и обязательное грубое вмешательство по удалению экологии, кое где весьма наказуемое...,


вы где на машине ездить планируете?
если в РФ то приведение в соответствие закону - бюджет не велик
если не в РФ - то смена коробки - это тоже "грубое вмешательство", при условии отсутствие такой опции в стоке
пастырь#19
Макс пишет:

вы где на машине ездить планируете?
если в РФ то приведение в соответствие закону - бюджет не велик
если не в РФ - то смена коробки - это тоже "грубое вмешательство", при условии отсутствие такой опции в стоке


Машина и по России но в большей степени вне её, включая многие границы и прохождение технических экспертиз на соответствие местным законам дорожной безопасности и экологии.
Соответственно серьезные кустарные вмешательства не предусмотренные изготовителем очень не желательны.
Спасибо что осадили )) действительно, увлекся тем чего изначально стояла цель избегать.
не сразу сообразил, что замена даже заводской коробки на аналогичную но от другой модели с того же конвейера, это всё же "грубое вмешательство".
Xvoch#20
https://www.ebay.com/itm/253101976519?ul_noapp=true
Вот коробка G56 как раз на бензинку, она отличается от дизельной колоколом. И ценник халява.
Переписывался с продавцом говорит что ее уже покупали для дизеля и вернули так как не подошла, потому как она от бензина.
Jeep-usa#21
Мне кажется смешным то,что на границе будут смотреть комплектацию автомобиля.Тем более, с какой коробкой она была до этого.Имею опыт пересечения разных границ,на разном транспорте,как легковом так и грузовом,с прицепами и без них.Я не думаю,что на границах есть дилерские программы на все машины.Удачи, в изучении данного вопроса
пастырь#22
Jeep-usa пишет:
Мне кажется смешным то,что на границе будут смотреть комплектацию автомобиля.Тем более, с какой коробкой она была до этого.Имею опыт пересечения разных границ,на разном транспорте,как легковом так и грузовом,с прицепами и без них.Я не думаю,что на границах есть дилерские программы на все машины.Удачи, в изучении данного вопроса


При наземном пересечении границы с таким никогда не сталкивался, наверное потому что стараюсь соблюдать законы и правила.
Обычное дело, когда могут придраться к явным изменениям типа больших или дополнительных баков с горючим, каких то явно странных или подозрительных изменений. а там уже, при скрупулезном досмотре может пойти раскрутка по нюансам...

Однако, про ввозе техники морем или по воздуху, процедуры совсем иные, (поскольку машина уже не транспорт путешественника, а груз, который должен соответствовать определенным требованиям экологии, безопасности и ряду иных) Чиновники разных служб к этому очень серьезно относятся и внимательно проверяют на тех осмотре и экспертизе особенно в Австралии.
Также, для Америки, еще до отправки, в департаменте транспорта США необходимо получить предварительное разрешение на ввоз автомобиля. В США требуют все данные по машине, и дополнительно - полного списка внесенных дополнений и изменений... в штаты, далеко не все машины доставляемые морем/воздухом впускают, даже если они прямо с конвейера...
и это только поверхность айзберга

если в штаты и большинство других стран можно въехать посуху, от соседей, то в Австралию никак иначе как через море/воздух, досмотр, экспертиза - разрешение -- не попадешь. в некоторые континентальные страны без прохождения техосмотра - то же.
Заметят внесение изменений или нет и какие будут последствия - вопрос другой, и сродни сомнительного удовольствия игры в рулетку с законом.
Denwer#23
Раз пошла такая "пьянка" - подскажите пожалуйста, возможно ли заменить 5-ти ступенчатую коробку автомат на 8-ми ступенчатую. Без существенного изменения конструкции. Автомобиль 2010 года, додж рам 1500.
AlexGel#24
АнатолиЧ пишет:


А вот как раз вопрос: а почему это америкосы не ставят такой "крутой и надежный" дизель на говномес PW ? 😏


Из-за веса и из-за нежелания по гарантии оплачивать всем порванные полуоси и пары, когда какой-нибудь амер решит стартануть квотер на блоках или где-нибудь в моабе порезвиться, залив прошивку +200 сил.
Вы просто камминс готовить не умеете🙂)
АнатолиЧ#25
AlexGel пишет:
АнатолиЧ пишет:


А вот как раз вопрос: а почему это америкосы не ставят такой "крутой и надежный" дизель на говномес PW ? 😏


Из-за веса и из-за нежелания по гарантии оплачивать всем порванные полуоси и пары, когда какой-нибудь амер решит стартануть квотер на блоках или где-нибудь в моабе порезвиться, залив прошивку +200 сил.
Вы просто камминс готовить не умеете🙂)


С дуру можно и х.. сломать ))
Камминс не такой уж супермотор, чтобы от прошивки рвать полуоси, тем более что на PW стоят дизельные мосты. Пары тоже самое. Леш, ты хоть раз видел порванные пары ? Я вот что-то не припомню..))
Про вес уже писал, хрень это все…
12