Вопрос по самоблоку!

А я сегодня вообще не понял как работает 4х4 у меня я сегодня как "пузотерка" раскорячился в снегу (колея поперек) и крутились колеса по диагонали хотя и лок есть и передок подключен

так и должно быть.
а лсд диффы работают более менее первые 50-100тыщ
потом уже не работают

Не совсем верно покрутив одно колесо, понять есть ли там дифф, так как есть диффы, которые не связывают два колеса между собой без нагрузки.
Фото на photofile.ru


В стандартном дифференциале, когда одно из колес теряет сцепление с дорогой, вся мощность и крутящий момент передается именно на это колесо, тогда как другое бездействует. Основная идея блокировки дифференциала — распределение мощности между колесами, когда одно из колес «теряет дорогу». Существует множество различных блокировок, число которых входит и дифференциал повышенного трения (L. S. D. limited-slip differential).

Собственно существует несколько типов дифференциалов повышенного трения.

Основные типы:
REACTIVE LSD
PLATE CLUTCH LSD
CONE CLUTCH LSD
FERGUSON LSD(Viscous LSD)
DIRECTIONAL LSD
LOCKER LSD
GLEASON (TORSEN) LSD
QUAIFE LSD

Далие здесь расмомотрим диф состоящий из сборки фрикционных дисков и колец, которые несут фунциональную нагрузку по распеределению мощности между колесами.

Стандартный дифференциал
Фото на photofile.ru

Дифференциал с Lsd
Фото на photofile.ru

Корпус (Case)
--------------------------
Состоит из двух частей скрепленных болтами. Крышка и основная часть, внутри которой есть четыре большие проточки параллелные линии оси. Крышка крепится болтами к зубчатому венцу ведущей шестерни.

Шестерня полуоси (Side Gears)
--------------------------
Эта шестерня в LSD слегка отличается от стандартной. Во-первых по центру проточена «звездочка», в которую вставляется конец оси, а во-вторых есть 6 проточек по наржному диаметру для установки фрикцоннных дисков и колец.
Фото на photofile.ru

Прижимные кольца (Pressure Rings )
--------------------------
Два больших кольца которые устанавливаются в корпусе дифференциала.

Сателлит (Pinion Gear)
--------------------------
Почти не отличается от стандартного. Устанавливается на оси со специальным профилем (установка на сечение B-B на рисунке ниже), входит в зацепление с шестернями полуосей.

Ось сателлитов (Pinion Shaft)
--------------------------
Как сказано выше, на оси крепятся сателлиты (сечение B-B), но кроме этого средняя часть имееет прлоскости (сечение C-C), и единственное отличие от стандартной — это наличие V-образного профиля на концах (сечение A-A). Этот профиль нужен для установки прижимных колец.
Фото на photofile.ru

Фрикционные диски (Friction Disks)
--------------------------
Эти диски имеют отверстие с 6 вырезами для крепления на шестерне полуоси. Изготавливаются из стали и имеют различную толщину 1.5 мм, или 1.6 мм.
Фото на photofile.ru

Фрикционные кольца (Friction Plates)
--------------------------
Кольца выглядят как диски, только имеют 4 выступа на внешней стороне. Эти выступы входят в пазы на корпусе дифференциала. По толщине идентичны фрикционным дискам.
Фото на photofile.ru

Пружинные диски и кольца (Spring Disks and Spring Plates)
-------------------------
Некоторые LSD имеют их, а некоторые нет. Они такие же как фрикционные диски и кольца — единственное отличие — те плоские а эти слегка вогнутые. Техническое название пружина Бельвиля (Belleville spring). Основное назначение сделать работу LSD более эффективной. Когда эта система установлена, то сборка состоит из пары диск-кольцо на каждой стороне.
Фото на photofile.ru
Рисунок показывает, как соединены фрикционные кольца, диски, придавливающие диски и шестерни полуосей.

Последовательность сборки
------------------------
-Фрикционное кольцо или пружинное кольцо
-Фрикционный диск или пружинный диск
-Фрикционное кольцо
-Фрикционный диск
-Фрикционное кольцо
-Фрикционный диск
-Прижимное кольцо (заштриховано)
-Шестерня полуоси (не показано на рисунке)
-Оси сателлитов с сателлитами (центр рисунка)
-Шестерня полуоси (не показано на рисунке)
-Прижимное кольцо (заштриховано)
-Фрикционный диск
-Фрикционное кольцо
-Фрикционный диск
-Фрикционное кольцо
-Фрикционный диск или пружинный диск
-Фрикционное кольцо или пружинное кольцо
Фото на photofile.ru

Принцип действия
------------------------
Основа — взаимодействие дисков и колец. Диск крепится к шестерне полуоси, а кольцо на корпусе дифференциала. Если шестерня полуоси крутится со скоростью, иной чем, скорость корпуса дифференциала (он приккреплен к зубчатому венцу ведущей шестерни) то возникает вращение дисков между кольцами. Принцип трения в связке диск-кольцо-масло и положен в основу действия LSD.

Причем сопротивление скольжению пропорционально приложенной силе, чем больше сила тем больше сопротивление.

Одним словом в обычном режиме передача силы происходит по схеме ведущая шестерня -> зубчатый венец, прикрепленный к корпусу дифференциала, и фрикционные кольца, которые тоже соединенны с корпусом. Прижимные кольца вращаются вместе корпусом дифференциала, и передают вращение на оси сателлитов, те в свою очередь на сателлиты, а сателлиты на шестерни полуосей.

Соответственно при потере сцепления одного колеса с дорогой возникает разница скоростей между дисками и кольцами. Давление прижимает фрикционные диски к кольцам, и как следствие увеличивается сопротивление скольжению. Если в вашем LSD нет пружин Бельвиля (Belleville spring plates and disks), то срабатывание будет происходить внезапно, а применение этого механизма делает блокировку более плавной.

Техника ремонта и восстановления

Разблокирующее давление (Breakaway Pressure)
--------------------------
Разблокирующее давление определяется крутящим моментом необходимым для того чтобы диски и кольца начали скользить. На практике, это момент который образуется во время пробуксовки колес. Если приложите крутящий момент на одну ось, а другую ось заблокируете на месте, то эта ось не будет крутиться до достижения определенного давления. Затем ось начнет крутиться.

Настройка
-------------------------
Собственно говоря сама эта операция проводится лишь на спортивных машинах и зависит от ряда причин: от колес, которые будут установлены, до настройки подвески. Настройка осуществляется специальными проставками причем их толщина меняется на десятые доли миллиметра. Так же имеет значение толщина фрикционных дисков и колец. В обычной машине используются стандартные диски и кольца.

Советы по сборке и разборке
-------------------------
Как и в любом деле необходимо соблюдать очередность и собственно говоря разборка производится по обратному сборке алгоритму приведенному выше.

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=K4JhruinbWc[/youtube]
Смотреть с 3-40

kot333 пишет:

так и должно быть.
а лсд диффы работают более менее первые 50-100тыщ
потом уже не работают

Почему так и должно быть передок у нас подключается жестко это видно при повороте с включенным передом скачки из-за разности дифференциалов получается и передок оба колеса одновременно должны крутиться как при блокировке дифференциала на Крузаке80, а задок тоже оба ведь там ЛСД одно колесо проворачивает значит включается и крутятся оба.

Я так думаю, поправте если не прав.

Та еще пока буксовал почему-то АБС горело, вытащили перестало. (оно то причем)

SPK52 пишет:

kot333 пишет:

так и должно быть.
а лсд диффы работают более менее первые 50-100тыщ
потом уже не работают

Почему так и должно быть передок у нас подключается жестко это видно при повороте с включенным передом скачки из-за разности дифференциалов получается и передок оба колеса одновременно должны крутиться как при блокировке дифференциала на Крузаке80, а задок тоже оба ведь там ЛСД одно колесо проворачивает значит включается и крутятся оба.

Я так думаю, поправте если не прав.

Та еще пока буксовал почему-то АБС горело, вытащили перестало. (оно то причем)

Не прав. Передок подключается жестко, но это означает, что у Рэма нет межОСЕВОГО диффа. Когда ты поворачиваешь, передние и задние колеса идут по разной дуге и их скорость тоже разная. Из-за этого и рывки. Одна ось "пробуксовывает" относительно другой. К межКОЛЕСНЫМ диффам это не имеет никакого отношения. Передний межколесный дифференциал у тебя свободный, жесткий подключаемый только у PW, Либо тюнинг.
Что же касается LSD, то при наличии так называемого clutch LSD (фрикционный) (для которого нужно спец. масло) оба колеса будут крутится в одну сторону на вывешенной машине. А в 2500-м и 3500-м в заднем мосту helical gear LSD (винтовой самоблок). Так вот на нем, насколько я знаю, колеса будут крутится в разные стороны, если вывесить. Так же, если резко с места стартануть, helical gear не переключит момент с буксующего колеса на небуксующее, пока машина не наберет кое-какой ход. Зато в грязи он лучше, для него не нужно спец масло и он долговечнее.
Если на винтовой блокировке прижать тормоз, когда одно колесо буксует, на противоположное передается в несколько раз больший момент, нежели тормозной момент на буксующем колесе, что позволяет небуксующему преодолеть тормозной момент и начать вращаться. Таким образом, можно заставить работать "мертвое" колесо, если застрял...

SPK52 пишет:

kot333 пишет:

так и должно быть.
а лсд диффы работают более менее первые 50-100тыщ
потом уже не работают

Почему так и должно быть передок у нас подключается жестко это видно при повороте с включенным передом скачки из-за разности дифференциалов получается и передок оба колеса одновременно должны крутиться как при блокировке дифференциала на Крузаке80, а задок тоже оба ведь там ЛСД одно колесо проворачивает значит включается и крутятся оба.

Я так думаю, поправте если не прав.

Та еще пока буксовал почему-то АБС горело, вытащили перестало. (оно то причем)

неправильно думаешь.
впринципе про отсутсвии межколесного диффа там наверху все расписали.
в трансмиссии подобной доджу при 4вд режиме всегда будут крутится два колеса
по одному на каждой оси. лсд попытается добавить еще одно. но особо на него не расчитывай. 🙂
в доджах на жопу стоит trak-rite дифф. весьма посредственный по ттх
зато в отличии от крузаковского фрикционного подольше работает но и понежнее.

Кот333, а можно поподробнее?

могу!
что именно поподробней? 🙂

Про trak-rite дифференциал. Схемку или видео. За счет чего работает, почему ТТХ посредственные, как понять работает или кирдык?

схемку поищи на сайте производителя
http://www.aam.com/Product-Portfolio/TracRitereg-Axle-Differentials-32.html

видео
по тракрайту нет. вот видео по итону
они впринципе одинаковы
http://www.youtube.com/watch?v=lZmsY2YvVsc

описалово краткое и принцип действия вот

The 2003 heavey-duty Ram uses and American Axle helical differential or Trac-Rite. The Trac_Rite differential is different then Trac-Lok in that it uses helical gears (Trac-Lok uses clutches) to transfer power to the opposite wheel when slippage occurs. The transfer of power from wheel to wheel is torque sensitive and must have both wheels spinning (not stationary) to function. It is possible for the Trac-Rite differential to not send power to a wheel if is not spinning. Example: Accelerating from as stop and one wheel is on ice and the other on dry pavement. If accelerating to fast, the wheel on the ice may spin and never send power to the whell on the pavement side. A slower start may be necessary to start the vehicles momentum.
A written test procedure for Trac-Rite is not listed in the repair manual and the following points should be noted:
Testing the Trac-Rite differential while the vehicle is lifted and turning one wheel by hand, the opposite wheel will turn in the opposite direction. This is normal.
If the Trac-Rite assembly has and internal failure it will lock axles 100% side to side.
To test the Trac-Rite process, raise vehicle on appropriate lift, place into gear and accelerate quickly (hard launch). A second technician will witness both wheels turning at the same speed at the start of the acceleration.
Another test for Trac-Rite is to slowly drive vehicle in an open area and completely turn wheels to one direction and accelerate hard.. The vehicle will experience tire hop or shudder. This is normal. Trac-Rite differentials do not require friction modifier and should be used only with SAE75W-90 GL-5 synthetic fluid PN 05102232AA.
The Trac-Rite differential found in the American Axles may look like the helical gears have ground away the case. Six small half circles are noticable on the side of the differential opposite of the ring gear. These openings are desinged for oil flow and are not the result of the helical gears grinding through the differential. Please do not replace the differential case or any other part of the axle due to these openings.
Note: All American Axles require Mopar lube part# 05102232AA synthetic and does not use a friction modifier.
RAB40: 01/13/2004

как понятно из описании дифф не для того чтобы нацепить дурные колеса и зарюхацца по самые помидоры
а для того чтобы трогаться на льду и прочих овощных мероприятий 🙂

Дифф такого типа ставил много лет назад еще на сурфе.
Нужная вещь и жесткий блок в общем то и не нужен был.

По русски говоря, это Torsen Type II а как его назвала конкретная контора уже не важно.
Дифф строго говоря не является блокировкой, он постоянно и непрерывно распределяет моменты
до 70/30 (в зависимости от модуля зуба и прижимных шайб) между колесами, при этом 70 получает колесо стоящее на асфальте - если брать пример лед/асфальт.

И в этом плюс - если буксуете и напоретесь на камень часть момента уходит и ГП не срезает как при жесткой блокировке - и полуось не ломает. Радостно.

В грязи и на снегу крайне полезная вещь при этом не мешает рулежке и плевать ему на разные скорости вращения колёс,
в отличие от фрикционных или локрайтов тут другой принцип.

Пасует если под другим колесом воздух но и то при плавном подтормаживании свободного колеса ли увеличении оборотов
способен преодолеть диагональное вывешивание.

Ограничение на колеса тот, что ставил сам - было четко сказано, до 38".
Ходил долго и продал вместе с машиной - человек на ней много лет ездил на трофя.

Умерло однажды когда набрал воды, барабаны замерзли, машина примерзла, а он на понижайке пробовал стронуть тапка-в-пол.
Весь дифф, ГП, морковку порвало. Мост меняли.

Если не ошибаюсь, это ставят на 2500PW и самоблок и лочится электричеством

Не подскажите как зарегистрироваться на moparownercenter.com ?
Там нужно город и адрес написать.... не могу разобраться((