×

Внимание

Форум находится в режиме только для чтения.

Вопрос В отношении г-на Кабалова суд присяжных вынес вердикт в попытке угона ВС.Ваше мнение.

Подробнее
10 года 4 мес. назад - 10 года 4 мес. назад #249331 от Рыбак
Нет там состава! А трактовать, Сергей, увы, можно по-разному. В том-то и шаткость нашего УК. Я даже и не сомневаюсь в трактовке. Там команда дана "ФАС". Итог известен заранее.
Я ни в коем случае не оправдываю этого бухого рогомёта. Но ему реально не повезло.
Последнее редактирование: 10 года 4 мес. назад пользователем Рыбак.
Подробнее
10 года 4 мес. назад #249343 от Ty-154
Почитал все мнения. Теперь выскажу своё.
Итак.
Экипаж всегда прав. Если пассажир покурил, ему сделают замечание. Если он не реагирует - его сдадут в ментовку.
Большинство чартеров омрачается вот такими быдланами, которые привыкли в своей деревне по своим понятиям жить и на других им начхать. Они думают, что раз у них в отеле All Inclusive, значит и на самолёте тоже и можно творить всё что захочешь. Если честно меня бесят такие люди, которые год копили на поездку за границу и потом полетели в Ебипет, потому что на бОльшее у них тупо бабок нет.
Фраза прозвучавшая от этого уголовника: "Я счас самолёт посажу где угодно". Уже спокойно позволяет сделать вывод о попытке захвата ВС, причём не только в нашей стране но и в большинстве стран мира. А если бы КВС принял решение посадить самолёт в Израиле, то больше этого саратовского пердуна мы бы не увидели (от пожизненного до смертной казни).
После таких случаев, всегда хочется задать вопрос: если данный экземпляр настолько крут, что ему помешало купить себе самолёт и перемещаться на нём? Или, почему он не заказал чартер лично для себя? В наше время это легко можно сделать, плати бабосы и лети куда хочешь и на чём хочешь.
А мне как лётчику, глубоко пофигу кто там и как боится летать. Моё дело безопасно довезти ВСЕХ пассажиров из пункта А в пункт Б, а особо выпендривающихся, я имею полное право высадить в любом аэропорту по маршруту. И тот кого я высажу будет нести полную финансовую и административную ответственность за данную посадку.
Спасибо сказали: skymax, ЯШа, Kuzen, Dance, ZAhAR(Валера), white_devil, veled323, Jakson, takeshi, badvik, Витамин
Подробнее
10 года 4 мес. назад #249352 от 555 (Сергей)
Меня доставили правила поведения на судах и способы их реализации. Например паром имеет на борту карцер в котором без суда и следствия без последнего звонка и адвокатов до прихода в порт может содержаться любой ступивший на корабль. Иногда в наручниках, и регулярно с помятым портретом. Штраф за курение вроде 500 евро, но веселее за попытку снять спасательный круг или залезть в шлюпку - 5000 уе. СБ всего 4-5 человек. Любая муть, пальцы, попытка неповиновения и даже неуважительное отношение жесточайше подавляется в зародыше. И это работает. Все чинно и дружелюбно несмотря на 2000 - 3000 выпивших пассажиров
Спасибо сказали: ZAhAR(Валера)
Подробнее
10 года 4 мес. назад #249357 от garic39reg

badvik пишет: Марк, это эмоции. На видео человек явно говорит - я посажу судно туда, куда захочу. Хотел он, или не хотел, дело десятое, но по приведенной выше ссылке на УК это однозначно трактуется попыткой. Мы не говорим о том что он действительно просто языком чесал, и, конечно, фактор показательности присутствует, но, повторюсь, исследовав факты, по мне, наличие состава преступления присутствует. И не забывайте про насилие и не просто, а в отношении сотрудников, что тоже в комментариях четко описано, кроме того учитывалась наверняка степень раскаяния, а также тот факт, что гражданин не полетел обратно, а стал скрываться от следствия и.т.д.
Это как с угонами - где-то достаточно просто сесть в машину и баста, а где-то (читай в России) можно "взять покататься".

Вот интересно-если б на видео хулиган в адрес стюард произнес фразу:
-Я тебя порву как Тузик грелку
подтянули б статью УК Угроза убийства.
А фраза-я посажу судно,куда захочу лично я трактовал бы так:
-экипаж наверное услал,и я сам посажу судно.
Хотя в русском языке есть еще и другой смысл слова-судно.На видео видно,что хулиган имел ввиду именно "воздушный вариант"?
Спасибо сказали: Дядя Шломо
Подробнее
10 года 4 мес. назад #249362 от 555 (Сергей)

garic39reg пишет: фраза-я посажу судно,куда захочу лично я трактовал бы так:
-экипаж наверное услал,и я сам посажу судно.
Хотя в русском языке есть еще и другой смысл слова-судно.На видео видно,что хулиган имел ввиду именно "воздушный вариант"?

Я Ж говорю, не того он адвоката нанял...
Спасибо сказали: Dance
Подробнее
10 года 4 мес. назад - 10 года 4 мес. назад #249366 от badvik

garic39reg пишет: Вот интересно-если б на видео хулиган в адрес стюард произнес фразу:
-Я тебя порву как Тузик грелку
подтянули б статью УК Угроза убийства.


Если это звучит от гражданина, под воздействием алкогольного опъянения, в ограниченном пространстве, с применением насилия еще и в отношении должностного лица - почему нет?
Представьте, что это был горячий кавказский парень, с бородой, летевший один (исключительно как сложившийся образ, никаких персон). Ничего нового, все те же действия, только другой персонаж. Вы продолжали бы так же говорить? Уверен, что нет.

p.s. в старом УК алкогольное опъянение было отягчающим. Сейчас, по какой-то нелепой причине или прихоти, это убрали.

И еще, статья 213 Хулиганство, подразумевает уголвоные сроки только в случае применения "оружие или предметы, используемые в качестве оружия", во всех остальных, штраф или исправительные работы. Лети Вы или Марк на том самолете, едва ли Вас такой приговор бы устроил. Наказание должно отражать тяжесть возможных последствий. Хулиганка здесь никак ее не отображает.
Наглядный пример - ситуации, когда на дорогах из машины выходит быдло со стволом или битой и начинает что-то угрожающе выкрикивать у нас воспринимается как шалость, хулиганство, а в Европе это и покушение на личность, на угон, на все что угодно. Задумайтесь об этом, почитав криминальную статистику нашу и их.
Последнее редактирование: 10 года 4 мес. назад пользователем badvik.
Спасибо сказали: SinnerSpinner, takeshi
Подробнее
10 года 4 мес. назад #249367 от 555 (Сергей)
Зачем парень с бородой? Если бы вежливо вполголоса сказала девушка в хиджабе.
Подробнее
10 года 4 мес. назад #249369 от Дядя Шломо
Не хочу везде пихать пример США, ибо тоже не является идеальным...

Но если бы такое происходило на борту американского самолёта в США, этот человек абсолютно точно бы пошёл в тюрьму (видимо, на достаточно существенный срок), но не по статье угона/терроризма. И чем адекватней применяемая статья, тем больше демонстрируется адекватность судебной системы в частности, и государства в целом.

Поцреотов прошу не беспокоиться о примерах типа Гуантанамо, ибо из поцреотов мало кто понимает все детали о Гуантанамо. Если поцреотам хочется, можно выделить Гуантанамо в отдельную тему, чтобы не засорять эту.

Прозвучавший пример об Израиле понятен, принимается, но статьи угона/терроризма там тоже не применили бы. На это есть другие статьи, тоже очень строгие.
Спасибо сказали: Get, Dance, badvik
Подробнее
10 года 4 мес. назад #249371 от Get
И чем адекватней применяемая статья, тем больше демонстрируется адекватность судебной системы в частности, и государства в целом.
+1
Спасибо сказали: Дядя Шломо, ZAhAR(Валера)
Подробнее
10 года 4 мес. назад - 10 года 4 мес. назад #249375 от 555 (Сергей)
Если нет попытки угона, то на 213 УК не тянет ибо нет квалифицирующих признаков

а) с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия;
б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы

и останется

Статья 20.1. Мелкое хулиганство
[Кодекс РФ об административных правонарушениях] [Глава 20] [Статья 20.1]
1. Мелкое хулиганство, то есть нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, сопровождающееся нецензурной бранью в общественных местах, оскорбительным приставанием к гражданам, а равно уничтожением или повреждением чужого имущества, -

влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до одной тысячи рублей или административный арест на срок до пятнадцати суток.

2. Те же действия, сопряженные с неповиновением законному требованию представителя власти либо иного лица, исполняющего обязанности по охране общественного порядка или пресекающего нарушение общественного порядка, -

влекут наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до двух тысяч пятисот рублей или административный арест на срок до пятнадцати суток

Половинка оранжевой и гуляй как хочешь, но!!! стюарту не более двух плюх в одно лицо, чтобы как побои не квалифицировали.
Последнее редактирование: 10 года 4 мес. назад пользователем 555 (Сергей).
Спасибо сказали: badvik
Подробнее
10 года 4 мес. назад #249385 от badvik
погуглил по подобным случаям в США - не кисло. За совсем мелочи, типа покричать поругаться от штрафов 3000 долл (плюс соответствующие "бонусы" в США для наменых сотрудников) до полугода тюрьмыплюс всякие тесты, проверки у психологов ит.д.. И это не говоря о реальных немалых сроках за серъезный кипишь, особенно с применением насилия.
Спасибо сказали: Дядя Шломо
Подробнее
10 года 4 мес. назад #249392 от 555 (Сергей)
Власти будет выгодно выпустить Кабалова на основании таких аргументов, но под давлением "возмущенной общественности" пересмотреть в УК статью хулиганство, избавить от узких квалифицирующих признаков. Расширить и углубить. Это ж любимая статья, применима и для кощуниц и для болотных, для широкого спектра либеральной общественности.
Подробнее
10 года 4 мес. назад #249403 от Дядя Шломо

badvik пишет: погуглил по подобным случаям в США - не кисло. За совсем мелочи, типа покричать поругаться от штрафов 3000 долл (плюс соответствующие "бонусы" в США для наменых сотрудников) до полугода тюрьмыплюс всякие тесты, проверки у психологов ит.д.. И это не говоря о реальных немалых сроках за серъезный кипишь, особенно с применением насилия.


И чё, за угон и терроризм там никто не идёт, в подобных обстоятельствах...?

Ох, уже эти пиндосские либералы...

;)
Подробнее
10 года 4 мес. назад #249415 от SinnerSpinner

Дядя Шломо пишет: Прозвучавший пример об Израиле понятен, принимается, но статьи угона/терроризма там тоже не применили бы. На это есть другие статьи, тоже очень строгие.


О чем и речь. А у нас хоть с голым задом по Невскому, хоть в самолёте дерись - всё хулиганство.
Подробнее
10 года 4 мес. назад #249421 от garic39reg

SinnerSpinner пишет: О чем и речь. А у нас хоть с голым задом по Невскому, хоть в самолёте дерись - всё хулиганство.

Да так и есть.Только в случае прогулок по Невскому с голым задом-очень тяжело будет применить к вам статью о терроризме.НЕ-ну если из попы будет торчать бикфордов шнур...
Спасибо сказали: kaefer77
Модераторы: Александр ЮГ555 (Сергей)mmaxОкорокЭдуард