Важно ВНИМАНИЕ. ЭКСТРЕННО.
- Ferg
- Не в сети
- Пользователь заблокирован
- Сообщений: 1168
- Спасибо получено: 123
Описание сути. Есть решение суда, согласно которому определено место жительства несовершеннолетнего ребенка (7 лет) с отцом. Отец - адекватен, интеллигентен. Биологическая мать - крайне агрессивная особа, живущая в Москве. Ребенок для нее - средство улучшения своих жилищных условий (по ее собственному признанию, озвученному в суде, органах опеки). Органы опеки города, где проживает отец с ребенком, буквально стонут от множества заявлений и обращений матери, уверены в ее психическом нездоровье.
Ситуация сегодня. Ребенок в силу небольших проблем со здоровьем (сопли) сегодня не пошел в детский сад. Вечером отцу звонит крайне "раздерганная" воспитательница и говорит, что в саду появлялась воинственно настроенная биологическая мать с требованием выдать ей ребенка. Аргументы об имеющемся судебном решении и отказы выдать ребенка не воспринимала. Оппонировала тем, что НЕ лишена родительских прав, поэтому имеет право его забрать. По сути, ребенка спасло лишь его отсутствие. Администрация детского сада настоятельно рекомендовала отцу не приводить ребенка, во избежание конфликтов и "свар".
Подскажите - как можно защититься от возможной кражи ребенка? Отец не может приставить к нему охранника. Есть мысль - обратиться в органы правопорядка с заявлением о планируемом похищении ребенка. Верно ли это? Что еще можно сделать?
Спасибо.
P.S. На тайну частной жизни в данном случае - насрать. Я спасаю своего сына.
- Данцер
- Не в сети
- Член Клуба
- Сообщений: 1858
- Спасибо получено: 1042
- zero67
- Не в сети
- Член Клуба
- Сообщений: 5219
- Спасибо получено: 1934
А собрать этих свидетелей в охапку, хорошего адвоката и в суд на лишение ее прав? Ну и сделать освидетельствование у психиатра по решению суда?
- Ferg
- Не в сети
- Пользователь заблокирован
- Сообщений: 1168
- Спасибо получено: 123
По поводу медицинского психиатрического освидетельствования - был близок к этому мнению. Теперь в нем утвердился. Однако, все это делает исключительно по инициативе суда.
Толя, проблема решена. Есть Решение суда, вступившее в законную силу. НО. Как говорят юристы, если мать не лишена родительских прав, то велика вероятность, если она вдруг выкрадет ребенка, не считать это кражей. И далее общаться с приставами, не более. Якобы, никакие правоохранительные органы никакое заявление касательно киднэппинга не примут. Поскольку такового не усмотрят.
- Get
- Не в сети
- Правление
- Сообщений: 9056
- Спасибо получено: 3943
1) Мирные переговоры и договоренности (как понимаю, это невозможно в силу личных и прочих, являющихся предметом изучения психиатрии качеств женщины)
2) Непрерывная война (в т.ч. в регулярным привлечением всех средств - законных и не вполне).
3) Лишение родительских прав. Сложно, но возможно.
В любом случае, 2 должно привести либо к 1, либо к 3. Иначе не имеет смысла.
- otez_pimen
- Не в сети
- Почетный член
- Сообщений: 1180
- Спасибо получено: 425
В двух словах. Невозможно обвинить законную мать в похищении. Даже лишенную род.прав, впрочем как и отца. Без приведения статей из кодекса и правоприминительной практики необходимо судебное решение запрещающее всякий контакт с ребёнком. Для получения оного нужны крайне веские основания. Получение таких решений единичны и своим кол-вом лишь подтверждают правило. Но тут возникает морально-этическая коллизия, по результатам которой можешь перестать улыбаться отражению в зеркале.
P.S. Фаза дипломатического нейтралитета, насколько понимаю, успешно пройдена.
Имхо, переходить на полуосадное положение, с элементами окопной войны.
- Ferg
- Не в сети
- Пользователь заблокирован
- Сообщений: 1168
- Спасибо получено: 123
Get пишет: Тут три принципиальных варианта:
1) Мирные переговоры и договоренности (как понимаю, это невозможно в силу личных и прочих, являющихся предметом изучения психиатрии качеств женщины)
2) Непрерывная война (в т.ч. в регулярным привлечением всех средств - законных и не вполне).
3) Лишение родительских прав. Сложно, но возможно.
В любом случае, 2 должно привести либо к 1, либо к 3. Иначе не имеет смысла.[/quote
1. Касательно скобок - прав, поскольку, как никто, в курсе.
2. Длится. Привлекаю. Законные.
3. Это цель. И я ее добьюсь.
- Ferg
- Не в сети
- Пользователь заблокирован
- Сообщений: 1168
- Спасибо получено: 123
otez_pimen пишет: Ситуация мягко говоря жопа. До боли знакома, обсосана с адвокатами не единожды...
В двух словах. Невозможно обвинить законную мать в похищении. Даже лишенную род.прав, впрочем как и отца. Без приведения статей из кодекса и правоприминительной практики необходимо судебное решение запрещающее всякий контакт с ребёнком. Для получения оного нужны крайне веские основания. Получение таких решений единичны и своим кол-вом лишь подтверждают правило. Но тут возникает морально-этическая коллизия, по результатам которой можешь перестать улыбаться отражению в зеркале.
P.S. Фаза дипломатического нейтралитета, насколько понимаю, успешно пройдена.
Имхо, переходить на полуосадное положение, с элементами окопной войны.
Есть вынесенное официальное мнение детского психолога, предписывающее ограничение контакта биологической матери с ребенком, в рамках защиты его - ребенка - интересов. Чтобы это приобрело "железобетонную" силу (если в данном случае применим этот термин), необходимо законодательное, судебное закрепление (какое - пока не знаю, правда, но узнаю)
- опричный
- Не в сети
- Почетный член
- Сообщений: 1814
- Спасибо получено: 42
короче введи в заблуждение!
- Дядя Шломо
- Не в сети
- Почетный член
- Сообщений: 10780
- Спасибо получено: 1914
Get пишет: ...1) Мирные переговоры и договоренности...
Вообще-то, ни один из участников форума не может быть 100% квалифицирован давать такие советы, до тех пор, пока кто-нибудь не будет 100% квалифицирован. И даже когда 100% квалифицирован (т.е. опытный адвокат), он должен изучать все детали и обстоятельства дела, прежде чем давать какие-либо заключения и рекомендации насчёт возможных стратегий.
Я бы поостерёгся слушать советы от тех, кто не квалифицирован такие советы давать, при том, что все детали всей истории до конца не известны и не изучены профессионалом. Только лишь ИМХО.
- Konstantin83
- Не в сети
- Член Клуба
- Сообщений: 1178
- Спасибо получено: 274
- Ferg
- Не в сети
- Пользователь заблокирован
- Сообщений: 1168
- Спасибо получено: 123
- Ferg
- Не в сети
- Пользователь заблокирован
- Сообщений: 1168
- Спасибо получено: 123
Konstantin83 пишет: Дима, пиши кучу и великое множество заяв на нее по каждой ее выходке, не ленись. пришла в сад, орала, вызвали милицию, опросили воспитательниц, те подтвердили неадекват ее. и т.д. все эти дела с заявлениями будут создавать весомую часть доказательственной базы ее нестабильного психического здоровья со всеми вытекающими негативными последствиями для ребенка, о которых ты обязательно скажешь в суде. копи терпеливо такие ее косяки, все пригодится. но как в реале защитить ребенка от нее, увы, не подскажу. лишить прав ее можно, нужно лишь доказать ее неадекват и то, что такое ее поведение создает опасность для ребенка и негативно влияет на него. в общем обкладывайся бумажками на каждый ее чих в твою сторону. самое главное, успокойся и все обдумывай, а то сам глупостей натворишь.[/quote
Константин, обдумываю каждый шаг, терпеливо коплю и записываю. В данном случае - куда заяву (ы) писать? Органы опеки, полиция, прокуратура?
- Konstantin83
- Не в сети
- Член Клуба
- Сообщений: 1178
- Спасибо получено: 274
- Дядя Шломо
- Не в сети
- Почетный член
- Сообщений: 10780
- Спасибо получено: 1914
Ferg пишет: Слава, я не говорю о деталях и детальном разбирательстве в причинах. Я говорю лишь о способах защиты от посягательств, от угрозы кражи ребенка. И пусть законодатели говорят, что, раз мать не лишена родительских прав, это не так, в моем случае, это так.
Единственный квалифицированный хоть как-то, среди ораторов - это Konstantin83, хотя, как я понимаю, он является юристом-специалистом по корпоративному праву, а не по гражданским делам, связанным с разводами, и т.д. (может, я и не прав).
Любое твоё действие может, в результате, быть направлено против тебя, если такое действие будет юридически неграмотным и - к тому же - потенциально ценным для адвокатов другой стороны. Поэтому очень важно именно твоему адвокату давать тебе советы, а не форумчанам из автомобильного клуба, которые хоть и имеют самые лучшие намерения, но могут посоветовать что-нибудь, что будет совсем неправильным, мягко выражаясь - просто по незнанию. На самом деле, я могу точно привести пример такого случая со мной, именно со мной, в теме про "встречку" и права, на примере одного конкретного поста. Правда, там просить помощь клуба и форумчан было более уместно, потому что вопрос был хоть как-то в зоне компетенции многих, т.к. опытных водителей и практиков трактовки ПДД здесь немало.
Судя по твоим словам, всё это ещё более важно, когда ты имеешь дело с неадекватным оппонентом.
Единственный совет, который будет уместен здесь (ИМХО) - это о том, что тебе нужно абстрагироваться от ситуации как можно сильнее, чтобы максимально убрать из головы эмоциональную состовляющую, и действовать только на основе холодного юридического расчёта, как будто ты имеешь дело с пластмассовым оппонентом какой-нибудь настольной игры. Без эмоциональной составляющей (или при её минимуме) ты достигнешь лучшего результата, чем с ней.