vitosian#51
я правда не мог !
ЯШа#52
вот и я о том же- не можем организовываться B) у Кости после Авесны вообще желание пропало организовывать, да и у Олигарха, да и у меня тож. Когда матизы или гольфы по 20-30штук собираются, а наших красавцев три штукА.... Но мы не самые, Хомяк вообще один был 😠
Feliks#53
У меня пока нет 2500 Меги...
Проблема мне кажется заключается в росте, как количества участников форума, так и территорий.
Форум очень хороший, по человечески добрый,веселый, отзывчивый...(добавить нужное, ежели что забыл).
В интернете нет по моему мнению лучшего форума по автомобилям. Видимо по той причине, что Рэм не автомобиль для повседневной езды, скорее это полет души, стиль..., для кого то другое, но в любом случае это большая дружба с АВТОМОБИЛЕМ и мечта (да простят меня модераторы). Поэтому в форуме люди хорошие.
В связи с ростом мне кажется надо создавать региональные филиалы клуба (но не форума).
А для того, чтобы клуб мог работать нужны членские взносы, спонсоры, реклама на сайте и тд. Форум растет день ото дня...
По поводу продаж - отдельная жесткая ветка + не большей процент клубу!
Клуб обязан развиваться!
Проблема мне кажется заключается в росте, как количества участников форума, так и территорий.
Форум очень хороший, по человечески добрый,веселый, отзывчивый...(добавить нужное, ежели что забыл).
В интернете нет по моему мнению лучшего форума по автомобилям. Видимо по той причине, что Рэм не автомобиль для повседневной езды, скорее это полет души, стиль..., для кого то другое, но в любом случае это большая дружба с АВТОМОБИЛЕМ и мечта (да простят меня модераторы). Поэтому в форуме люди хорошие.
В связи с ростом мне кажется надо создавать региональные филиалы клуба (но не форума).
А для того, чтобы клуб мог работать нужны членские взносы, спонсоры, реклама на сайте и тд. Форум растет день ото дня...
По поводу продаж - отдельная жесткая ветка + не большей процент клубу!
Клуб обязан развиваться!
vitosian#54
YANыч писал(а):
Да что за глупости !Я с удовольствием !Но в тот момент ну ни как с утра нужно было до 14:00 на работе быть обязательно а после работы дом жена моя приболела !Не мог же я её одну оставить а сам на Авто весну мотануть !Правда не мог и очень жалел что не попал !Я на кануне с другом договорился там встретиться он в Ольгино живет !И не получилось !Вот такие пироги ! 😑
Извиняюсь что не смог !Готов исправиться ! 😆
вот и я о том же- не можем организовываться B) у Кости после Авесны вообще желание пропало организовывать, да и у Олигарха, да и у меня тож. Когда матизы или гольфы по 20-30штук собираются, а наших красавцев три штукА.... Но мы не самые, Хомяк вообще один был 😠
Да что за глупости !Я с удовольствием !Но в тот момент ну ни как с утра нужно было до 14:00 на работе быть обязательно а после работы дом жена моя приболела !Не мог же я её одну оставить а сам на Авто весну мотануть !Правда не мог и очень жалел что не попал !Я на кануне с другом договорился там встретиться он в Ольгино живет !И не получилось !Вот такие пироги ! 😑
Извиняюсь что не смог !Готов исправиться ! 😆
Филипп#55
Feliks писал(а):
[
По поводу продаж - отдельная жесткая ветка + не большей процент клубу!
Клуб обязан развиваться![/quote]
ради интереса: какой бы Вы хотели процент платить доставке и какой процент с этого клубу?
[
По поводу продаж - отдельная жесткая ветка + не большей процент клубу!
Клуб обязан развиваться![/quote]
ради интереса: какой бы Вы хотели процент платить доставке и какой процент с этого клубу?
Get#56
Филипп, давайте партнерские условия обсуждать в отдельной ветке. Это раз.
Пожалуйста, формулируй свои мысли и вопросы яснее в дальнейшем. Это два.
Позитивный настрой новичков - прекрасен, это наводит на позитивные мысли.
Дорогой FD, спасибо за психиатрическую диагностику и поддержку. Польщен 🙂
Пожалуйста, формулируй свои мысли и вопросы яснее в дальнейшем. Это два.
Позитивный настрой новичков - прекрасен, это наводит на позитивные мысли.
Дорогой FD, спасибо за психиатрическую диагностику и поддержку. Польщен 🙂
Feliks#57
А проще установить процент с продаж. При том, что судя по ценам в форуме - цены реально по запчастям ниже так называемых рыночных. И если в стоимости покупки будет 1% клубу, почему нет, лично я не обеднею, а зная что деньги пойдут на развитие клуба, мероприятия, то и жлоба не задавит. (Пропиваем больше... ой больше).
ДиМОН`я#58
Посмотрел сайт, почитал о клубе, еще раз перечитал устав.
Я человек здесь новый и совсем недавно, но успел отметить для себя в чем беда в развитии именно КЛУБА
1) Наш Клуб - это виртуальное общение и реальные встречи владельцев автомобилей Dodge Ram и им сочувствующих. Мы участвуем в автопробегах, выставках, в спортивных и внедорожных мероприятиях. Членом клуба может стать любой желающий. Вливайтесь!
Нужно работать в этом направлении
2) Пункт устава 1.4 Создание и использование разнообразных дисконтных программ совместно с коммерческими организациями – Партнерами клуба.
Не работает это вообще!!!
3) Люди регистрирующиеся здесь и имея Рем, должны хотеть стать членом клуба!!!
А не приравнивать себя к клубу только из за того что купили такую машину!!!
Я человек здесь новый и совсем недавно, но успел отметить для себя в чем беда в развитии именно КЛУБА
1) Наш Клуб - это виртуальное общение и реальные встречи владельцев автомобилей Dodge Ram и им сочувствующих. Мы участвуем в автопробегах, выставках, в спортивных и внедорожных мероприятиях. Членом клуба может стать любой желающий. Вливайтесь!
Нужно работать в этом направлении
2) Пункт устава 1.4 Создание и использование разнообразных дисконтных программ совместно с коммерческими организациями – Партнерами клуба.
Не работает это вообще!!!
3) Люди регистрирующиеся здесь и имея Рем, должны хотеть стать членом клуба!!!
А не приравнивать себя к клубу только из за того что купили такую машину!!!
Евгений#59
Очень надеюсь, что не сдулись. Я ищу Рэм, и среди русскоязычных этот ресурс для меня на первом месте. Очень благодарен председателю и активным членам клуба за бескорыстные труды по жизнеобеспечению этого сайта. Очень приятна атмосфера сайта. Скоро буду вливаться!
Цыган#60
Все мы большие взрослые серьезные дяди, с очень малым запасом свободного времени. Встреч мало, очень мало...и те которые есть всегда попадают на время когда как не извернись тебе не светят по тяжелым причинам. Трудно выразить словами до какой ус....чи мне обидно, что прошла очредная редкая втреча, а я в очередной раз связан по рукам и ногам работой.. Но четко слежу за очередными покатушками в надежде что наши окна совпадут.. С онлайн клубом все в порядке, остается дело до лайв-клуба, надо встречи постараться сделать порегулярней и почаще, найти самые оптимальные для всех дни и все вернется 😆
Car-a-puzz#61
Jeep-usa писал(а):
Ну не только твоё! 😆
Get писал(а):
Андрюха, отвечу по порядку.
1) От старого правления, увы, тоже не было толку. От нового - толку не больше.
2) Олег не снимал с себя ответственности за организацию мероприятий. Я ему предлагал это, он оставил мероприятия на себе.
3) Про модераторство - пропущу некорректное высказывание.
Что касается обзывательств - если кому-то надо поругаться и кого-то обозвать - милости прошу, в Интернете форумов масса. Есть и вовсе немодерируемые. Приюта для хамов здесь никогда не будет.
А если огорчил и расстроил - надо звонить и предлагать что-либо, ты знаешь, я всегда буду рад тебя слышать. А не таить обидки.
А, чуть не забыл, что касается партнеров. Клуб будет помогать только тем организациям, которые заинтересованы в сотрудничестве и, в свою очередь, помогают Клубу. Больше никак. А то, как ругаться - все горазды. Как дело сделать, усилия приложить - хрен.
Гена, хотелось высказатся по поводу партнерства.Партнеры, это люди, которые работают вместе на выгодных условиях(для обоих).У нас партнерство получается однобоким или футболом в одни ворота.Это сугубо мое мнение. 😆
Ну не только твоё! 😆
Car-a-puzz#62
Viking писал(а):
Главное, чтобы восьмой знак в VINе не был "5" - это сильно расстроит впоследствии!
DDD999 писал(а):
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/5227014.html
02 год-(((... уж лучше форд....
На авто.ру ничего интересного и подходящего нет, уже всё пересмотрел....
Главное, чтобы восьмой знак в VINе не был "5" - это сильно расстроит впоследствии!
Ленчик#63
B) Как всегда, опять попишем тут... и всё!
Надо чаще встречаться, это по-любому! Партнёрам - помогать развиваться, а нам получать радость и удовольствия от партнёрства в виде "нескрипуче-сыпучих" автомобилей.
Сказать что сдулись... Ну, да инициатив поменьше стало из-за негативных последствий нокоторых "сборищ". Но в целом -то Клуб есть, он жив, общение Рэмоводов и не только происходит.
Купи-продай, ну тоже присутствовать должно, а иначе кому ещё кроме Рэмовода продать з/ч, тюнинг, обвес и т.д?Продать услуги по ТО и обслуживанию Рэмов? Я, лично, испытываю уодовольствие от личного общения вживую и по телефону с Пртнёрами, другими Рэмоводами. Приятно ,что в других городах России есть люди, испытывающие такую же нежную привязанность к американским авто, готовые тебя встретить, попить пива, пообщаться. Всегда с удовольствием слушаю советы "бывалых", мы здесь во многом помогаем друг другу обсуждениями любых вопросов!
Ну, разве плохо это? 😳
Гена, Председатель Вы наш дорогой! Не всё так плохо и грустно. Может мы все пререболеем и с новыми силами и мыслями поднимим общий интерес к Клубу, не ограничивая его "трёпом в эфире"?
Надо чаще встречаться, это по-любому! Партнёрам - помогать развиваться, а нам получать радость и удовольствия от партнёрства в виде "нескрипуче-сыпучих" автомобилей.
Сказать что сдулись... Ну, да инициатив поменьше стало из-за негативных последствий нокоторых "сборищ". Но в целом -то Клуб есть, он жив, общение Рэмоводов и не только происходит.
Купи-продай, ну тоже присутствовать должно, а иначе кому ещё кроме Рэмовода продать з/ч, тюнинг, обвес и т.д?Продать услуги по ТО и обслуживанию Рэмов? Я, лично, испытываю уодовольствие от личного общения вживую и по телефону с Пртнёрами, другими Рэмоводами. Приятно ,что в других городах России есть люди, испытывающие такую же нежную привязанность к американским авто, готовые тебя встретить, попить пива, пообщаться. Всегда с удовольствием слушаю советы "бывалых", мы здесь во многом помогаем друг другу обсуждениями любых вопросов!
Ну, разве плохо это? 😳
Гена, Председатель Вы наш дорогой! Не всё так плохо и грустно. Может мы все пререболеем и с новыми силами и мыслями поднимим общий интерес к Клубу, не ограничивая его "трёпом в эфире"?
DDD999#64
Car-a-puzz писал(а):
просветили бы уже всех,, что же значит это магическое число 😑
Главное, чтобы восьмой знак в VINе не был "5" - это сильно расстроит впоследствии!
просветили бы уже всех,, что же значит это магическое число 😑
Car-a-puzz#65
DDD999 писал(а):
Ну вкратце, форум то всё таки Додж Рэм(!), замена свечей зажигания на этом варианте "Тритона" почти всегда происходит со снятием двигателя......ГБЦ и вышибанием остатков прикипевших свечей молотком с обратной стороны. Чтобы этого не происходило, превентивная мера так сказать, при каждой замене масла свечи рекомендуется выкрутить/вкрутить - тогда есть шанс при плановой замене свечей не попасть на снятие мотора, хотя по опыту - почти все владельцы хоть раз, но столкнулись с этой напастью. Машины с этим движком часто и скидывают по этой причине - движок подтраивает, вроде замени свечи и всё, но все сервисы попробовав в один голос приговаривают снятие....головы снимаются и на месте, но насыпать песка и грязи в движок при таком раскладе - раз плюнуть, да и цена вопроса по снятию мотора и последующим работам не сильно выше "мороки" на месте. Всё вышесказанное относится ко всей линейке Форд LT - Навигатор, Экспедишн, Ф-150...Марк ЛТ
[img size=600]http://content.foto.mail.ru/inbox/dr.watson/5/i-74.jpg[/img]
[img size=600]http://content.foto.mail.ru/inbox/dr.watson/5/i-73.jpg[/img]
[img size=600]http://content.foto.mail.ru/inbox/dr.watson/5/i-139.jpg[/img]
Car-a-puzz писал(а):
Главное, чтобы восьмой знак в VINе не был "5" - это сильно расстроит впоследствии!
просветили бы уже всех,, что же значит это магическое число 😑
Ну вкратце, форум то всё таки Додж Рэм(!), замена свечей зажигания на этом варианте "Тритона" почти всегда происходит со снятием двигателя......ГБЦ и вышибанием остатков прикипевших свечей молотком с обратной стороны. Чтобы этого не происходило, превентивная мера так сказать, при каждой замене масла свечи рекомендуется выкрутить/вкрутить - тогда есть шанс при плановой замене свечей не попасть на снятие мотора, хотя по опыту - почти все владельцы хоть раз, но столкнулись с этой напастью. Машины с этим движком часто и скидывают по этой причине - движок подтраивает, вроде замени свечи и всё, но все сервисы попробовав в один голос приговаривают снятие....головы снимаются и на месте, но насыпать песка и грязи в движок при таком раскладе - раз плюнуть, да и цена вопроса по снятию мотора и последующим работам не сильно выше "мороки" на месте. Всё вышесказанное относится ко всей линейке Форд LT - Навигатор, Экспедишн, Ф-150...Марк ЛТ
[img size=600]http://content.foto.mail.ru/inbox/dr.watson/5/i-74.jpg[/img]
[img size=600]http://content.foto.mail.ru/inbox/dr.watson/5/i-73.jpg[/img]
[img size=600]http://content.foto.mail.ru/inbox/dr.watson/5/i-139.jpg[/img]
DDD999#66
Car-a-puzz писал(а):
так я вроде ссылку на додж давал
Всё вышесказанное относится ко всей линейке Форд
так я вроде ссылку на додж давал
Car-a-puzz#67
DDD999 писал(а):
Стоп ит плиз, отвечал то я Викингу.... на его:
а, где-то выше прочитал, что хочет он Гатор 05г., посему сорри - мы друг друга не поняли 🙁
Car-a-puzz писал(а):
Всё вышесказанное относится ко всей линейке Форд
так я вроде ссылку на додж давал
Стоп ит плиз, отвечал то я Викингу.... на его:
02 год-(((... уж лучше форд....
а, где-то выше прочитал, что хочет он Гатор 05г., посему сорри - мы друг друга не поняли 🙁
SinnerSpinner#68
Я внесу зерно позитива в ваши упаднические настроения. Так как до последнего времени Рэм я только видел изредка на улице, и то издалека, то информации об этом пикапе у меня было крайне мало. Фотки и видео - это, конечно, хорошо, но все равно мало что показывают. А благодаря отзывчивости рэмоводов (из клубных как минимум Константин (otez_pimen)) я теперь знаю, что это за машина, как она рулится, каково в ней ехать и что с ней делать. Меня очень порадовало такое отношение к новичкам и даже пока что безРАМным)
Если вы зайдете на какой-нибудь музыкальный форум (гитарный, например) - вот там и правда срач и хаос. А здесь всё замечательно!
Если вы зайдете на какой-нибудь музыкальный форум (гитарный, например) - вот там и правда срач и хаос. А здесь всё замечательно!
Viking#69
SinnerSpinner писал(а):
Да уж, я сам музыкант, но на музыкальные форумы не ходок -)))
Если вы зайдете на какой-нибудь музыкальный форум (гитарный, например) - вот там и правда срач и хаос. А здесь всё замечательно!
Да уж, я сам музыкант, но на музыкальные форумы не ходок -)))
Ленчик#70
🙂 Дык, вот именно отношение к БезРамным новичкам, и сподвигает многих из оных приобретать Рэм.
Вот у меня точно так и было! А разве плохи слова благодарности и поздравления на форуме?
Вот у меня точно так и было! А разве плохи слова благодарности и поздравления на форуме?
Car-a-puzz#71
Ленчик писал(а):
Поблагодарили, поздравили, собственно можно и продавать - вот барахолка и процветает 😆
🙂 Дык, вот именно отношение к БезРамным новичкам, и сподвигает многих из оных приобретать Рэм.
Вот у меня точно так и было! А разве плохи слова благодарности и поздравления на форуме?
Поблагодарили, поздравили, собственно можно и продавать - вот барахолка и процветает 😆
Ленчик#72
B) Нет, Серёжа, я про поздравления с ДР или праздниками говорю, а не о покупках Рэмов!
А про благодарность - это "коллегам по цеху" или про партнёров. Да, вообще неплохо всё так! Пусть и продажа будет и мероприятия обсудим и всё остальное тоже.
А про благодарность - это "коллегам по цеху" или про партнёров. Да, вообще неплохо всё так! Пусть и продажа будет и мероприятия обсудим и всё остальное тоже.
Car-a-puzz#73
Ленчик писал(а):
Да я шучу, не ёрничаю, а именно шучу! На самом деле просто здесь много фанатов Рэма, искренне его любящих, но абсолютно не связанных друг с другом...как бы подоходчивее донести мысль....каждый сам за себя (или сам по себе, не суть). Нет сплоченности рядов - наверное так. И, как мне видится, дело совсем не в "вожде", а именно в людях...да-да-да, Гена никогда здесь не был "впереди на лихом коне", я никоим образом не хочу умалять его заслуг, но "порулить" процессом - не его тема по определению.....чаще всего он попросту не участвует в мероприятиях. А вот люди....не знаю, может совпало, но последние сборы (во всяком случае, где я был) оставляют очень гнетущее впечатление....лица без улыбок, ну прям - "вся скорбь еврейского народа"(с) (фигурально, понятно, что не все евреи 😆 ) тяжело общаться без позитива, а вот позитивных одноклубников здесь можно пересчитать по пальцам......одной руки (шутка). Вот уж действительно правду говорят, что машина тоже притягивает людей определённого склада характера....общаясь во многих клубах нашёл лишнее тому подтверждение. Обратите внимание, что активные (позитивные) "клубни" здесь перестали появляться.....почему?...видимо дискомфорт, какой-то присутствует....могу ошибаться - опрос не проводил. Навскидку - Максим (Скаймакс)....Гриша (Скиллз)...Эдик (Биг Бой)....Макс-Зюзя в конце концов и Лёша (Сав).
Тут, где-то Дима Босягин писал, что для нормального общения надо "накатить"......соглашусь, но лишь в первый раз - для знакомства и то, если народ подобрался стеснительный, а если постоянно квасить, то это, процитирую Марка, "неправильные пчёлы"(с) - имхо! У чисто виртуальных клубов будущее туманно, посему встречи и живое общение необходимы, как воздух. Посмотрите на четверговые встречи Фридома или Шеви-клана......или считаете, что в этих клубах одни лоботрясы? Мол откуда столько свободного времени... Кстати там (в клане) есть два независимых напрвления - любители помесить говна и посидеть в кабаке, но на "УП" (Университетский проспект) встречаются все вместе - никаких разногласий и перетягивания одеяла. Было бы желание! И повторюсь - дело не в председателях, КостиX и Марыч не всегда присутствуют, но это ничуть не мешает общению. Дело в вас самих! Задумайтесь, почему "скисли" встречи на набережной......."Кофе-хаус" вносил позитив в общение лишь тем, что хоть чем-то на время занимал....руки и рот 😆 Неужели всё так плохо в жизни? А? 😛
B) Нет, Серёжа, я про поздравления с ДР или праздниками говорю, а не о покупках Рэмов!
А про благодарность - это "коллегам по цеху" или про партнёров. Да, вообще неплохо всё так! Пусть и продажа будет и мероприятия обсудим и всё остальное тоже.
Да я шучу, не ёрничаю, а именно шучу! На самом деле просто здесь много фанатов Рэма, искренне его любящих, но абсолютно не связанных друг с другом...как бы подоходчивее донести мысль....каждый сам за себя (или сам по себе, не суть). Нет сплоченности рядов - наверное так. И, как мне видится, дело совсем не в "вожде", а именно в людях...да-да-да, Гена никогда здесь не был "впереди на лихом коне", я никоим образом не хочу умалять его заслуг, но "порулить" процессом - не его тема по определению.....чаще всего он попросту не участвует в мероприятиях. А вот люди....не знаю, может совпало, но последние сборы (во всяком случае, где я был) оставляют очень гнетущее впечатление....лица без улыбок, ну прям - "вся скорбь еврейского народа"(с) (фигурально, понятно, что не все евреи 😆 ) тяжело общаться без позитива, а вот позитивных одноклубников здесь можно пересчитать по пальцам......одной руки (шутка). Вот уж действительно правду говорят, что машина тоже притягивает людей определённого склада характера....общаясь во многих клубах нашёл лишнее тому подтверждение. Обратите внимание, что активные (позитивные) "клубни" здесь перестали появляться.....почему?...видимо дискомфорт, какой-то присутствует....могу ошибаться - опрос не проводил. Навскидку - Максим (Скаймакс)....Гриша (Скиллз)...Эдик (Биг Бой)....Макс-Зюзя в конце концов и Лёша (Сав).
Тут, где-то Дима Босягин писал, что для нормального общения надо "накатить"......соглашусь, но лишь в первый раз - для знакомства и то, если народ подобрался стеснительный, а если постоянно квасить, то это, процитирую Марка, "неправильные пчёлы"(с) - имхо! У чисто виртуальных клубов будущее туманно, посему встречи и живое общение необходимы, как воздух. Посмотрите на четверговые встречи Фридома или Шеви-клана......или считаете, что в этих клубах одни лоботрясы? Мол откуда столько свободного времени... Кстати там (в клане) есть два независимых напрвления - любители помесить говна и посидеть в кабаке, но на "УП" (Университетский проспект) встречаются все вместе - никаких разногласий и перетягивания одеяла. Было бы желание! И повторюсь - дело не в председателях, КостиX и Марыч не всегда присутствуют, но это ничуть не мешает общению. Дело в вас самих! Задумайтесь, почему "скисли" встречи на набережной......."Кофе-хаус" вносил позитив в общение лишь тем, что хоть чем-то на время занимал....руки и рот 😆 Неужели всё так плохо в жизни? А? 😛
Jeep-usa#74
Друг -не согласен!Ты перечисляешь людей, которых нет среди нас (Эдик-Биг Бой продал машину ,Сав тоже)А людей объединяет общий интерес РЭМ. 😆
Car-a-puzz#75
Jeep-usa писал(а):
Ты лишь подтвердил мою правоту ....получается, что: есть Рэм - дружим и общаемся, нет Рэма - разбежались, как ничего и не было... Вот собственно и ответ Гене, почему так....Сходятся и общаются в первую очередь люди, а железяки вторичны и могут служить исключительно поводом для знакомства. Никого не парит, что Марыч (Шеви-клан) третий год ездит на Сонате, а Анютка чувствовала себя вполне комфортно во Фридоме....на А-шке от МБ
На авто.ру в Шевролётах основной костяк конфы уже давно не на ГМ передвигается, а теплая обстановка Ньютон бара по четвергам (к сожалению не еженедельным) просто непередаваема. Ну в общем всё это лирика и у каждого своя правда 😆
Я к тебе сегодня, кстати, отправил 2500-го - ему зеркало было нужно и ещё чего-то..
Друг -не согласен!Ты перечисляешь людей, которых нет среди нас (Эдик-Биг Бой продал машину ,Сав тоже)А людей объединяет общий интерес РЭМ. 😆
Ты лишь подтвердил мою правоту ....получается, что: есть Рэм - дружим и общаемся, нет Рэма - разбежались, как ничего и не было... Вот собственно и ответ Гене, почему так....Сходятся и общаются в первую очередь люди, а железяки вторичны и могут служить исключительно поводом для знакомства. Никого не парит, что Марыч (Шеви-клан) третий год ездит на Сонате, а Анютка чувствовала себя вполне комфортно во Фридоме....на А-шке от МБ
На авто.ру в Шевролётах основной костяк конфы уже давно не на ГМ передвигается, а теплая обстановка Ньютон бара по четвергам (к сожалению не еженедельным) просто непередаваема. Ну в общем всё это лирика и у каждого своя правда 😆
Я к тебе сегодня, кстати, отправил 2500-го - ему зеркало было нужно и ещё чего-то..