Опять наступил в гомно или честный отъем денег

Мастер банк приказал долго жить , кто как выходил из подобных ситуаций (вклад более страховой суммы ) двери заперли на тел не отвечают
Просто писец какой-то

Так, совет администрации,...
Я думаю , что нужно изменить начальное заполнение формы новой темы, поставить по умолчанию раздел "флуд, курилка"

как это сообщение поможет в "Выборе сравнении, покупке" ?

Omir пишет:

Мастер банк приказал долго жить , кто как выходил из подобных ситуаций (вклад более страховой суммы ) двери заперли на тел не отвечают
Просто писец какой-то

И по существу тему раскройте . А то похоже на сообщение:
"А вот он , а вон туда, а там его вотт так, а что мне теперь делать?"

По Мастер банку (и по любым, входящим в ССВ): для физических лиц в пределах 700 тысяч беспокоиться практически не о чем http://www.asv.org.ru/insurance/faq/
В рамках этой суммы и расчетные счета, и депозиты, и текущие счета, и карты - все это выплатит вам АСВ в течение 2 недель или чуть больше. Не дергайтесь. Единственный нюанс - деньги на брокерских счетах попадут в конкурсную массу.
Остальным (у кого больше 700 или юрлицам, или ИП) надо искать заемщиков банка и с помощью юристов договариваться о взаимозачетах.
Если есть интерес, могу поделиться публичной информацией о контрагентах банка (из последнего годового отчета). Может, кто-то знает управляющих или финдиректоров этих компаний и сможет порешать свои вопросы.
Тема будет массово актуальна, банк достаточно заметен на рынке (был).

Pit7 пишет:

По Мастер банку (и по любым, входящим в ССВ): для физических лиц в пределах 700 тысяч беспокоиться практически не о чем http://www.asv.org.ru/insurance/faq/
В рамках этой суммы и расчетные счета, и депозиты, и текущие счета, и карты - все это выплатит вам АСВ в течение 2 недель или чуть больше. Не дергайтесь. Единственный нюанс - деньги на брокерских счетах попадут в конкурсную массу.
Остальным (у кого больше 700 или юрлицам, или ИП) надо искать заемщиков банка и с помощью юристов договариваться о взаимозачетах.
Если есть интерес, могу поделиться публичной информацией о контрагентах банка (из последнего годового отчета). Может, кто-то знает управляющих или финдиректоров этих компаний и сможет порешать свои вопросы.
Тема будет массово актуальна, банк достаточно заметен на рынке (был).

В данной ситуации любая информация будет полезной , по поводу взаимозачета узнал у конкурсного управляющего что это не возможно будет сделать

Omir пишет:

В данной ситуации любая информация будет полезной , по поводу взаимозачета узнал у конкурсного управляющего что это не возможно будет сделать

Я не юрист, но думаю, что при наличии встречных требований от банка и к банку от одного и того же физлица конкурсный управляющий вряд ли сможет сильно плевать против ГК РФ.
Надо включать юристов. Завтра буду консультироваться.
По поводу списка, о котором я говорил - его уже РБК выложил. Он в точности из годового отчета.

Во-первых, пока что совсем неясно, сколько будет оставшихся активов (после того, как "осядет пыль"😉, которые будут подлежать распределению вкладчикам свыше застрахованных сумм. Возможно, будет не всё уж так плохо.

Во-вторых, вот ещё один способ из неликвидной ситуации выйти в ликвидную, хотя и с потерями. Если конкурсный управляющий разрешит сделки, на вторичном рынке, с правами требования, по этим счетам (и это разрешение может быть "разным" по типам счетов - текущий, депозитный, и т.д.), то эти права требования начнут обращение на вторичном рынке. Другими словами, пострадавшие вкладчики смогут продавать, на вторичном рынке, права требований по своим счетам, по какой-то цене, которая может меняться (и очень сильно) с течением времени.

Кто покупатели? Во-первых, это инвестиционные банки, которые действуют от своего имени и при помощи своего капитала. Во-вторых, это специализированные хедж-фонды, которые специализируются на таких инструментах. И инвестиционные банки могут здесь выступать как от своего имени (как я уже и сказал), так и от имени таких хедж-фондов (просто являясь брокерами, ищущими такие ценные бумаги, и действующие как агенты по таким сделкам, между держателем счёта и фондом, за комиссионные).

Каким образом происходит ценообразование на вторичном рынке? Конечно же, при помощи спроса и предложения. Но отталкиваются потенциальные покупатели от того, сколько они могут заработать.

Возьмём простой математический пример. Например, полная сумма была Х, но сумма, которая осталась свыше застрахованной, равна 100 рублям. Допустим, на сегодняшний день есть ожидание (у участников рынка), что этот банк, в самом конце процесса ликвидации, выплатит 50 копеек за каждый рубль, т.е. свыше застрахованной суммы все потеряют 50% (ну, просто для приимера). Но платить 50 рублей за такие права требований никто не будет, по двум причинам - (1) все хотят сделать деньги, в обмен на риски, и (2) нужно учитывать временнУю стоимость денег. По поводу (2) - ведь потенциальный покупатель должен заплатить при этой сделке деньги сегодня, а потом, по этим приобретённым правам требования, он получит что-то в будущем, и, возможно, в очень отдалённом будущем. Ну, допустим он, действительно, получит 50 рублей в конце процесса. Допустим, он "требует" сколько-то процентов за риск, и готов платить сейчас 40 рублей, исходя из того, что он думает, что в будущем получит 50 рублей. Но 40 - это сейчас, а 50 - это в будущем. Поэтому он должен 50 дисконтировать из будущей временной точки к сегодняшнему дню, по формуле дисконтирования, применяя в знаменателе ставку дисконтирования, равную его (покупателя) "стоимости денег". И тогда уже применять эту скидку дальше, вычитая её из цифры 40. Допустим, это 5 рублей. Таким образом, будет установлена цена в 35 рублей, за счёт, на котором зависло 100 рублей.

Я эти цифры брал из головы, они ничего общего не имеют с действительностью этого случая, и с тем, как будут развиваться события. Просто цифровой пример, для наглядности, и для простоты в числах, двигаясь от 100.

На жаргоне этого рынка можно говорить, что такие инструменты торгуются по - например - 35, и это будет значить, что цена составляет 35% от номинала.

Как эта цена может меняться, причём существенно, с течением времени? Очень просто. Например, когда выходят какие-либо новости или... другие вести, которые меняют представление участников рынка о том, сколько же будет денег выплачено в самом конце процесса. Может быть больше, и тогда первоначальный пример с ожиданием в 50 может быть увеличен, до любой цифры, вплоть до 100, или уменьшен (при "плохих" новостях).

Например, похожие бумаги обанкротившегося MF Global начинали торговаться на уровне 40, два года назад, а сейчас торгуются на уровне 95, т.е. там была очень хорошая степень спасения активов для вкладчиков.

Поэтому, если деньги срочно не требуются, если не нужно неликвидную ситуацию срочно превращать в ликвидную, то можно просто следить за динамикой цен на этом вторичном рынке, чтобы понимать, куда и с какой скоростью эти цены двигаются. Единственный риск в такой стратегии - это если первоначальная цена (допустим, что она уже условно есть сегодня) начнёт двигаться в "неправильную" сторону. Тогда, естественно, чем раньше продал, тем лучше.

Департаменты инвестиционных банков, которые занимаются такими операциями, называются "Distressed Assets and Special Situations Trading", т.е. Департамент по торговле активами в "особенных ситуациях", или что-то вроде этого (кто как на русский переведёт...).

Как я понимаю, там сейчас немалые деньги застряли - наверное, почти два миллиарда долларов, если в долларах. Поэтому, наверняка, возникнет такой вторичный рынок. Лучше иметь больше информации, чем меньше информации, в этом случае, и поэтому я бы посоветовал через пару-тройку брокеров следить за динамикой цен, с течением времени, и уже решать по ходу дела, что делать дальше - продавать, не продавать, если продавать, то когда, и т.д.




Набиуллина: в активах «Мастер-банка» «дыра» на 2 млрд рублей

http://www.rbcdaily.ru/finance/562949989662104

Кстати на очереди Балтийский если что B)

К 2015 - 2016 таких будет очень много.

Хммм, А вот такой вопрос, человека со стороны: А что делать и как себя вести если взял кредит в разорившемся банке? Как этот кредит возвращать?

😆 Понять .... и простить)).
И правда загадка.

Ty-154 пишет:

Хммм, А вот такой вопрос, человека со стороны: А что делать и как себя вести если взял кредит в разорившемся банке? Как этот кредит возвращать?

Внешние управляющие будут собирать как активы, так и пассивы, так что у новой администрации банка есть ответственность за действия на обеих сторонах дела. Чем больше соберут оставшихся активов, тем больше будет денег для выплат вкладчикам и кредиторам.

Так что к вам скоро придут, ждите.

😉

Ty-154 пишет:

Хммм, А вот такой вопрос, человека со стороны: А что делать и как себя вести если взял кредит в разорившемся банке? Как этот кредит возвращать?

Кредитные обязательства не прекращаются.
Возвращать придется, для этого никаких препятствий нет: http://www.masterbank.ru/rekvizit.html
Нюансы - во-первых, озаботьтесь юридически грамотно офомленными документами, подтверждающими факт оплаты (например, платежное поручение с отметкой банка-плательщика об исполнении, в назначении платежа которого четко указаны реквизиты кредитного договора и данные о плательщике) и, во-вторых, следите за рекламой на сайте Мастер-Банка и АСВ - в случае передачи прав требований по кредитному договору другому банку будете выполнять свои обязательства уже перед ним.
Резюме: платить придется, но с некоторыми предосторожностями.
После полной оплаты долга ОБЯЗАТЕЛЬНО взять у кредитора официальный документ об отсутствии задолженности. Впоследствии данный документ для суда будет безусловным основанием прекращения всяческих требований к вам, даже если всплывут какие-то пени, неправильно начисленные проценты и проч. (такие случаи бывали).

P.S. Где наши RAM-юристы? Выскажитесь по теме, у людей болит же!

Карты банков, процессинг для которых осуществлял Мастер-Банк, скоро заработают: http://cbr.ru/pw.aspx?file=/press/if/131121_194136bank.htm
Процессинг будет обеспечивать Сбербанк.

Omir пишет:

Промсвязьбанк у нас отжиГает

http://pbwm.ru/articles/promsvyazbank-usilivaet-private-banking

у нас банкротят банк возрождение и нокс-банк 🤔 🤔 🤔 че та будет. 😈 😈 😈

Цетробанк устроил небольшие каникулы по выплатам и дал список адресов, где можно гасить кредиты наличными http://cbr.ru/pw.aspx?file=/press/ik/131122_161433master-bank.htm

ЦБ подал иск о банкротстве Мастер-Банка
http://top.rbc.ru/economics/04/12/2013/892673.shtml

Коллеги, некоторые мысли о текущем состоянии банковской системы.

Имеем банковский кризис доверия, усугубленный негативным новостным фоном. Мало того, что банки не доверяют друг другу и не предоставляют финансирование, так еще и некоторые достаточно высокопоставленные чиновники имели неосторожность в достаточно жесткой форме публично высказаться в том ключе, дескать, все банки отмывают и все выводят за границу.
Как следствие, началась паника вкладчиков - пока в отдельных регионах, но развитие событий может быть негативным.

Собственно, главный вопрос: что делать? Ответ прежний: разбейте депозиты на вклады меньше 700 тысяч на банк. Внимание! Филиалы одного банка - это один банк!

Почему я это пишу? У меня обнаружились хорошие знакомые, которые залетели в Мастер-Банке, но продолжают держать крупные суммы в других негосударственных банках. И даже один банкир вчера спросил меня про свой крупный депозит в одном очень известном и не очень качественном банке!

Други, не ленитесь присмотреть за своими деньгами! Пообщайтесь с родственниками, знакомыми, соседями, особенно в регионах.
Да и бизнес-потоки контрагентов неплохо бы посмотреть, из каких банков вам платят - ляжет контрагент, ваш бизнес тоже может пострадать.

Pit7 пишет:

Omir пишет:

В данной ситуации любая информация будет полезной , по поводу взаимозачета узнал у конкурсного управляющего что это не возможно будет сделать

Я не юрист, но думаю, что при наличии встречных требований от банка и к банку от одного и того же физлица конкурсный управляющий вряд ли сможет сильно плевать против ГК РФ.
Надо включать юристов. Завтра буду консультироваться.
По поводу списка, о котором я говорил - его уже РБК выложил. Он в точности из годового отчета.

В свете банкротства банка взаимозачеты будут оспорены. Есть ньюансы, но думаю не вариант.

advokatsvt1 пишет:

В свете банкротства банка взаимозачеты будут оспорены. Есть ньюансы, но думаю не вариант.

Юристы то же самое сказали: после принятия судом иска на банкротство банка взаимозачеты очень маловероятны. Кстати, это одна из причин, по которой ЦБ выступил так оперативно.

Вот меня интересует, АльфаБанк качественные банк или тоже ....?

Major пишет:

Вот меня интересует, АльфаБанк качественные банк или тоже ....?

"Единственная школа человечества - чужой пример. В другую школу человек никогда не ходил и ходить не будет", - писал еще в XVIII в. английский философ Эдмунд Берк.

http://top.rbc.ru/economics/18/12/2013/895366.shtml

Pit7 пишет:

Имеем банковский кризис доверия, усугубленный негативным новостным фоном. Мало того, что банки не доверяют друг другу и не предоставляют финансирование, так еще и некоторые достаточно высокопоставленные чиновники имели неосторожность в достаточно жесткой форме публично высказаться в том ключе, дескать, все банки отмывают и все выводят за границу.

Ну да, так и есть. Даже государственный Сбербанк имеет "неофициальный" лимит на отмывку заграницу - 100 миллионов долларов в день. Суммы, подлежащие отмывке, так огромны, что по-другому невозможно. Сбер - 100 в день, ВТБ - примерно столько же, а банки поменьше имеют "неофициальные" лимиты поменьше. Если кто-то из них сильно нарушает лимит, возникает "проблема".

Кроме того, есть проблема плохих кредитов, которая хорошо описана выше, по ссылке. Россия переживает бум потребительского кредитования, а банки всё больше и больше сталкиваются с "плохими" долгами. Чем хуже экономика, тем труднее будет отдавать кредиты, так что проблема только ухудшается.

И ещё некоторые банки имеют совершенно разные горизонты в своих активах и пассивах, что является, в классическом банковском бизнесе, рецептом для самоуничтожения.

Ситуация в экономике вообще, и в банковской сфере в частности, может легко привести к системному банковскому кризису в России в течение 3-4 месяцев.

Major пишет:

Вот меня интересует, АльфаБанк качественные банк или тоже ....?

Для банка из ТОП-50 сложно представить, что у него отзывают лицензию. Если там и будут проблемы, то будет скорее санация, т.е. де-факто смена собственника. Как будет поступать ЦБ - неизвестно.
Но риски, как указано постом выше, все равно остаются вашими. Если вы храните средства как физическое лицо, то не поленитесь разбросать их лотами по 700 000, несмотря на то, что вам удобно/комфортно/близко офис/наливают кофе/привычно и прочее.
Если вы хозяин компании или ИП, то вам и 700 не вернут в случае банкротства банка.
Диверсификация. Никто еще ничего не придумал лучше.

P.S. Негатива по живым банкам в этой ветке писАть не буду, поэтому если есть вопросы по конкретным банкам, пишите в личку. Что знаю, расскажу.