Русский Dodge Ram Клуб Архив форума
Форум / Выбор, сравнение, покупка / Бензин или дизель? За и против. Круглый стол. Приглашаются оппоненты.

Бензин или дизель? За и против. Круглый стол. Приглашаются оппоненты.

Раздел «Выбор, сравнение, покупка». Тема открыта 19 мая 2011 года, в ней 23 сообщения.

Get#1
Коллеги, всем известен этот извечный спор оппонентов. И мы не пытаемся его разрешить, а всего лишь попытаемся в рамках управляемой дискуссии помочь многим найти ответы на свои вопросы и сделать выбор.
Идея предложена главной нашего партнера Jeep USA Алексеем.

Дискуссия будет проходить онлайн в течение нескольких дней в закрытом режиме, но вопросы для нее вы можете выкладывать в этой ветке. На все из них, даже на самые каверзные, будут даны ответы нашими экспертами.
Кроме этого, в рамках консультации с экспертами будет определена первичная повестка и список вопросов. В нее также войдут все вопросы, заданные пользователями в этой ветке.
Потом все результаты будут обработаны и выложены в открытый доступ. Режим закрытого круглого стола выбран для того, чтобы удержаться от флейма и держаться в русле эффективного диалога.
Итак, приглашаются эксперты оппоненты в оба лагеря - "За бензин" и "За дизель".


Требования к экспертам:


- Наличие существенного опыта эксплуатации, а также ремонта и обслуживания дизельных и/или бензиновых модификаций.
- Наличие собственного мнения и соответствующих аргументов из теории и практики.
- Умение формулировать и оформлять свои мысли.
- Доброжелательность по отношению к оппонентам.
- Готовность уделить время круглому столу.

Если вы хотите стать экспертом, отправьте заявку в свободной форме мне в личку или прямо напишите об этом здесь.
Мы оставляем за собой право выбора экспертов и отказа кандидатам без объяснения причин. Просьба не обижаться.

Текущий список экспертов.

1) За бензин:
- Jeep-USA
- kot333
2) За дизель:
- KVB
- микола

Требования к вопросам аудитории
- Четкие и понятные формулировки.
- Соблюдение правил форума.

Дата начала дискуссии будет объявлена позднее, когда будет достаточное количество вопросов и найдутся эксперты в оба лагеря.

В этой ветке -- только вопросы, никаких обсуждений. Это правило. Ветка будет строго модерироваться. Не тратьте попусту свое и наше время.
Feliks#2
До начала дискуссии хотелось бы узнать более подробно о дизеле 6,7. Про него практически нет информации, в форуме данный вопрос поднимался, но ответа ни у кого нет, поэтому будет правильно, если партнер Jeep USA Алексей выложит в форуме подробную информацию по вышеуказанному двигателю.
Необходимость данной информации обусловлено тем, что якобы вибрация при работе этого двигателя практически отсутствует, а многих не привлекает в дизелях именно этот момент.
kot333#3
запишите меня в бензиновый лагерь 🙂
Дядя Юра#4
речь пойдёт не только о камминс,но и о итальянских VM 2.5,3.1,мерседесовских 2.7: те что на крайслер шли.
Old Grizzly#5
В дизелях CUMMINS 6,7 4 клапана на цилиндр. По некоторым отзывам это "много дырок, тонкие стенки, возможен перегрев". И это типа плохо.

А вот у HEMI 5,7 на цилиндр 2 клапана и это типа хорошо. И по две свечи тоже типа хорошо.

Правда ли?
Old Grizzly#6
DDD999 писал(а):

В дизелях CUMMINS 6,7 4 клапана на цилиндр.


в 5.9 тоже , только до 2001 по два клапана .[/quote]

Спрашивая "Правда ли" я имел ввиду современные двигатели бензин-дизель, а не дизель5,9-дизель6,7.
Извините за нечаянную неточность...
опричный#7
Get#8
Господа! Неужели трудно прочитать, что в этой теме только вопросы и заявки на то, чтобы быть экспертом? Или я неясно жирным текстом сформулировал?
Продолжаем. Все не по теме - удалено.
KVB#9
Примите в лагерь дизелистов?
Рэма у меня конечно нет, но может чем и помогу 🙂 пролить свет на какие либо вопросы.
Мишель#10
1. Межсервисный пробег дизеля по сравнению с бензином
2. «Топливообмен»: может ли дизель работать на бензине ,а бензиновый мотор на солярке .
3. Необходимость регулярных инспекций топливных фильтров на дизеле и бензине
4. Необходимость всегда иметь запасные фильтры
5. Число специалистов по ремонту дизельной аппаратуры и двигателей и бензиновых двигателей
6. Эксплуатационные и ремонтные расходы в сравнении
5. Динамические характеристики
7. Запуск при низких температурах
8. Стойкость к гидроударам и попаданию воды в картер.
9. Возможность двигателя пойти в разнос и неуправляемый набор оборотов.
10. Стойкость к масляному голоданию .
11. Возможность масляного гидроудара при опрокидывании.
12.. Надежность к характерным «дорогостоящими поломками»: поломка или износ Турбины; ТНВД (некачественное топливо, несвоевременная замена фильтра); трещины и деформация ГБЦ (некачественное топливо, экстремальная эксплуатация, перегрев).
13.Сравнение диапазонов рабочих оборотов.
14.Износ двигателя на максимальных скоростях (особенно на некачественном топливе).
Get#11
Просто не тема, а индикатор неуправляемости нашего форума. Вы что, хотите еще одну длинную и нечитаемую тему? Кому она нужна? Мне не понятно, что - так трудно прочитать все до конца? Алексей, дорогой наш эксперт, не жалко написанного? Даже мне жалко.
Пришел, все удалил.
Напоминаю еще раз.
Напоминаю еще раз.
Напоминаю еще раз

В этой теме только вопросы одноклубников и заявки на включение в число экспертов.

Все остальное будет удаляться. Прошу понять правильно - мы хотим создать нормальный информативный материал, полезный всем. Так сказать профессионально подойти к делу.

По дизелям. Мы обсуждаем дизеля вообще и дизеля, которые ставятся на Ram в частности - чуть более детально. Ибо общие принципы едины у всех дизелей.

Список экспертов обновлен в первом сообщении ветки.
микола#12
меня если можно к трактористам 🎉
Get#13
меня если можно к трактористам


Готово!
Dmitr#14
Вопросы:

Какая статистика отказов трактора и зажигалки:
1. в первый год эксплуатации
2. в первые 5 лет
3. после 5 лет

Какой средний ценник на ТО по РФ на трактор и зажигалку?
(С учётом периодичности ТО)

Куда/кому жаловаться, ежели что случится
(наличие по РФ вменяемых специалистов по американским трактору и зажигалке)

Когда в среднем наступает капремонт (пробег, лет эксплуатации),
какой ценник ударит по карману счастливого пользователя

Слабые места, сильные стороны, применимость к регионам РФ (крайний север, дальний восток, безмятежный юг)
Andrey#15
на тяжелый грузовик - Дизель.
на проходимца - старый тупой атмосферный дизель
на легкую пулялку - Бензин.
на автобус - бензин.
на ОЧЕНЬ большой автобус - дизель.

VM - перемудрен и неудобен, особенно из тех, что с раздельными головками

опыт?
-у меня у самого
2 американских дизеля (пикап и проходимец)
1 американский бензин (автобус)
1 японская бензиновая малолитражка
- а еще я вам их чиню.
vadim 444#16
Будьте добры, и меня записать в дизельный лагерь. 😆
Ленчик#17
Вопрос:
1) Есть ли в итоге смысл в дополнительных сепарирующих солярку фильтрах на "трактор"?
Тема на форуме уже поднималась, но вразумительных чётких аргументов "за" и "против" не было от экспертов, были лишь досужие обсуждения пользователей.
2) Услышала мнение от одного клубного сервисмена о неполезности для дизельного двигателя сложным схем подогрева при эксплуатации оного в условиях зимы средней полосы России. Так ли это? Личный опыт показал, что Камминз прекрасно запускается в - 35 С.
опричный#18
Get#19
Андрюха, Питерский, в эксперты записывать? Нейтральную сторону будешь представлять? Так, сказать, здравомыслящую массу?🙂
Old Grizzly#20
На дизелях ездят многие, а про удаление систем EGR и DPF на новых двигателях говорят единицы (респект Слону и Шухеррру).
Что опаснее - удалять их или ездить с ними?

Имеется ввиду EGR и DPF, а не Слон и Шухеррр 😆
DocTor#21
То, что я за дизель, в общем-то, понятно...
Опыт эксплуатации дизеля пока небольшой, но пока откровенно "прусь"!.. 🎉
С некоторой опаской жду зимы... 😠

А вот, собственно, и вопросы:

Беспокоит переход на т.н. "зимнюю" солярку (что это за "зверь"😉.

А второе - нужны ли присадки в топливо и какие.

И третье - слышал, что в бак при заправке на 100 л. соляры заливают 150 - 200 мл. масла для двухтактных двигателей (Motul, например) что это дает? 😆
Виталий#22
Про масло в бак здесь хорошо пишут.
http://www.pickupclub.ru/forum/showthread.php?t=6120&highlight=%EC%E0%F1%EB%EE+%E2+%E4%E8%E7%E5%EB%FC
kot333#23
Vit писал(а):
Про масло в бак здесь хорошо пишут.
http://www.pickupclub.ru/forum/showthread.php?t=6120&highlight=%EC%E0%F1%EB%EE+%E2+%E4%E8%E7%E5%EB%FC


на старых дизелях двухтактное масло в соляру милое дело. зимой можно и керосина плеснуть. на новых с насос форсунками и прочим гавном я бы не рисковал.