Поставил ГБО LOVATO EASY FAST.
Очень доволен.
На газу двигатель работает лучше, как то мягче.
Динамика стала получше. На назах тянет тоже лучше.
Газом совсем не пахнет.
Первые впечатления очень положительные.
Сколько обошлось все до кучи? Сколько гарантия? Говорят зимой прблемно заводится, а на второй год (когда истекает гарантия) рассыхаются там какие - то резинки и т.д. вообщем каждые 12-16 месяцев, надо делать ТО, и затраты на все дело окупаются только если реально ездить свыше 40 000 км в год.
Мотористы говорят когда вскрываю двигатели прошедшие по 80 000 км, там ужас что творится, нагар и всякие образования нездоровые и порой вещи необратимые.
Все таки РЭМ расчитан на АИ-87 по требованиям производителя или этанол 85, а газ с каким октановым числом?...
А наш АИ 92 и будет наверное аккурат АИ 87.
Лично считаю что как только покроете затраты и выйдете на прибыль, так и придется двигателем заниматься.
Сорри, но это мое личное мнение, и еще раз сорри если испортил радость покупки
Сколько обошлось все до кучи?
+++ Где-то тут была цифра 45. Около того и есть.
Говорят зимой прблемно заводится
+++ Заводится машина на бензине, после прогрева сама переходит на газ. Этож 3 или 4 поколение. Не путайте с обычным газом, к которому всек мы привыкли.
затраты на все дело окупаются только если реально ездить свыше 40 000 км в год
+++ Ну примерно так и есть. Но с РЭмом эта цифра будет меньше. Гораздо меньше.
Мотористы говорят когда вскрываю двигатели прошедшие по 80 000 км, там ужас что творится, нагар и всякие образования нездоровые и порой вещи необратимые.
+++ Дело не в этом. Слышал обратное мнение. И опять же не путайте старые газовые установки.
Все таки РЭМ расчитан на АИ-87 по требованиям производителя или этанол 85, а газ с каким октановым числом?...
А наш АИ 92 и будет наверное аккурат АИ 87.
+++ У газа что-то около 100, но все нормально, щас не помню в чем суть, но это не плохо. Наш и их это две большие разницы. Дело в основном в содержании серы, хотя и октановое число здесь практически ни при чем.
Лично считаю что как только покроете затраты и выйдете на прибыль, так и придется двигателем заниматься.
+++Извините, но это не так. И не может быть так.
Для себя вижу смысл в установке газа, так это просто увеличившийся пробег от заправки до запрвки. Ни явных плюсов ни минусов, при равномерно увеличивающейся цене на газ, я не вижу. ИМХО.
Поставил ГБО LOVATO EASY FAST.
Очень доволен.
На газу двигатель работает лучше, как то мягче.
Динамика стала получше. На назах тянет тоже лучше.
Газом совсем не пахнет.
Первые впечатления очень положительные.
Ну а самое интересное то?
Фотки?
Куда и какие балоны?
Где и как размещены узлы?
Где? (не для рекламы)
Ну и, в самом деле, сколько?
Почему на заводе не ставят?!- это главное. Почему все эти устройства как опция? ДВС с завода должен ездить на БЕНЗИНЕ!!!!
Ну ту как бы дело не в том что ставят на заводе, лифт комплекты, кенгурины, доп оптику, пороги, фильтры нулевого сопротивления и т. д. тоже не ставят на заводе, но они есть. Т. е. это своего рода тюнинг, кмк. Я видел газовые установки на ОКЕ!!! И на ней же фаркоп!!! Что это я боюсь догадатся.
Но вот газ это лучшее вложение средств, чем любой тюнинг, по причине указанной мной выше, после доп света, и нормальной резины.
Почему на заводе не ставят?!- это главное. Почему все эти устройства как опция? ДВС с завода должен ездить на БЕНЗИНЕ!!!!
Ну ту как бы дело не в том что ставят на заводе, лифт комплекты, кенгурины, доп оптику, пороги, фильтры нулевого сопротивления и т. д. тоже не ставят на заводе, но они есть. Т. е. это своего рода тюнинг, кмк. Я видел газовые установки на ОКЕ!!! И на ней же фаркоп!!! Что это я боюсь догадатся.
Но вот газ это лучшее вложение средств, чем любой тюнинг, по причине указанной мной выше, после доп света, и нормальной резины.
Лично моё мнение газ не для ДВС, что то здесь не так! октановое 108 -вредно для двигла!
Обошлось мне примерно в 30 руб оборудование, ставил сам.
Балон 210 литров в кузов, газу влазиет 180 литров.
фотку позже будут.
а про отложения...
Мотористы говорят когда вскрываю двигатели прошедшие по 80 000 км, там ужас что творится, нагар и всякие образования нездоровые и порой вещи необратимые
Почему на заводе не ставят?!- это главное. Почему все эти устройства как опция? ДВС с завода должен ездить на БЕНЗИНЕ!!!!
Ставят. Тока это стоит денег... опция.
Читай сервис мануал, страница 850 примерно.
Вот вот - опция! и вряд ли здесь замешена война нефти и газа!
ну не верю в газ! на работе у сослуживца жена с дочкой сгорели в машине из-за газового оборудования( правда стояло высокого давления)Может это причина, что не ставят-забота о жизни!
Извините, но вы меня не убедите. Октановое число как раз причем. Здесь и степень сжатия и все начиная с того как проектировали двигатель и для чего. Если производитель говорит АИ-87 значит надо АИ-87. Будете лить АИ95 или АИ98 прогорит все нахрен. А тем более газ в виде АИ-100. И наоборот если БМВ говорит надо АИ98, а будете лить АИ 87, то вылезет боком тоже довольно быстро.
Если производитель пишет что надо лить в двигатель масло синтетику 0-w20, вы же не будете лить минералку 10-W40, так почему требования по октановому числу игнорировать?
EVIL - пишет расход 40-50л/100км. Так не должно быть. Максималка 30л. при морозах и прогреве по городу при всех исправно отлаженных механизмах и узлах (датчик воздуха и т.д.). Если конечно не тягать трейлер/ прицеп или грязь/снег месить. Если расход 50л. может надо задуматься не вложении денег в ГБО а о проверке системы и устранении неисправности?....
Мотор работающий на газе будет не в пример чище бензинового, после 10000км пробега масло, как будто только замененное. Октановое число выше бензинового, но для моторов рассчитанных на АИ-92 это не существенно т.к. и газ 100 единиц имеет в идеале, а не на практике....🙂 Не путайте исследовательский метод расчёта октанового числа(АИ-92) с моторным (А-87)....газ АИ-100/102. PCM автомобиля способен оптимизировать угол опережения зажигания в достаточно больших пределах. Взрывается только оборудование для работы мотора на МЕТАНЕ, а не на ПРОПАНЕ.....метан конечно втрое дешевле пропана, но сеть заправок не развита совсем, да и банально опасно. А вот воспламеняемость пропана не опаснее воспламенения бензина, с той лишь разницей, что бензиновое оборудование более высокого качества т.к. заводское нежели газовое - даже фирменное можно установить коряво!
У многих автопроизводителей уже давно есть автомобили с системой питания т.н. Bi-Fuel и если бы не лоббирование нефтяных магнатов уже было бы полно газовых автомобилей, + работающих на том же рапсовом масле, ну и разумеется электро.
Вита, - масло надо менять каждые 3000 миль на Рэме, даже если оно чистое. Ваши доводы и acidscorp понял. Ответьте мне только на одни вопрос пожалуйста:
если увеличивается межсервисный пробег,
свечи становятся вечными и т.д.
т.е. все только положительные стороны...
Почему Додж серийно не ставит ГБО в качестве опции ? (я имею ввиду на сайте Додж есть такой путь- построй свой Додж (built you own Dodge) и купи его у дилера. Там куча всяких опций, - ГБО нет...
Почему ГБО на Доджах в Штатах 1 на несколько тысяч?
Почему вам не дадут 100% гарантию (80 000 миль) на двигатель если вы после покупки у дилера установите ГБО где нибудь в соседнем цехе?
А если и дадут, то условно, потом когда при 100 000 км у вас попрогорает там все, - они логично скажут : ребята, а где вы видели что гарантия распотраняется на это дело? - Это изменение конструкции, которое не предусмотрено производителем.
Кстати газ подорожает сразу же как только солидно прибудет ГБО авто в парке. Пример : в Турции 5 лет газ стоил в три раза дешевле бензина, теперь практически одинаково...
гослужака писал(а):
Почему на заводе не ставят?!- это главное. Почему все эти устройства как опция? ДВС с завода должен ездить на БЕНЗИНЕ!!!!
Ставят. Тока это стоит денег... опция.
Читай сервис мануал, страница 850 примерно.
пост №2539.
ЗЫ: Во-первых дилеру всегда выгодно чтоб клиент соскочил с гарантии.
Во-вторых Никто не агитирует за газ, больше скажу у мня его никогда не было и в планах пока нету.
Ну и наконец, по данному вопросу накоплен достаточный опыт, который, сильно обобщенным, был изложен в данной ветке.
Поймите, газ это не бензин с октановым числом 100, так что ничего там прогорать не будет. Тем более, повторюсь, современное газовое оборудование достаточно хорошо. Т. е. расход и мощность практически не отличаются от бензина.
ДА и про турцию: а в турции есть газ, или бензин, т. е. нефть. Там помоему кроме туристов и непонятных кофет типа лукум вобще ничего нету. Ездят там на дизелях все поголовно.
Т. е. для нашей страны я не думаю что есть опасность такого прям выравнивания цен на энергоносители.
2POMIDOR - респект и уважуха, мне интересно Вы где-нибудь учились, откуда столь обширные познания? Или просто прёт развести на флейм?
1) Я где-то писал, что масло надо реже менять? Я писал, что оно чище, чем на ДВС работающем на бензине - НЕ БОЛЕЕ!
2) Где написано про увеличение межсервисного пробега? НУ Где?...ё-п-р-с-т🙂
3) Про ГБО как опция я кажется ясно пояснил про лобби....нефтедобытчиков (это кстати общеизвестный факт)
4) Почему в Штатах мало машин с ГБО? - да потому, что бензин там стоит доллар галлон (т.е. вдвое дешевле нашего пропана) и зарплаты не в пример выше, ну нафига им париться по этому поводу?
5)Почему вам не дадут 100% гарантию (80 000 миль) на двигатель если вы после покупки у дилера установите ГБО где нибудь в соседнем цехе?
.....да здесь же и ответ - в соседнем цехе!
а вот при установке ЛЮБОГО допоборудования у дилера гарантия не сокращается! не знаю, как у Вас, у нас - 100%
6)А если и дадут, то условно, потом когда при 100 000 км у вас попрогорает там все, - они логично скажут : ребята, а где вы видели что гарантия распотраняется на это дело? - Это изменение конструкции, которое не предусмотрено производителем.
Ну во-первых после 100000км (или 3года) пробега Вас пошлёт на....ЛЮБОЙ дилер, с ЛЮБОЙ проблемой (гарантия ёк) - решение дальнейших вопросов по-любому будет уже за счёт потребителя.
во-вторых утверждение, что всё попрогорает основано на чём простите? На хотении выдать желаемое за действительное?....сорри, но это уже диагноз🙂 Боюсь, что высота Ваших знаний не позволяет Вам даже приблизительно понять процесс работы двигателя \"унутреннего изгорания\".....если я заблуждаюсь ответьте пожалуйста на вопрос что такое детонационная стойкость и почему двигатель на газе работает мягче, чем на бензине? имхо Вы даже процесс горения в цилиндре себе слабо представляете.
7)Кстати газ подорожает сразу же как только солидно прибудет ГБО авто в парке. Пример : в Турции 5 лет газ стоил в три раза дешевле бензина, теперь практически одинаково...
ну этот топик вообще из курса общеобразовательной школы - а, что Турция с Вашей лёгкой руки вдруг стала нефтегазодобывающей страной?😆
Вот меня лично не удивит, если завтра подорожают бананы, кокосы и другие кивиподобные неводящиеся в России продукты......
Пардон если чем-то обидел, но не могу спокойно читать рассуждения непрофессионально толка, ну или дописывайте - просто потрещать защёл.
Кстати + старайтесь внимательно читать посты оппонентов и осмысливать написанное, а не додумывать от себя - я между строк не пишу!
Пару пунктов с вытекающими в ответ:
Бензин в Штатах в 2008 году стоит 80 центов за литр, т.е. 3 доллара за галлон. цена очень близка к нашей в Казахстане вашейв России цене?!!!
Вы извините цены какого года приводите? Когда Пирамиды строились? (опять ваши расчтеты никуда не годяться как и с фильтрами)
В Шатах гарантия на drivetrain, на движ и основные элементы подвески 80 000 миль, и если что-то случится то они заменят и исправят (если только ГБО не будет установлено) а в вита-мотрос уверен пошлют на...
и последнее - я видел у людей радость от ГБО только после установки и проблесками первый год эксплуатации
, а вторая зима на ГБО становится полным... удивлением, потомучто постоянно ездиют на сервис (имею в виду итальянское ГБО), то одно мозги парит, то второе....
И только делают вид как у нас все замечательно на ГБО, экономия....., так сказать..
Я лично видел двигатель Газели после 76000 пробега на газе,
Вердикт автосервиса был - дешевле вам будет купить новый...
Купить ГАЗель, заниматься извозом, да, ГБО экономия,
Купить машину за 30 000 -40 000 долл. , установить ГБО , не уверен....
Советую еще зайти на Клуб Кадилак Эскалада или Шевролет Сабурбан и им описать все прелести ГБО....
Процесс горения в цилиндре представляю, в 14 лет перебирал сам мотор на ИЖ планета 5, в 22 года мотор на Ниве за 1.5 дня, (правда вдвоем с другом)...
Опять же хотелось бы узнать чем вы занимаететсь в вита-мотрос..
Спасибо
P.S Заранее извиняюсь перед всеми владельцами с ГБО, это мнение как вы понимаете необъективное.
Ну не совсем хорошо сравнивать двиг газели. Этож вещь в себе. Скока он пройдет нихто не знает, и то что он помер ничего удивительного. Особенно при эксплуатации \"извозчиками\". И в 3й раз повторюсь, на газель навряд ли поставят нормальное газ. оборудование.
а почему бы не сравнить Рэм с Запорожцем, там тоже ресурс двигателя (даже на бензине) около 80000км?😛 и дешевле купить не новый мотор, а новый автомобиль! не надо делать выводов по одному(!) конструктивно убогому и кривосделанному выкидышу отечественного автопрома
Советую еще зайти на Клуб Кадилак Эскалада или Шевролет Сабурбан и им описать все прелести ГБО....
А ещё можно зайти потрещать про ГБО в Кайен-клуб....Бентли...Роллс-Ройс ну и т.д. вот там тёрлово идёт, как сделать так, чтоб машина жрала поменьше и как исправить кол-во л/с в ПТС для уменьшения дорожного налога😜
вопрос: что такое детонационная стойкость и почему двигатель на газе работает мягче, чем на бензине? имхо Вы даже процесс горения в цилиндре себе слабо представляете.
ответ: Процесс горения в цилиндре представляю, в 14 лет перебирал сам мотор на ИЖ планета 5, в 22 года мотор на Ниве за 1.5 дня, (правда вдвоем с другом)...
но коммент.....хотя это из серии: \"а теперь детишки, мы покурим шишки\" т.к. не вижу связи между понятием физического процесса с чисто техническим....
А теперь повторюсь для всех - я не понимаю, зачем покупать автомобиль с двигателем большого и соответствующим расходом, чтобы потом ломать голову, как съэкономить. Я не \"ЗА\" и не \"ПРОТИВ\" ГБО - мне по-барабану!
С газелью сравнивать смысла нет но газ на любой ДВС действует одинаково.
отвлечемся от бесконечный обсуждений - вы говорите цифры, которых вы не знаете (бензин по доллару за галлон), когда он стоит 3 доллара, говорите, что масло менять на Рэме каждые 10000км (надо 5000), от таких вещей и спор возникает
И последнее вы не ответили мне, раз вы представляете вита мотрос,
чем вы там занимаетесь?
С газелью сравнивать смысла нет но газ на любой ДВС действует одинаково.
отвлечемся от бесконечный обсуждений - вы говорите цифры, которых вы не знаете (бензин по доллару за галлон), когда он стоит 3 доллара, говорите, что масло менять на Рэме каждые 10000км (надо 5000), от таких вещей и спор возникает
И последнее вы не ответили мне, раз вы представляете вита мотрос,
чем вы там занимаетесь?
Про Турцию и детонацию - слив засчитан. 2:1 в мою пользу😉 (ценник на газолин в америке - утрированно) А Вите я занимаюсь всем.....кроме непосредственного участия в кручении гаек.
С газелью сравнивать смысла нет но газ на любой ДВС действует одинаково
Честно уже неохота комментировать, всему должен быть предел, имхо уже не смешно.....
ДВС - это двигатель внутреннего сгорания и слово любой подразумевает и двухтактный двигатель (а-ля Трабант), и роторно-поршневой двигатель Ванкеля, и двигатель маэстро Дизеля, не поверите, тоже внутреннего сгорания.....про газотурбинный двигатель наверняка тоже слышать приходилось.....можно продолжить, но и этого достаточно.
И везде газ будет действовать одинаково?😕
А вам удачи при занятии заниматься всем....... на Вите.
После я всего я делаю только один вывод: ВСЕ на ВИТА-МОТРОС!!!! и на обслуживание... и на ремонт.... и за советом как интерпретировать руководство по обслуиванию в англ. версии и что куда поставить......
