Хочу установить пневму на Chevy Express. У кого есть теоретические познания и практический опыт – прошу советовать.
Главная цель: снижение кренов и раскачки.
1. Стоит ли ставить? Не потеряю ли в комфорте/мягкости/плавности?
2. Только задняя или обе оси?
3. Где и какую ставить? У кого есть опыт?
Раскачка это следствие работы амортизаторов - меняем их, меняем раскачку. Пневма или пружины в этом случае не важно. Поэтому надо просто посмотреть варианты других амортизаторов, например как в случае с 1500-ми - ставим Бильштайны и получаем совсем другой автомобиль.
С кренами бороться тяжелее и боюсь просто установкой пневмы не обойтись - нужны некие мозги которые будут управлять пневмой. И не знаю что сейчас лучше и доступнее гидросистема или пневмастстема - раньше ставили гидравлику. Просто установкой доп пневмобалонов от кренов не спастись!
Александр все верно написал… почти.
Пневма даже увеличивает кренв и раскачку, если не накачана до предела. Нужно подобрать двухходовые аморты, лучше с выносными бачками и их настроить, как хочется. И второй момент: ставить нужно прогрессивные пружины с нелинейной жесткостью. На них машина значительно более собрана, крены сильно уменьшаютмч. Их делает Данила, можно просто загуглить.
С кренами бороться тяжелее и боюсь просто установкой пневмы не обойтись - нужны некие мозги которые будут управлять пневмой. И не знаю что сейчас лучше и доступнее гидросистема или пневмастстема - раньше ставили гидравлику.
А что за "некие мозги"? Есть примеры решений? Спасибо!
Уверен, что для экспресса – это серийная проблема.
Александр все верно написал… почти.
Пневма даже увеличивает кренв и раскачку, если не накачана до предела. Нужно подобрать двухходовые аморты, лучше с выносными бачками и их настроить, как хочется. И второй момент: ставить нужно прогрессивные пружины с нелинейной жесткостью. На них машина значительно более собрана, крены сильно уменьшаютмч. Их делает Данила, можно просто загуглить.
Рессоры можно заменить на пружины+пневму. Кпк на полторахе. Либо добавить пару листов.
Мозги, про которые говорит Саня, это система управления пневмо-гидроподвеской, как на Патруле или 570м. Дорогое очень будет решение.
Асорты пррдется, скорее всего, колхозить. Переделывать крепления под другие. Прелварительнт лучше пошариться по амеровским форумам, наверняка есть уже какие-то решения
Некие мозги это блок управления - ведь что то же должно давать сигнал на подкачку на кренящую сторону. Анатолич уже сказал где такие системы стоят - крузаки, лексусы, мерины, ренжроверы …
Про амортизаторы - думаю что есть уже решения, надо лишь проштудировать тамошние форумы, либо заглянуть в тот же бильштайн на предмет наличия именно на твой Экспресс или сравнить по размерам стоковых амортизаторов (чтобы не колхозить). Не могу сказать с уверенностью, но думаю что твой Экспресс построен на раме от какой то другой модели - вариант смотреть аморы на модель "донора".
В первую очередь я бы поискал замену аморам. С листами рессор это не простая игра - если нет готовых решений там, то надо про это забыть. Установка пневмы - очень дорого и большая проблема найти правильные руки. Но если уж очень хочется, то вариант один - смотреть в качестве донора какой-нибудь премиум джип с такой системой подходящий по весу с твоим экспрессом и тупо всё ставить с него.
Собственно это всё чем я могу помочь.
При таком весе этого авто,достаточно одного листа,и в комфорте он ничего не потеряет.Можно обратить внимание на "прогрессивные рессоры"
Полностью соглашусь, если уже есть тюненые варианты для конкретного авто - в противном случае получаем большую головоломку которая может ни к чему не привести.
И всё таки за валкость и расскачивание в большей степени отвечают амортизаторы - они должны гасить-сдерживать колебания подвески. А рессора в большей степени лишь поддерживает клиренс и выдерживает ту или иную жесткость на отбой или подъём при не ровной дороге. Найти грань с добавлением листов очень тяжело в нашей стране - это в штатах легко, там вариантов очень много. А у нас что - Газель, УАЗ, Газ, КАМАЗ и т.д., ничего общего и никаких прогрессивных рессор
Да нормально у нас всё с металлом..Повторюсь. от ГАЗели или УАЗика-пикапа можно поставить листы. И норм будет ездить.
Хотя я сторонник пружин и пневмы. Мягче будет и диапазон регулировок выше
Get,
Членствовал в клубе дядечка, повернутый на пневме.
Щас многие его вспомнят, его маленькое японское кубообразное ведро, в рапторе, с надписью РЖД и обалденным гудком от паровоза, регулярно приезжало на встречи под Живописным мостом.
Я думаю, лучше него про пневму не расскажет никто.
Get,
Членствовал в клубе дядечка, повернутый на пневме.
Щас многие его вспомнят, его маленькое японское кубообразное ведро, в рапторе, с надписью РЖД и обалденным гудком от паровоза, регулярно приезжало на встречи под Живописным мостом.
Я думаю, лучше него про пневму не расскажет никто.
Регулировкой и настройкой амортизаторов занимается Андрей Соболев.
Его же товарищ, Александр (Абрамов, если не ошибаюсь) - пневмоподвеской. Ты его должен знать.
Еще я бы обратил внимание на стабилизатор, может подобрать с бОльшим диаметром...
Ещё одна мысль))
У Димы (АвтоПрофит) есть же наши (с 1500го) пневмы снятые, может рассмотреть как вариант установки её вместе с блоком управления?!
Проблему раскачки дополнительно решать подбором и настройкой амортизаторов.
Парни, прочитал тему, так как близка и прям нахожусь в восторге!!!!!! Я прям понимаю почему мне на мой вопрос про мосты РЭМа, вот так вот отвечали!
Тут прям прослеживается некая магия!!! Причём магия в каждой сфере! Если мосты то о даааа вот мы (без личностей) понимаем про наши мосты но вот так рассказывать не будем... Если раскачивает пневма то к Васе... (или Феде)...
А где ваши специалисты по базовым знаниям??? Не по высшей математике а по простой базе???
Бразеры, Пневма, в любом её проявлении, это упругий элемент, не более того! А амортизатор, загрубитель качения, по колхозному. По умному, наша подвеска колебательный контур, где на величину амплитуды влияет кинематика подвески( механика и характеристика упругого элемента) а на добротность(затухание) амортизатор. Колебательный контур, это связанная система, и изменяя одно, вы меняете характеристики всей системы.
Прежде чем ставить какие либо пневмо элементы, поймите что вы хотите от подвески, и от этого понимайте какие элементы ставить, принимая во внимание физическую возможность установки, оч рекомендую понимать реакцию пневмоэлементов, они разные от типа и это важно.
Ну а какую систему ставить простую или процессорную каждый из вас сам решит, по деньгам. Про заваливание кузова ответ не в выборе ситсемы...
ЗЫ, хотя как тут писали, хорошо задавать вопрос когда знаешь половину ответа....
Владислав, мы здесь не такие глупые как вы думаете)
Абсолютное большинство зрелые взрослые и с машинами дело имеют многие годы. Некоторые из автобизнеса, автоспорта, с техническим образованием и опытом.
Поэтому многие вопросы задаются коротко, и на первый взгляд странно, но активные участники понимают о чем речь и что задающий знает теорию и основы.
Простой ответ на простой вопрос, почему стало жесче, если пневма спущена получаем штатную подвеску, если накачать пневму немного, то есть до такого давления при котором клиренс не увеличивается, допустим 5бар это зависит от диаметра пневмы, будет жестко, даже очень, это как будто поставили рессоры более толстые, но уйдут крены, если накачать больше давление то клиренс увеличится и и станет мягче и чем больше увеличивается клиренс тем более мягче будет подвеска так как лишние сантиметры клиренса будет отрабатывать пневма, а уже потом вступает в дело рессора, но при этом может появится раскачка автомобиля, а может и не появится, это уже зависит от амортизаторов, достаточно ли они тугие чтобы держать большие раскачки кузова. Еще вариант и он на мой взгляд самый разумный это если есть несколько листов рессор убрать один или два, убирать через один, верхний коренной остается, следующий убираем, и качаем пневму чтобы вернулся заводской клиренс.
Пример на моем реме 1500 сзади пружинная подвеска и пневма бублики 114мм в диаметре, если их качать на 1бар то в принципе как штатная подвеска, при следующем увеличении до 5бар становится только жесче, при 5бар как будто подвеска вообще не ходит, а вто при последующем увеличении давления становится мягче при 10 барах у меня плюсом 10см и они мягкие, по трассе есть качки да и высокий дорожный просвет отрицательно сказывается на управляемости.
Ещё очень важно чтобы левая и правая подушки были разделены, чтобы воздух из одной не перетекал в другую, иначе будут качения в стороны, как будто воду Везешь, сделать это можно например установив электроклапан, или простой и надёжный вариант как у меня, это сделать заужение на одной из подушек, у меня от компрессора идёт трубка 6мм пластик, далее тройник и в месте где левый контур входит в тройник внутрь трубки вставлен болт м4 с отрезанной шляпкой, внутри болта отверстие 0,8мм
