Русский Dodge Ram Клуб Архив форума
Форум / Офтопик и флуд / А вы как думаете - надо ли платить налоги?

А вы как думаете - надо ли платить налоги?

Раздел «Офтопик и флуд». Тема открыта 22 ноября 2013 года, в ней 77 сообщений.

Pit7#1
Поскольку в другой ветке, спровоцированной инициированной Get, вопрос, вынесенный в заголовок темы, вызвал живой интерес, предлагаю высказаться.

Вот, к примеру, я. Налоги плачу из принципиальных соображений. Если нам хочется дорог, здравоохранения, пенсий, безопасности, порядка и прочих благ, то государство сможет обеспечить эти самые блага только из поступлений, в том числе и налоговых.
Разговоры же о том, что, дескать, "я не плачу налоги патамушта все разворуют", на мой взгляд - просто прикрытие своего желания побольше положить в собственный карман.

Интересно мнение тех, кто знаком с темой уплаты/неуплаты налогов в других странах.
Vis-A-Vis (Саша)#2
У меня нет принципиальной позиции платить или нет. Плачу, когда вспоминаю или бумажка на глаза вовремя попалась. Чаще ленюсь сходить в банк. Потому забываю. Потом приходит письмо и тогда уже иду платить. Лень - матушка.
За квартиру уже год не платил - каюсь. в конце месаца 30000 одним платежом в банк понесу.
Pit7#3
Vis-A-Vis (Саша) пишет:
У меня нет принципиальной позиции платить или нет. Плачу, когда вспоминаю или бумажка на глаза вовремя попалась. Чаще ленюсь сходить в банк. Потому забываю. Потом приходит письмо и тогда уже иду платить. Лень - матушка.
За квартиру уже год не платил - каюсь. в конце месаца 30000 одним платежом в банк понесу.


Я имел в виду больше ситуацию, когда человек уменьшает налогооблагаемую базу (серая зарплата, завышение расходов у компании, несданный в эксплуатацию дом и пр.).
Оплата начисленных налогов - это у меня тоже как Бог на душу положит, если успею, заплачу вовремя)))
Дядя Юра#4
намедни следил на сайте налоговой за налогом на имущество,до ноября задолжностей нет,как только стукнуло 1ноября,так сразу всплывает налог и пени.пишу письмо,потом звоню,в открытую говорю пени платить не буду и не собираюсь,приходим в разговоре к выводу что виновата почта))).по другой налоговой транспортный за 2012 так и не приходил,задолжностей нет(кроме пеней за 2010 год).
Captain Andrew#5
Если бы надо было ходить в банк для уплаты налогов и т.п. то может тоже бы не платил, ну или платил когда прижмут. Но сейчас же 21 век на дворе и уже давно.. Так что плачу не отходя от чашечки кофе у себя на кухне как налоги , так и все остальное - коммуналку, за питание детей в школе детей, интернет, телефон, и т.д.
Задолженность по налогам узнается в онлайне на сайте налоговой по каждому региону или на госуслугах.
Vis-A-Vis (Саша)#6
Pit7 пишет:
Vis-A-Vis (Саша) пишет:
У меня нет принципиальной позиции платить или нет. Плачу, когда вспоминаю или бумажка на глаза вовремя попалась. Чаще ленюсь сходить в банк. Потому забываю. Потом приходит письмо и тогда уже иду платить. Лень - матушка.
За квартиру уже год не платил - каюсь. в конце месаца 30000 одним платежом в банк понесу.


Я имел в виду больше ситуацию, когда человек уменьшает налогооблагаемую базу (серая зарплата, завышение расходов у компании, несданный в эксплуатацию дом и пр.).
Оплата начисленных налогов - это у меня тоже как Бог на душу положит, если успею, заплачу вовремя)))


Не в этом ключе у меня все плохо. Зарплата вся белая. Дом не сдан по причине не готовности и отсутствия подведенного газа. КОнечно буду однозначно занижать площадь дома, доказывая что 100кв.метров чердака не жилые а для голубей с мышами.
badvik#7
Pit7 пишет:

Вот, к примеру, я. Налоги плачу из принципиальных соображений. Если нам хочется дорог, здравоохранения, пенсий, безопасности, порядка и прочих благ, то государство сможет обеспечить эти самые блага только из поступлений, в том числе и налоговых.
Разговоры же о том, что, дескать, "я не плачу налоги патамушта все разворуют", на мой взгляд - просто прикрытие своего желания побольше положить в собственный карман.


Поскольку я был одним из "ответчиков" в той теме, пишу:
Да, мне хочется дорог, здравоохранения, пенсий, безопасности и прочих благ. Из всего этого я вижу сегодня:
дороги - убитые дороги, асфальт на которые кладется с вопиющим нарушением и с завидной периодичностью
здравоохранение - нищенские зарплаты, один из самых высоких уровней смертности в развитых странах при рождении и до определенного возраста ит.д.
пенсий - здесь сказать нечего. 5 000 рублей, это не пенсия.
безопасность - тоже комментировать нечего.
прочие блага - ЖКХ - тоже без комментариев
Из чего я делаю вывод, о нецелевом использовании налоговых поступлений. И меня это не устраивает, ни как "юридического", ни как "физического" налогоплательщика.
Более того, как юридическое лицо, меня категорически не устраивает тот факт, что когда я подаю честный НДС к возмещению, мне назначают камеральную проверку, заставляют принести миллиард копий имеющихся в налогвой же документов, а инспектор честно заявляет - "заплатите 500 руб и мы от Вас отстанем, а НДС зачтете по-тихоньку".

Мой собственный карман здесь не при чем, я готов все оплачивать, но так уж меня научили, что платить нужно за результат. И это я готов делать.
А Вам встречный вопрос - Вы верите, что если завтра все начнут платить налоги, то у нас будут хорошие дороги и соответствующие пенсии, сотрудники правоохранительных органов перестанут покрывать угонщиков, а на улицах можно будет спокойно гулять по ночам?

Чтобы сломить это, нужен пример сильной руки, и он должен быть не со стороны народа, полагаю, уставшего оплачивать весь этот беспредел. ИМХО.

p.p.s. Яркий наглядный пример - посмотрите на ветхое жилье, жильцы которого честно оплачивают коммуналку, свет ит.д., что имеют эти люди за свои деньги?
Дядя Юра#8
я не верю никому,но и на старость лет хочется чтоб не дёргали)))
Pit7#9
Ramist391 пишет:
намедни следил на сайте налоговой за налогом на имущество,до ноября задолжностей нет,как только стукнуло 1ноября,так сразу всплывает налог и пени.пишу письмо,потом звоню,в открытую говорю пени платить не буду и не собираюсь,приходим в разговоре к выводу что виновата почта))).по другой налоговой транспортный за 2012 так и не приходил,задолжностей нет(кроме пеней за 2010 год).

Заведите себе кабинет налогоплательщика - там все будущие налоги можно узнать заранее с датами платежа. Реально очень удобная вещь, там есть и объекты налогообложения, и поступившие/начисленные платежи, и возможность сгенерить платежное поручение. А задолженность - она задолженность и есть)))
Дядя Шломо#10
badvik пишет:
...Из чего я делаю вывод, о нецелевом использовании налоговых поступлений. И меня это не устраивает, ни как "юридического", ни как "физического" налогоплательщика.
Более того, как юридическое лицо, меня категорически не устраивает тот факт, что когда я подаю честный НДС к возмещению, мне назначают камеральную проверку, заставляют принести миллиард копий имеющихся в налогвой же документов, а инспектор честно заявляет - "заплатите 500 руб и мы от Вас отстанем, а НДС зачтете по-тихоньку".


Вопрос: А вы как думаете - надо ли платить налоги?
Ответ: Лучше налоги просто красть.


http://www.youtube.com/watch?v=y0QYb2b6yR8


http://www.youtube.com/watch?v=588NYHPQn4g


http://www.youtube.com/watch?v=MYDJYTcgnLo


http://www.youtube.com/watch?v=gaQP8IAITmk
Pit7#11
badvik пишет:
А Вам встречный вопрос - Вы верите, что если завтра все начнут платить налоги, то у нас будут хорошие дороги и соответствующие пенсии, сотрудники правоохранительных органов перестанут покрывать угонщиков, а на улицах можно будет спокойно гулять по ночам?

Я верю в другое: если никто не будет платить налоги, то у нас точно ничего этого не будет!
Хочешь изменить мир - начни с себя...
badvik#12
Pit7 пишет:
Интересно мнение тех, кто знаком с темой уплаты/неуплаты налогов в других странах.


Кстати про другие страны - здесь думаю подойдет и такое сравнение - как известно, наши люди за границей ездят культурно, и штрафы оплачивают, вряд ли только потому, что боятся наказаний, просто потому что это нормально. Так вот наши же люди, которые имеют недвигу, например, или окажись они там на ПМЖ - они ведь будут и платят налоги, а на Родине - нет. Так что вряд ли проблема в "людях" и желании собственной наживы.
badvik#13
Pit7 пишет:
badvik пишет:
А Вам встречный вопрос - Вы верите, что если завтра все начнут платить налоги, то у нас будут хорошие дороги и соответствующие пенсии, сотрудники правоохранительных органов перестанут покрывать угонщиков, а на улицах можно будет спокойно гулять по ночам?

Я верю в другое: если никто не будет платить налоги, то у нас точно ничего этого не будет!
Хочешь изменить мир - начни с себя...


Я думаю, что 80% обычного населения по всей стране платят свои, так сказать "физические" налоги - где пенсии, где дороги, где безопасность, где тепло в неразваливающихся домах? Т.е. уже начали, а вернее и не прекращали - где встречные шаги?
Pit7#14
badvik пишет:

Кстати про другие страны - здесь думаю подойдет и такое сравнение - как известно, наши люди за границей ездят культурно, и штрафы оплачивают, вряд ли только потому, что боятся наказаний, просто потому что это нормально. Так вот наши же люди, которые имеют недвигу, например, или окажись они там на ПМЖ - они ведь будут и платят налоги, а на Родине - нет. Так что вряд ли проблема в "людях" и желании собственной наживы.


Вот тут с вами категорически не соглашусь: во все времена и во всех странах культура вождения, культура поведения в общественных местах, культура тишины в ночное время и т.п. насаждалась исключительно жесткими методами (неважно, экономическими или силовыми). Зажать лишнюю сотню евро, если есть такая возможность - да любой, даже самый "цивилизованный", европеец зажмет с удовольствием! Мне, например, неоднократно предлагали выплатить таксфри прямо в магазине, если я готов заплатить кеш и обойтись без квитанции)))
Дядя Шломо#15
Pit7 пишет:
Хочешь изменить мир - начни с себя...


Путин и Ко., начните с себя! Воры, похитители наших налогов, начните с себя!!!

Видео про Неприкасаемых видели? Это только миллиметр того айсберга... Вот где пенсии, здравоохранение, школы, дороги, и т.д.
badvik#16
Pit7 пишет:

Вот тут с вами категорически не соглашусь: во все времена и во всех странах культура вождения, культура поведения в общественных местах, культура тишины в ночное время и т.п. насаждалась исключительно жесткими методами (неважно, экономическими или силовыми). Зажать лишнюю сотню евро, если есть такая возможность - да любой, даже самый "цивилизованный", европеец зажмет с удовольствием! Мне, например, неоднократно предлагали выплатить таксфри прямо в магазине, если я готов заплатить кеш и обойтись без квитанции)))


Возможно не самый удачный пример, как быть с остальными тезисами? Вы предлагает идти по экстенсивному пути - наращивать налоговые сборы, я же Вам говорю об интенсивном - сокращении расходов, коррупции, откатах ит.д. И да, запланированные налоговые бюджетные поступления выполняются в полном объеме, расходы - если брать среднестатистический уровень откатов/роспила - 20-30% (не путать с эффективностью, которая хорошо если 50% равна!!!). Объем налоговых бюджетных поступлений от крупнейших налогоплательщиков - 60%, а наших с Вами и мелкого и среднего бизнеса - едва 10-15%. Вот и посчитайте, что может дать и даст в таких условиях увеличение налоговых выплат, о которых вы говорите. Нагляднее уже никак не объяснить.
Pit7#17
badvik пишет:

Я думаю, что 80% обычного населения по всей стране платят свои, так сказать "физические" налоги - где пенсии, где дороги, где безопасность, где тепло в неразваливающихся домах? Т.е. уже начали, а вернее и не прекращали - где встречные шаги?


Я уже шесть лет езжу по выходным к себе в баньку в Калужскую губернию. За эти шесть лет:

- существенно улучшились условия езды по федеральным трассам М-3, А-101 (дорожное покрытие, освещение, количество камер наблюдения, качество очистки зимой)
- заменен водопровод в деревне
- заменены ЛЭП в деревне и магистральной
- улучшилось качество обслуживания нашей местной дороги (зимой чистят, даже в страшные снегопады прошлого года справлялись практически онлайн)
- в деревню прокладывают оптоволокно, грозят интернетом
- офицеры ГИБДД на дорогах стали вести себя гораздо цивилизованней
- скорости на дороге значительно снизились, шустриков по 150 км/ч встречаю крайне редко
- выезды на встречную там, где нельзя, исчезли как класс
- почта приходит регулярно, делаю себе туда заказы (забирать очень удобно, в отличие от Москвы)
Дядя Шломо#18
По очерёдности постов и сценарию в этой теме, здесь самое время прослезиться.

РФ - самый большой экспортёр нефти в мире. Не говорю о газе...

😉
Pit7#19
badvik пишет:

Возможно не самый удачный пример, как быть с остальными тезисами? Вы предлагает идти по экстенсивному пути - наращивать налоговые сборы, я же Вам говорю об интенсивном - сокращении расходов, коррупции, откатах ит.д. И да, запланированные налоговые бюджетные поступления выполняются в полном объеме, расходы - если брать среднестатистический уровень откатов/роспила - 20-30% (не путать с эффективностью, которая хорошо если 50% равна!!!). Объем налоговых бюджетных поступлений от крупнейших налогоплательщиков - 60%, а наших с Вами и мелкого и среднего бизнеса - едва 10-15%. Вот и посчитайте, что может дать и даст в таких условиях увеличение налоговых выплат, о которых вы говорите. Нагляднее уже никак не объяснить.


Я предлагаю разделить эти две задачи, иначе свалимся в обычную на нашем сайте (к сожалению) псевдополитическую склоку.
Задача истребления воровства бюджетных средств, безусловно, острая, но она другая. А решать ее, конечно, нужно - очень срочно и очень жестко.
Я спрашивал именно про отношение к уплате налогов. То, что происходит в стране, я вижу. К сожалению.
Pit7#20
Дядя Шломо пишет:
По очерёдности постов и сценарию в этой теме, здесь самое время прослезиться.

РФ - самый большой экспортёр нефти в мире. Не говорю о газе...

😉


Вячеслав, прошу высказываться по теме. Про воров вы уже говорили.
Вот вы, например, как считаете: надо платить налоги или все на Кайманы угонять?
Дядя Шломо#21
Pit7 пишет:
все на Кайманы угонять?



http://www.youtube.com/watch?v=LJRbD1Q9YLs


Мне Porsche Cayman нравится, да.


Каков вопрос в теме, таково и обсуждение. Есть закон - его надо соблюдать. Несоблюдение или незнание закона - это нарушение закона, влекущее за собой уголовное и/или административное преследование, в любой стране.

Создайте тему "А вы как думаете - можно ли проезжать перекрёсток на красный свет?"

P.S. Кстати, Пётр, очень неуклюжая попытка троллинга, с вашей стороны, и с переходом на личности. Нарушение правил нашего форума, так сказать. Попробуйте сдерживать себя.
badvik#22
Pit7 пишет:
Я предлагаю разделить эти две задачи, иначе свалимся в обычную на нашем сайте (к сожалению) псевдополитическую склоку.
Задача истребления воровства бюджетных средств, безусловно, острая, но она другая. А решать ее, конечно, нужно - очень срочно и очень жестко.
Я спрашивал именно про отношение к уплате налогов. То, что происходит в стране, я вижу. К сожалению.


В развитых странах, все то же самое, что Вы описали выше, делается за в два раза меньшие деньги и за немного большие налоги. Не говоря уже о нефтегазовой составляющей. А остальное как раз и уходит на пенсии, на которые пенсионеры ездят по всему миру, оборудование для медучреждений ит.д.
Вы пишете про освещенность на дороге (что само по себе должно быть по умолчанию), а я Вам о том, что смертность в России одна из самых высоких в мире. 🙁
По роду работы, приходится общаться и с таможенными, и с налоговыми инспекторами, так вот ни один из них еще ни разу не сказал - эх, вот если бы платили больше налогов... А судя по цифрам госбюджета - этого и не надо. И у меня не поднимается язык спросить у человека - а ты платишь дорожный/транспортный (не в названии суть) налог, когда по статистике 30% ДТП происходит по причине этих самых дорог. И я, повторюсь, готов платить налоги, но по факту, как во всем мире, а не авансом.
Юрич#23
Дядя Шломо пишет:
Pit7 пишет:
все на Кайманы угонять?


Есть закон - его надо соблюдать. Несоблюдение или незнание закона - это нарушение закона, влекущее за собой уголовное и/или административное преследование, в любой стране.


и Браудер тому доказательство

[video width=425 height=344 type=youtube]sR8elWc9ftY[/video]
Дядя Шломо#24
Юрич пишет:
и Браудер тому доказательство


Сначала думаем, потом пишем, пжлст. Не наоборот.

Чтобы не было очень длительных банов из-за рецидивов.
Sharky#25
Пока чиновники заняты изысканием способов налоги украсть я буду занят изысканием способов налоги не платить.

А так нужно сделать три вещи:
Во первых налог должен быть один. Получил деньги, отдал скажем 90% и все, свободен. А всякие ндс, акцизы, и прочая замаскированная фигня - это просто узаконенное мошенничество. Не надо примеров "цивилизованных стран", там те же проблемы.
Во вторых надо все деньги заработанные человеку выдавать, а потом он должен сам, помацав их в руках относить в кассу. Тогда сформируется у граждан четкое понимание что они государство содержат, а не наоборот.
И в третьих каждую копейку необходимо иметь возможность отследить. Например сдал ты миллион в кассу, глядь - они там на грибок в детской площадке пошли например или на танк. Окей. А когда 20 человек работают только на то, чтоб какой-то депутат мог свою тушу перемещать мимо общественного транспорта - нафиг.
1234