Русский Dodge Ram Клуб Архив форума
Форум / Офтопик и флуд / Дорожные ситуации, пути решения.

Дорожные ситуации, пути решения.

Раздел «Офтопик и флуд». Тема открыта 19 апреля 2013 года, в ней 123 сообщения.

Ficus#51
Ty-154 пишет:
Ficus Я не драматизирую. Мне повезло - я реалист. И я на данном видео вижу, что чел из Бьюика вышел вместе с клюшкой и стал лупить ею по машине автора и по самому автору, за что сразу получил перцовкой в лицо. После чего он опять подходил, что-то высказывал. А автор спокойно сидя в своём автомобиле и никого не трогая просто вызвал ментов. Если бы сидело 4 хоккеиста - да ещё бы с БИТАМИ и травматами, не знаю, наверно я бы поржал над ними. Расскажите лучше, что бы делали

Насколько я вижу видео, он сначала получает струю, а потом бьет клюшкой. Лично я в данной ситуации вышел бы поговорить. Если бы моей аргументации не хватило бы для продолжения продуктивного разговора и я бы нарвался на физическое насилие, мне пришлось бы ответы тем же! Но, я по стараюсь этого не допустить!
driver25#52
Придерживаюсь правила 3-х Д, но иногда совсем выбешивают и планка опускается(((
Toshibaka#53
Ficus пишет:

Насколько я вижу видео, он сначала получает струю, а потом бьет клюшкой.

Посмотрите со звуком.
Ficus пишет:
Лично я в данной ситуации вышел бы поговорить.

Без обид, но в контексте видео это читается как: "Лично я в данной ситуации вышел бы получить клюшкой" Чисто по опыту.
Ty-154#54
Ficus пишет:

Насколько я вижу видео, он сначала получает струю, а потом бьет клюшкой.

Включаем звук и погромче. И слышим, как этот чудак успел стукнуть как минимум 1 раз клюшкой, прежде чем получил струю в харю, после чего он вдарил ещё раз по машине (когда уже глаза ничего не видели). Мне непонятна природа второго звука: это выстрел из газового пистолета или всё-таки удар клюшкой в стекло (я так понял оно разбилось) ?
Дядя Шломо#55
Ficus пишет:
Ty-154 пишет:
Ficus а я по предыстории вижу, что мужику на Бьюике не понравилось как регик резанул Туарега (который перед этим резанул регика). По самой истории видно, что этот чудак с другой буквы после остановки на светофоре вытаскивает клюшку и начинает долбать машину регика. А теперь внимание вопрос: Вы также будете спокойно сидеть и смотреть как уродуют Ваш автомобиль, купленный за Ваши честно заработанные денежки? А если после этого он вытащит Вашу жену и начнёт её чпокать в разных позах на капоте, Вы также будете сидеть, смотреть и ждать ментов? А я предпочитаю защищать себя, своих близких и своё имущество всеми доступными мне способами и в пределах необходимой самообороны. И в данном случае как мы видим этот предел нарушен не был. Если хотите я могу ещё как минимум 4 видео накидать с беспределом быдла на дороге.
Toshibaka спасибо за видос.


Сашко, вы драматизируете. Давайте дадим другой вариант сценария. Вы с ходу плещете ему из балона. А в его машине, не ребенок, а три хоккеиста с битами и травматами. Ваши шансы выбраться живым равны нулю. Или вы такой смелый потомучто вас в машине сидело двое, а за него некому кроме ребенка вступиться? Надо разговаривать с людьми!


Ну хорошо. Моя ситуация.

Я с женой еду на своём Nissan Patrol по Осташковскому шоссе из Москвы в Бухту Радости, на пляж. 2001 год, машине 1 год, покупал я её новой, в салоне, в 2000 году. Видеорегистратора нет, это было 12 лет назад. Жара, пробка, суббота утро. Упыри едут справа по обочине, поднимая клубы пыли, в которой задыхаются другие несчастные, которые без кондиционеров, и задыхаются воздушные салонные фильтры у тех, кто с кондиционерами. По этой обочине едет чёрный (!) ВАЗ 2105 с какими-то колёсиками, посаженный низко, и с тёмными-претёмными окнами. Он пытается влезть передо мной, когда я еду в своём правом ряду (по асфальту, не по обочине), потому что у него кончается обочина (из-за мостика и ограждения), и он начинает протяжно гудеть, ещё и включив какие-то там мигающие самопальные гирлянды. У меня на джипе висит мощный кенгурятник. Я принимаю решение его не пропускать. Не пропускаю. Проезжаю мостик.

Этот отморозок пролезает между другими машинами, выезжает через сплошную линию на встречку, на которой никого нет, по встречке быстро проезжает несколько машин вперёд, там где я, расталкивает всех спереди меня, и становится передо мной. Я сижу в машине. Центральный замок закрыт.

Из этой ВАЗ 2105 выскакивают три человека размером почти что в мой джип (вот отчего у их машины была такая низкая посадка...), за ними бежит ещё и 4-й, водитель, такой же шкаф. Они начинают бить кулаками в моё стекло и дёргать ручку моей двери. Стекло не бьётся, дверь не открывается. Тогда они начинают бить ногами мою машину со всех сторон, и бегать кругами, чтобы найти хоть один камень. Понимая, что силы неравны, я сдаю назад до бампера задней машины, сколько могу, подаю сигнал машине слева, чтобы пропустила, и сам выезжаю на встречку и даю газ вперёд, и еду по встречке полкилометра, смотря в зеркало заднего вида.

Жена моя была в полном шоке, и от этой истории она в шоке до сих пор... вот уже 12 лет прошло.

Ущерба машине было на несколько тысяч долларов, сразу. Всё оплатила страховка, правда.

Теперь, когда мы ползём по какому-нибудь шоссе летом, и когда гады едут и пылят по обочине, и когда я толстую жопу своего 3500-го ставлю чуть правее, чтобы не пролезал никто по обочине... тогда моя жена вспоминает тот случай, и спрашивает - ты хочешь, чтобы тебе и Рэм испортили ещё, одного Патруля мало?

А теперь вопрос для клуба Что? Где? Когда?

Что я должен был делать в той ситуации в 2001 году?

Тогда я принял решение не ждать того, что они, не найдя рядом камней, достанут из своей машины биты или монтировки.

P.S. Из соседних машин в той пробке, когда мою машину били эти подонки, никто не вышел.

P.P.S. Из-за шока я и моя жена не запомнили их номерных знаков, а возвращаться на то место и опрашивать свидетелей мне явно не хотелось, потому что я не знал, где на тот момент эти отморозки. Я ехал только вперёд, после этого. Прошло уже 12 лет, но до сих пор сводит кулаки от того, что зло осталось безнаказанным.
Ty-154#56
Слава поступил правильно. Когда силы превосходят Ваши в несколько раз проще, дешевле и безопаснее спастись бегством. При этом постаравшись обезвредить повозку противника: я бы столкнул в канаву. Видео есть. Менты порадуются если конечно это сами не менты были.
Дядя Шломо#57
В 2001 году никаких видеорегистраторов ещё ни у кого не было. Иначе был бы известен и их номерной знак, и эти подонки отдыхали бы в тюрьме. Но не отдыхают. Потому что видеорегистратора не было.

Да и сейчас разные ситуации могут быть, когда и видеорегистратор не очень поможет. Разные ситуации... нужно смотреть по конкретной ситуации и принимать решения быстро, согласно каждой отдельно взятой ситуации.


http://dodgeram.ru/index.php?option=com_kunena&func=view&catid=51&id=155549&Itemid=226#155549


ZAhAR(Валера) пишет:
М5 Мордовия. В сухую погоду вообще вешалка, пыль столбом, нетерпимые по обочине норовят. Раз, и до стрельбы дошло.

YouTube: 7HeZDYkErDs
adam1978#58
машина - это всего лишь железо...неужели было бы правильно если б Слава тогда вылез и в неравном бою (допустим даже дав отпор обидчикам) получил бы например инвалидность............и сегодня (уже не имея Рэма 3500) сидел бы в инвалидном кресле и вспоминал..." а круто я им вломил-- я ж мужик!!!" Не берем крайние случаи нападения на жену и детей,тут наверное планку сорвет у любого и выйдет один против 10..... но блин в обычной жизни....неуж понты и геройство стоят простреленного легкого например или проломленного черепа....недоумков кругом масса...зачем каждому доказывать свое превосходство... это все равно что бить морду каждому алкашу-бомжу который в помрачении рассудка назовет вас как нибудь не так....пройдете мимо..скорее всего..
сан-саныч#59
К сожалению, регистратор тоже не панацея. У половины таких реальных пацанов ксивы или папы, мамы, тети, дяди и т.д. Есть лишь один верный способ борьбы с ними - такая же ксива. Все другие варианты - лотерея. Повезет не повезет. Истории с Травматами мы тоже слышали, когда девчонку в метро за самозащиту на 3 года хотели посадить.... Если есть кому позвонить - имеешь право вести себя как угодно, а ли нет- то и прав у тебя нет. Обидно, досадно....
Iva#60
Дядя Шломо пишет:


А теперь вопрос для клуба Что? Где? Когда?

Что я должен был делать в той ситуации в 2001 году?.


Практически каждый мыслящий поступил на Вашем месте точно также.
RAM 970#61
Я вчера еще писал пост, но почему то не прошел, нет его. Сегодня скажу мож не много по другому, почитав больше постов по теме. Практически всегда пропускаю! Мне не сложно! Не облысею! Максимум, что я теряю 5-10 секунд на это!!!!!!!! И при этом, моя размеренная, спокойная и позитивная жизнь не превращается в нервную и напряженную! Меня не мучают терзания, какие бывают @идарасы и быдло на земле, на меня никто не наезжал, не нужно опускаться до уровня детского сада и махать кулаками с не понять кем, а если как в Дядиной ситуации, то мне не набили морду четверо амбалов и не изговняли авто. Я еду, забираю ребенка со школы, наслаждаюсь общением с ним и дарю ему свое внимание, а не нахожусь в неадекватном и нервном состоянии, все еще "обсасывая" ситуацию на дороге!
Иногда не пропускаю только посаженные "гонки" с ксеноном типа семерок и двенашек, в которых сидят "рас@издяи-шумахеры", которым смысл слова "ответственность" еще не известен. И то редко!
Кроме всех амбиций, кто мужик, а кто нет, на земле работает система (так ее можно назвать), в которой каждый получает по заслугам! Наступит время и все получат по заслугам!
Взять даже молодняк на посаженных жигулях. Вы ему ума уже не дадите! Либо сам поумнеет с возрастом, либо найдет свой столб и прекратит карьеру молодого гонщика, либо купит новую машину но станет осторожнее.
Так, что решайте каждый для себя, как поступать! Действительно, хороший бой - бой который не состоялся! И не забывайте! Что мы живем в стране, где тебя могут мутузить в пробке, посреди дороги, при этом рядом будет стоять пять десятков машин И НИКТО ВАМ НЕ ПОМОЖЕТ! Правы вы или нет!
takeshi#62
Согласен полностью.
555 (Сергей)#63
Пропускаю ли я сильноспешащих, прыгающих по рядам? Почти никогда. Не хочу и не буду. Зачем плодить хамов? У нас и так уровень культуры с введением ОСАГО упал ниже плинтуса.
С 90-х я возил помповик в машине или табельное, когда служил. Осознание того, что мой ответ будет крут и фееричен, но мне дорого стоить, останавливал меня от эскалации конфликтов. Огнестрельное оружие нормального человека очень дисциплинирует, делает спокойным, снисходительным, мудрым и прощающим. Да и неадекваты как-то не лезли, один раз и понадобилось, но в качестве демонстрации наличия.
Когда пришла пора травматов накупил. Быстро разонравилось по той причине, что его несмертельность провоцирует пустить его в ход. Да и бесполезность при действительно опасных ситуациях. Беру конечно в дальние дороги, но полагаюсь на него как на пугач для првлечения внимания.

Года четыре назад, еще до рэма, не пропустил идиота на хонде срв (старой, которые пригоняли прижимистые мужики, уповая на ее надежность и дешевизну) в свой ряд. Он возбудился непомерно, а я продолжил его прессовать в потоке, не пуская его вперед для ритуального оттормаживания передо мной. Этот чудила догнал меня по соседнему ряду перед светофором ( русский, рыжий, 35 лет, 70-80 кг, ну по всему видно хороший семьянин), открыл окно, достал пушку и говорит "ты не веди себя так - у меня есть пистолет", а меня пробило на гомерический смех. Х.з. Может нервное, но рожа его с ходящими по кругу, вылезающими из орбит глазами очень насмешила. Не убивают с таким лицом, даже циничного ребенка не испугать. Послал его и уехал. Думал потом сдать его ментам, а что этому клоуну предъявишь? Наличие резиноплюя и легкую шизанутость.
Sergey Igorevich#64
Недооценивать травматы нельзя. Один раз в реале видел, что творит Оса! Был впечатлен и теперь понимаю, что это не шутки.
555 (Сергей)#65
Оса это оса. Она не камуфлируется под настоящее оружие.
SergA#66
Для любителей уличных побоищ - включаем прямо щас НТВ и смотрим )))))
сан-саныч#67
Мда... Меня сейчас останавливает от военных действий как раз отсутствие оружия. Бью себя по рукам при первой же мысли о приобретении травмата. Власть на людей по разному действует. 🙂 боюсь увлечься!
Дядя Шломо#68
555 (Сергей) пишет:
...С 90-х я возил помповик в машине или табельное, когда служил. Осознание того, что мой ответ будет крут и фееричен, но мне дорого стоить, останавливал меня от эскалации конфликтов. Огнестрельное оружие нормального человека очень дисциплинирует, делает спокойным, снисходительным, мудрым и прощающим. Да и неадекваты как-то не лезли, один раз и понадобилось, но в качестве демонстрации наличия...


Хотел бы я посмотреть, как Сергей 555, в той, описанной мною ситуации, применил бы огнестрельное оружие, на моём месте. Например, на поражение. И увлекался ли бы он до сих пор рыбалкой... Или, например, не на поражение, а в воздух, для попугать. А где гарантия, что кто-либо из этих 4-х шкафов не достал бы свой ствол? И что тогда, было бы противостояние с направленными друг на друга стволами, как в кино? Я бы не хотел так противостоять полному отморозку, как бы хорошо я ни стрелял...

RAM 970 пишет:
...Практически всегда пропускаю! Мне не сложно! Не облысею! Максимум, что я теряю 5-10 секунд на это!!!!!!!! И при этом, моя размеренная, спокойная и позитивная жизнь не превращается в нервную и напряженную! Меня не мучают терзания, какие бывают @идарасы и быдло на земле, на меня никто не наезжал, не нужно опускаться до уровня детского сада и махать кулаками с не понять кем, а если как в Дядиной ситуации, то мне не набили морду четверо амбалов и не изговняли авто.


Вопрос - а как быть с теми, кто ездит в пробках по обочине, разрушает и так плохую дорогу, и поднимает пыль столбом вам прямо в рот? Здесь где-то была переписка, на форуме, не могу найти тему... по-моему, у меня там был диалог с Костей (Konstantin83) о том, как нам оба просто задерживать этих уродов за собой, благодаря тому, что на 3500-м со спаркой такая толстая-толстая ж*па, и очень легко, сдвинувшись немного вправо, остановить всё движение по обочине, вернее, поравнять его с твоей скоростью... Я так неоднократно делал на Рэме... но... что грозит?

Дядя Шломо пишет:
...Теперь, когда мы ползём по какому-нибудь шоссе летом, и когда гады едут и пылят по обочине, и когда я толстую жопу своего 3500-го ставлю чуть правее, чтобы не пролезал никто по обочине... тогда моя жена вспоминает тот случай, и спрашивает - ты хочешь, чтобы тебе и Рэм испортили ещё, одного Патруля мало?


RAM 970 пишет:
...Действительно, хороший бой - бой который не состоялся! И не забывайте! Что мы живем в стране, где тебя могут мутузить в пробке, посреди дороги, при этом рядом будет стоять пять десятков машин И НИКТО ВАМ НЕ ПОМОЖЕТ! Правы вы или нет!


Да, и это было именно так! Вокруг была дикая пробка, много машин. Не вышел никто. Все смотрели через свои окна, что делают эти подонки, как они обогнали по встречке, как втиснулись вперёд меня, как остановились, как начали бить мою машину...

Верно... тот бой я не держал. И где сейчас я, а где (дай б-г) они? В принципе, когда-то мудрые российские полководцы сдали Москву Наполеону, и его армия Москву тогда сожгла. И где были эти полководцы со своей армией вскоре после этого, и где был Наполеон со своей армией в то же самое время?
Дядя Шломо#69
сан-саныч пишет:
К сожалению, регистратор тоже не панацея. У половины таких реальных пацанов ксивы или папы, мамы, тети, дяди и т.д. Есть лишь один верный способ борьбы с ними - такая же ксива. Все другие варианты - лотерея. Повезет не повезет. Истории с Травматами мы тоже слышали, когда девчонку в метро за самозащиту на 3 года хотели посадить.... Если есть кому позвонить - имеешь право вести себя как угодно, а ли нет- то и прав у тебя нет. Обидно, досадно....


А что, вы не знаете вот этой истории? Она облетела СМИ всего мира, поверьте мне, я следил. Характеризует нашу страну поистине многогранно.


http://www.zerkalo.net.ua/news/1483.html


Не на того напали. Обидчик бойфренда дочери Путина крупно попал

12.01.2011

Сын генерала ГРУ Вооруженных сил России грубо просчитался. Не стоит избивать близкого друга дочери Путина.

Житель Рублевки Матвей Урин, сын генерала ГРУ, был главой пяти банков капитализации средней руки. Это "Славянский", Традо-банк, банка «Монетный дом», Уралфинпромбанк и Донбанк.

14 ноября его кортеж обогнала обычная БМВ. Возмущенный вопиющей наглостью и несправедливостью Матвей Романович дал приказ, и его охрана, подрезав машину обидчика, в соответствии со сложившимися традициями рутинно побила бейсбольными битами водителя и его автомобиль. Казалось бы, все чин по чину.

Но не тут-то было. Избитый Йоррит Фаассен оказался подданным Нидерландов. К тому же, бывшим членом правления "Стройтрансгаза" - одной из самых крупных строительных компаний России. А еще (о, боги!) он, возможно, встречался со скромной русской девушкой Екатериной Владимировной Путиной. А та возьми, и пожаловалась своему папе Владимиру Владимировичу, что ее парня побили.

Ответ не заставил себя ждать. На следующий день Федеральная служба охраны задержала семь сотрудников ЧОП "Бастион", тех, кто неразумно упражнялся с битами, а заодно и их клиента и Матвея Урина с оружием и наркотиками в машинах.

Урина отправили в следственный изолятор ФСБ "Лефортово". Чекисты отправились в дом бизнесмена с обыском и нашли много интересных документов. Например, план-схема взяток судьям Арбитражного суда Москвы. Центробанк отозвал лицензии у всех банков Урина. Урина сейчас обвиняют в хулиганстве (до 7 лет), потом видимо еще будет обвинение в даче взяток, мошенничестве и т.д. Получит около 10 лет строгача - с конфискацией имущества.

http://www.ridus.ru/news/9113/

Бывшему банкиру Матвею Урину добавили срок

Кунцевский суд Москвы во вторник вновь признал бывшего столичного банкира Матвея Урина виновным в избиении гражданина другого государства, голландца Йоррита Йоста Фаассена. Как сообщает РИА «Новости», срок заключения Урина увеличен с трех лет до четырех лет в колонии общего режима. Предыдущий приговор по делу Урина Мосгорсуд счел излишне мягким и отправил дело на повторное рассмотрение.

Следствие установило, что 14 ноября 2010 года глава группы банков Матвей Урин и его охранники на двух автомобилях ехали по Рублево-Успенскому шоссе, и в нарушение ПДД не уступили дорогу BMW, за рулем которого сидел Фаассен. В результате инцидента Урин велел охране разобраться с «обидчиком». Охранники избили водителя бейсбольными битами.

По данным СМИ, пострадавший Йоррит Йост Фаассен входил в правление компании «Стройтрансгаз», которая аффилирована с компанией «Газпром». Также сообщалось, что избитый голландец был близким другом Екатерины Путиной, но пресс-секретарь премьер-министра эту информацию опроверг.

15 апреля 2011 года Кунцевский суд приговорил Урина к трем годам лишения свободы. Охранники получили от двух до четырех лет колонии. За время процесса ЦБ РФ последовательно отозвал лицензии у всех банков, входивших в группу Матвея Урина. Все имущество бывшего банкира находится под арестом.

http://www.vedomosti.ru/politics/news/10350001/bankir_matvej_urin_poluchil_novyj_srok

Банкир Матвей Урин получил новый срок

Ущерб от его мошеннической деятельности оценивается в 16 млрд руб.

Сергей Смирнов
Vedomosti.ru
22.03.2013


Банкир Матвей Урин, создатель так называемой «уринской схемы» вывода активов, приговорен к 7,5 годам колонии по уголовному делу о мошенничестве на сумму в 16 млрд руб., сообщили в пятницу в пресс-службе прокуратуры Москвы. «Сегодня Замоскворецкий суд Москвы вынес приговор в отношении 36-летнего москвича Матвея Урина. Он признан виновным в мошенничестве в особо крупном размере и приговорен к семи годам шести месяцам лишения свободы в колонии общего режима», — говорится в сообщении пресс-службы.

Суд частично удовлетворил заявленные банками гражданские иски, согласно которым осужденному предстоит выплатить причиненный истцам ущерб на общую сумму 1,68 млрд руб.

«Установлено, что Урин входил в состав организованной преступной группы, специализирующейся на мошенничестве с банковскими операциями. В 2009-2010 годах участники группы создавали фиктивные банки, от имени которых выпускали высоколиквидные ценные бумаги, которые продавали действующим банковским учреждениям», — говорится в пресс-релизе. Вырученные таким образом деньги поступали на счета «фирм-однодневок», подконтрольных мошенникам. «В результате финансовых махинаций пяти банковским учреждениям причинен ущерб на сумму почти 16 млрд руб.», — говорится в сообщении. Уголовное дело в отношении сообщников Матвея Урина выделено в отдельное производство.

Личность Урина привлекла внимание СМИ после того, как в ноябре 2010 г. его охранники избили на Рублевском шоссе «подрезавшего» его автомобиль гражданина Нидерландов Фаассена Йоррита Йооста, известного работой в правлении «Стройтрансгаза» и близостью к семье одного из руководителей правительства. После заключения Урина под стражу «посыпались» связанные с ним банки — лицензий лишились «Славянский», Традо-банк, Уралфинпромбанк, «Монетный дом», Донбанк. «Монетный дом» долго оставался крупнейшим страховым случаем за всю историю Агентства по страхованию вкладов с объемом выплат в 5,3 млрд руб.

В ноябре 2011 г. Кунцевский суд приговорил Урина к 4,5 года колонии общего режима по делу об избиении иностранца на Рублевском шоссе. Водитель банкира и шестеро охранников получили от 2,5 до 4,5 года.

YouTube: SAO0fmgXJyY



У кого-то ещё будут вопросы? Всем понятно, сколько лет будет сидеть Урин, по совокупности предъявленных обвинений и вынесенным приговорам? И сколько стоила его та остановка?

Остаётся только добавить, что обе дочери В.В. Путина проживают за пределами РФ. Так, на всякий случай. А то на дорогах страны реально опасно...

http://dodgeram.ru/index.php?option=com_kunena&func=view&catid=127&id=114396&limit=15&limitstart=930&Itemid=226#198718
takeshi#70
Не надо начинать лезть в политику и пропагандировать свою отношение к нашей стране и системе. Это не та тема, все и так хорошо знают ваши взгляды.
А по существу - одно хамло нарвалось на более крутого чувака - вот и получило по полной. Еще один "несправедливо" пострадавший появится в стране.
Зато в следующий раз прежде чем бить машины чужие - сто раз подумает.
Хорошая поучительная история....
Дядя Шломо#71
takeshi пишет:
...А по существу - одно хамло нарвалось на более крутого чувака - вот и получило по полной. Еще один "несправедливо" пострадавший появится в стране.
Зато в следующий прежде чем бить машины чужие - сто раз подумает.
Хорошая поучительная история....


Здесь более глубокая суть.

Сын генерала ГРУ Вооруженных сил России - "банкир" (как из меня танцор), построил сеть прачечных-хреначечных, по обналичке. Российская действительность и происхождение снесли крышу, и он думал, что на Рублёвке (или ещё где-то) можно так вот себя вести.

Бойфренд дочери Путина (который теперь с ней живёт заграницей) пересёк ему дорогу (или кто кому там пересёк...), и получился классический ппц, обсуждаемый в этой теме. После него последовала череда крупнокалиберных залпов, и настал БП.

Это к тому, у кого папа круче, для разборок на дорогах, в современной РФ с вертикалью власти. Я бы сказал - никакой власти нет, полное безвластие... для нас.
Дядя Шломо#72
555 (Сергей) пишет:
А если бы какая-то опг причем реальная в штатах отполировала машину и туловище родне Обамы или Бушей их бы в в зад расцеловали?


Там закон для всех один. ОДИН.
Дядя Шломо#73
takeshi пишет:
Не надо начинать лезть в политику и пропагандировать свою отношение к нашей стране и системе.


Не путайте страну и систему. Это примитивно.

Отношение к стране у меня получше, чем у многих других.
сан-саныч#74
Как когда-то сказал Задорнов: мы живем в замечательной стране и в чудовищном государстве.
Antar#75
Тема встаёт на нужные рельсы и скоро отправится в оффтопик 😈
12345