Русский Dodge Ram Клуб Архив форума
Форум / Офтопик и флуд / Борис Березовский умер

Борис Березовский умер

Раздел «Офтопик и флуд». Тема открыта 23 марта 2013 года, в ней 104 сообщения.

People#26
Фигура слишком не однозначная, чтоб говорить + или -, и тем более Царь сейчас думаю сделает, все, чтоб его выставить в самом хреновом свете.

Если он продавал оружие бандитам в Чечне, гореть ему в аду.
Дядя Шломо#27
А вдруг он сделал так...

Персональное банкротство, пассивы (долги) превышают активы, не считая активов, которые под обременением из-за ареста (такие, как поместье на юге Франции, и т.д.) - это всё очень плохо и не охота... ведь было несколько миллиардов. Первая жена увела пару сотен миллионов кеша при разовде, последняя гражданская жена начала судить на большие суммы, потому что по английским законам она тоже может претендовать из-за совместного проживания... плюс 50 миллионов, которые он должен заплатить Абрамовичу за юридические издержки того, когда Абрамович выиграл процесс, плюс окончательная потеря бизнес-репутации из-за этого процесса, прекращение исков к Анисимову и Дерипаске из-за проигранного Абрамовичу процесса, и ещё список из примерно 100 таких неприятных для него фактов, которые известны...

А знает он о всей российской тусовке столько, сколько мало других людей, находящихся на территории Великобритании. Пока у него были бабосы, сотрудничать с МИ-6 было бы западло, во всяком случае, в полной мере. Бабло закончилось, за углом персональное банкротство. Плюс накануне "смерти" истёк срок подачи его письменных показаний суду по делу Литвиненко. И тут появляются старшие офицеры МИ-6 и предлагают сделку - мы инсценируем самоубийство, ты меняешь "личность", становишься "персональным пенсионером всесоюзного значения", взамен на всю инфу, которую ты только знаешь.

Ну как, красивую теорию заговора я придумал? Даю вероятность такого сценария в 1% из 100%, но не ноль.
555 (Сергей)#28
Дядя Шломо пишет:
1% из 100%, но не ноль.
50 на 50. B)
МИХА81#29
А вдруг он сделал так...

Персональное банкротство, пассивы (долги) превышают активы, не считая активов, которые под обременением из-за ареста (такие, как поместье на юге Франции, и т.д.) - это всё очень плохо и не охота... ведь было несколько миллиардов. Первая жена увела пару сотен миллионов кеша при разовде, последняя гражданская жена начала судить на большие суммы, потому что по английским законам она тоже может претендовать из-за совместного проживания... плюс 50 миллионов, которые он должен заплатить Абрамовичу за юридические издержки того, когда Абрамович выиграл процесс, плюс окончательная потеря бизнес-репутации из-за этого процесса, прекращение исков к Анисимову и Дерипаске из-за проигранного Абрамовичу процесса, и ещё список из примерно 100 таких неприятных для него фактов, которые известны...

А знает он о всей российской тусовке столько, сколько мало других людей, находящихся на территории Великобритании. Пока у него были бабосы, сотрудничать с МИ-6 было бы западло, во всяком случае, в полной мере. Бабло закончилось, за углом персональное банкротство. Плюс накануне "смерти" истёк срок подачи его письменных показаний суду по делу Литвиненко. И тут появляются старшие офицеры МИ-6 и предлагают сделку - мы инсценируем самоубийство, ты меняешь "личность", становишься "персональным пенсионером всесоюзного значения", взамен на всю инфу, которую ты только знаешь.

Ну как, красивую теорию заговора я придумал. Даю вероятность такого сценария в 1% из 100%, но не ноль.
Вообще то ближе к нулю, 1% процент слишком много, не думаю что уж сильно он спецслужбы интересовал, да и какой особо ценной информацией он обладал?
Дядя Шломо#30
МИХА81 пишет:
Вообще то ближе к нулю, 1% процент слишком много, не думаю что уж сильно он спецслужбы интересовал, да и какой особо ценной информацией он обладал?


Миха,

Вы знаете историю о том, как США не давали визы на въезд Олегу Дерипаске в течение многих лет, даже когда Русал и Базэл вовсю инвестировали в США? Даже после того, как Русал сделал IPO в Гонконге, раскрыв всю требуемую информацию! А знаете, почему? Вам рассказать подробности, или сами догадаетесь?
МИХА81#31
Миха,

Вы знаете историю о том, как США не давали визы на въезд Олегу Дерипаске в течение многих лет, даже когда Русал и Базэл вовсю инвестировали в США? Даже после того, как Русал сделал IPO в Гонконге, раскрыв всю требуемую информацию! А знаете, почему? Вам рассказать подробности, или сами догадаетесь?
Про это слышал, он подозревался в контактах с оргпреступностью, но причем здесь Березовский?
Дядя Шломо#32
МИХА81 пишет:
Миха,

Вы знаете историю о том, как США не давали визы на въезд Олегу Дерипаске в течение многих лет, даже когда Русал и Базэл вовсю инвестировали в США? Даже после того, как Русал сделал IPO в Гонконге, раскрыв всю требуемую информацию! А знаете, почему? Вам рассказать подробности, или сами догадаетесь?
Про это слышал, он подозревался в контактах с оргпреступностью, но причем здесь Березовский?


Неееее, Миха, не поэтому.

Здесь у ВСЕХ них были контакты с оргпреступностью, этим Госдеп не удивить.

При подаче заявления/прошения на визу Олегу Дерипаске сказали, что закроют глаза на всю оргпреступность и связи, в обмен на то, что его первой остановкой станет офис ЦРУ в Вашингтоне, или какой-либо их полевой офис, если нужно секретно. Для серии "интервью", чтобы узнать, "как это всё было на самом деле". Олег об этом сказал сами знаете кому и где. И получил ответ - если поедешь на этих условиях, домой можешь не возвращаться...))) Нет, они сказали не так, конечно. Они сказали, что мы тебя, как Олега Пеньковского, кремируем заживо.

Всю инфо, которую знает Дерипаска, ту же инфу знал и Березовский. И Путин. И Абрамович.

Ну, а потом ценность этой идеи для США снизилась, да и не давать визу большому инвестору было уже как то... неудобно. Он и так в Гонконге IPO сделал, а мог бы где-нибудь поближе к теме, да вот не сложилось... Вы ведь знаете, сколько и где в мире залистинговано алюминиевых компаний, на каких биржах...

Бабло побеждает зло!
МИХА81#33

Неееее, Миха, не поэтому.

Здесь у ВСЕХ них были контакты с оргпреступностью, этим Госдеп не удивить.

При подаче заявления/прошения на визу Олегу Дерипаске сказали, что закроют глаза на всю оргпреступность и связи, в обмен на то, что его первой остановкой станет офис ЦРУ в Вашингтоне, или какой-либо их полевой офис, если нужно секретно. Для серии "интервью", чтобы узнать, "как это всё было на самом деле". Олег об этом сказал сами знаете кому и где. И получил ответ - если поедешь на этих условиях, домой можешь не возвращаться...))) Нет, они сказали не так, конечно. Они сказали, что мы тебя, как Олега Пеньковского, кремируем заживо.

Всю инфо, которую знает Дерипаска, ту же инфу знал и Березовский. И Путин. И Абрамович.

Ну, а потом ценность этой идеи для США снизилась, да и не давать визу большому инвестору было уже как то... неудобно. Он и так в Гонконге IPO сделал, а мог бы где-нибудь поближе к теме, да вот не сложилось... Вы ведь знаете, сколько и где в мире залистинговано алюминиевых компаний, на каких биржах...

Бабло побеждает зло!
Правда зачем это ЦРУ нужна информация, чтобы оно с ней делало? А про Пеньковского больше легенды, которые гуляют по миру, скорее запугали страшнее, все отымим, это для Дерипаски, страшнее кремации заживо. 🙂
Да деньги творят чудеса.

Просто в реальной жизни на мой взгляд все прозоичнее было. Березовский, если верить составленным его психпортретам, эгоцентрист, тоесть весь мир должен вращаться вокруг него, недаром он создал себе образ серого кардинала. на мой взгляд очень сильно преувеличено его влияние в лихии 90-е. Но на поддержания образа значимой фигуры даже там в Лондоне, нужны деньги и не малые, а они закончились, ибо как и многие наши бизнесмены, вести бизнес на Западе он не способен, а деньги имеют свойство заканчиваться, а учитывая что все иски он проиграл, да и репутацию там испортил, то плавно катился на дно, вот и просто не выдержал, банальный стресс.
Теперь осталось посочувствовать Путину, ибо такого врага потерял, лучшего врага, ибо Навальные, Немцовы и прочие на эту роль не подойдут.
Дядя Шломо#34
МИХА81 пишет:
...Правда зачем это ЦРУ нужна информация, чтобы оно с ней делало?...

...недаром он создал себе образ серого кардинала. на мой взгляд очень сильно преувеличено его влияние в лихии 90-е.


1. Просто потому, что иметь больше информации - это лучше, чем меньше информации. Просто тупо поэтому.

2. Не преувеличено. Если бы не Березовский, то вместо второго срока Ельцина был бы Зюганов новым президентом, как один из "небольших" примеров списка так эдак в тысячу строчек. Там бы до Путина дело даже близко не подошло.
МИХА81#35
1. Просто потому, что иметь больше информации - это лучше, чем меньше информации. Просто тупо поэтому.

2. Не преувеличено. Если бы не Березовский, то вместо второго срока Ельцина был бы Зюганов новым президентом, как один из "небольших" примеров списка так эдак в тысячу строчек. Там бы до Путина дело даже близко не подошло.

1. Главное чтобы информация была точной.
2. А В ЧЕМ РАЗНИЦА? Если верить конспирологическим теориям, то победил Зюганов, так что где здесь заслуга Березовского, скорее, тогдашнего председателя избиркома, да и думаю многии соратники Ельцина считают его победу своей заслугой. А Зюганов президентом бы не стал, ему это не нужно, он и так бабки имеет неплохие. Вечный оппозиционер, критикуй и возмущайся, ведь сам ни за что не отвечаешь, не нужна ему никогда была власть. Так что до Путина дело бы не подошло, уж очень сомневаюсь. да может был бы другой.
Дядя Шломо#36
МИХА81 пишет:
А В ЧЕМ РАЗНИЦА? Если верить конспирологическим теориям, то победил Зюганов, так что где здесь заслуга Березовского, скорее, тогдашнего предсидателя избиркома, да и думаю многии соратники Ельцина считают его победу своей заслугой. А Зюганов президентом бы не стал, ему это не нужно, он и так бабки имеет неплохие. Вечный оппозиционер, критикуй и возмущайся, ведь сам ни за что не отвечаешь, не нужна ему никогда была власть. Так что до Путина дело бы не подошло, уж очень сомневаюсь. да может был бы другой.


Миха,

У Вас весьма интересное знание современной российской истории, и весьма оригинальная её интерпретация...

Тут Сергей 555 постил ссылку на термин "семибанкирщина". То, что написано на Вики - всё верно, но только недостаточно полно. Прибавьте к списку как минимум ещё одного банкира и его банк, где и был большой секретный расчётный счёт этого общака, куда сносился чёрный нал всеми. Деньги были потрачены на протаскивание еле живого Ельцина на второй срок, когда его уровень поддержки составлял 2% на начало предвыборной кампании. Другого выбора не было, потому что Зюганов РВАЛСЯ к власти. И если бы он стал президентом, то этого клуба не было бы... 🙂

Если Валентина Ивановна Матвиенко имеет три класса образования, то Зюганов - один, и то не законченный. Это вам не топ-китайцы, многие из руководства которых заканчивали Гарвард - оплот Милтона Фридмана.
МИХА81#37
Миха,

У Вас весьма интересное знание современной российской истории, и весьма оригинальная её интерпретация...

Тут Сергей 555 постил ссылку на термин "семибанкирщина". То, что написано на Вики - всё верно, но только недостаточно полно. Прибавьте к списку как минимум ещё одного банкира и его банк, где и был большой секретный расчётный счёт этого общака, куда сносился чёрный нал всеми. Деньги были потрачены на протаскивание еле живого Ельцина на второй срок, когда его уровень поддержки составлял 2% на начало предвыборной кампании. Другого выбора не было, потому что Зюганов РВАЛСЯ к власти. И если бы он стал президентом, то этого клуба не было бы...

Если Валентина Ивановна Матвиенко имеет три класса образования, то Зюганов - один, и то не законченный. Это вам не топ-китайцы, многие из руководства которых заканчивали Гарвард - оплот Милтона Фридмана.
Может и интересная интерпритация, но изучите биографию Зюганова, он пропагандист, реально никогда не чем не руководил, так то что окажись ону власти чего стал менять я сомневаюсь, говорить он горазд, а как до дела, что то я тогда особо не замечал, его рвения к власти, особо и про оспаривания итогов выборов не слышал.
Насчет оброзавания, у Генри Форда, образование было похуже чем у Зюганова и Матвиенко, но он создал автопромышленность.
А что касается ваших китайцев и Милтона Фридмана, я уже высказывал свое мнение ждет Китай с его гарвардскими выпускниками не веселые времена. И потом учитывая что сейчас в экономику вмешались государства, то о Милтоне Фридмане пока стоит не говорить, скорее о кейсианстве, хотя к чему это приведет, пока непонятно.
А что касается семибанкирщины ее уже давно нет, 98 год раставил все на места.
555 (Сергей)#38
Не буду рассказывать про выборы 96, но упомяну, что за Зюгановым тоже стояли банки и деньги. Точно такие же от той половины экономики, которая семибанкирщиной не контролировалась.
В итоге мы бы получили другой набор олигархов, с более левым и чуть более красным фасадом.
Дядя Шломо#39
Я, Миха, так умничать не умею. Кенсианство там всякое, кризисы, милтоны там всякие фридманы - это всё не моё... 🙂

Короче, если бы не Березовский, мы бы жили в России в совершенно другом мире, и он совсем необязательно был бы лучшим. Вот насколько важна его роль в истории. Но у вас может быть своё ИМХО. ИМХО ИМХЕ рознь...
Дядя Шломо#40
555 (Сергей) пишет:
Не буду рассказывать про выборы 96, но упомяну, что за Зюгановым тоже стояли банки и деньги. Точно такие же от той половины экономики, которая семибанкирщиной не контролировалась.


Да, и мир был бы другим, если бы они победили. Что и доказывает важную роль Березовского. И я лично считаю, что - хотя всё несовершенно так, как есть - мир с Зюгановым был бы ужасен.
МИХА81#41
Я, Миха, так умничать не умею. Кенсианство там всякое, кризисы, милтоны там всякие фридманы - это всё не моё...
Тогда не надо было упоминать не Фридмана, не китайцев, хорошо. 🙂

Короче, если бы не Березовский, мы бы жили в России в совершенно другом мире, и он совсем необязательно был бы лучшим. Вот насколько важна его роль в истории. Но у вас может быть своё ИМХО. ИМХО ИМХЕ рознь...
У меня свое мнение, даже если бы победил Зюганов, ничего сообо не поменялось бы, просто "семибанкирщина" состояла из других людей только и всего, так что уверен другого мира не было бы. ИМХО.
Просто в том мире бы не было олигарха Березовского, а был бы кто-то другой.
555 (Сергей)#42
Дядя Шломо пишет:
Да, и мир был бы другим, если бы они победили. Что и доказывает важную роль Березовского. И я лично считаю, что - хотя всё несовершенно так, как есть - мир с Зюгановым был бы ужасен.
эта система с внешним управлением Западом, так или иначе проиграла в 1999году. Только вместо Зюганова уже стал Путин и без марксизма-ленинизма.
555 (Сергей)#43
МИХА81 пишет:
Просто в том мире бы не было олигарха Березовского, а был бы кто-то другой.
возможно Козырева А.М.
Kostia#44
Ндя млин. Нет, я в курсе, что Слава ненавидит всяческие измы, Путина и Матвиенко, а также считает гаражным быдлом и криворукими ... всех соотечественников. Но так... У нас Березовский спасителем Родины уже стал? Бедный, несчастный, политический беженец, страдалец от режима Путина? С его уходом остановилось развитие России? Да наша страна до сих пор жива только благодаря простым людям и вопреки стараниям всех правительств, руливших после развала Союза и всех Березовских, старательно продававших ее. И не надо делать мученика из долларового миллиардера, заработавшего состояние в 90-е, попилившего вдоволь бюджет и наворочавшего еще кучу всяких дел. Лучше, хуже. История не терпит сослагательных наклонений.
Kostia#45
555 (Сергей) пишет:
Дядя Шломо пишет:
Да, и мир был бы другим, если бы они победили. Что и доказывает важную роль Березовского. И я лично считаю, что - хотя всё несовершенно так, как есть - мир с Зюгановым был бы ужасен.
эта система с внешним управлением Западом, так или иначе проиграла в 1999году. Только вместо Зюганова уже стал Путин и без марксизма-ленинизма.


Система жива до сих пор. Ибо все нажитое непосильным трудом хранится именно за рубежом. А значит владельцы управляемы в той или иной степени.
555 (Сергей)#46
Владельцы крупнейших состояний перестали играть главную роль в политической жизни. И стали более подконтрольны ( в какой то степени) государственной власти. Понятно что это симбиоз, но иногда их сажают, лишают имущества, они убегают в Лондон - это ли не показатель статус кво? А что бизнес в иностранных юрисдикциях числится и бабки в оффшорах - так то страховка (но Кипр, закон Магницкого показывают, что это не так уж и безопасно). Активы: люди, заводы, месторождения - тут.
555 (Сергей)#47
Оффтопик про Матвиенко и пр. перенесен в отдельную тему. Продолжим про БАБа
Viking#48
Алик Кох о жизни и смерти Березовского
http://www.forbes.ru/mneniya-column/istoriya/236206-zhertva-entropii-pochemu-berezovskii-tak-i-ne-stal-bogatym-pensionero
Skyline#49
Понеслась...
http://news.rambler.ru/18259657/
Сергей005#50
Активы вещь такая,сегодня они твои ,а завтра решением какого-то (---------ого суда)уже есть новый собственник.
12345