Русский Dodge Ram Клуб Архив форума
Форум / Общество и политика, история и современность / опять двадцать пять...СССР!

опять двадцать пять...СССР!

Раздел «Общество и политика, история и современность». Тема открыта 6 сентября 2012 года, в ней 50 сообщений.

zero67#1
СССР, который мы потеряли



tmpSoAqYS.jpeg


Но для начала справедливо признаем, что мы приобрели в результате победы демократии. На мой взгляд, основные положительные изменения можно выразить четырьмя пунктами:

1. Свобода слова.

2. Беспрепятственный выезд за границу.

3. Прощание со словом «дефицит» и появление широкого ассортимента товаров.

4. Возможность законным способом разбогатеть или, как минимум, достичь европейского уровня благосостояния. По третьему пункту понятно, что если бы РФ сейчас вернулась к тому уровню импорта, который существовал при Брежневе, то тот дефицит показался бы изобилием на прилавках по сравнению с вымершими «Пятёрочками» и «Седьмыми континентами».

Но факты есть факты, поэтому обойдёмся без «бы». Что есть, то есть.

А вот список того, что мы потеряли, будет пошире, и уже Вам предстоит определить, равноценный ли был размен. Сразу оговорюсь для тех, кто в нетерпении барабанит башмаком под столом, желая вставить свои пять копеек о сталинских репрессиях и коллективизации: для анализа берётся поздний догорбачёвский СССР.

Итак, вместе с СССР мы оставили в прошлом:


1. Мирное межнациональное сосуществование. Взамен получили бурный расцвет национализма: татарского, башкирского, русского, кавказского. В результате того что российские власти сквозь пальцы смотрели на творящееся на Северном Кавказе в начале 90-х, мы получили две чеченские войны и тысячи убитых и искалеченных с обеих сторон. В Советском Союзе национализм если и проявлялся, то в основном в армейской среде, где отношения зачастую выясняли выходцы из Закавказья. На бытовом уровне его можно было заметить в неприязненном отношении к русским жителям Прибалтики и Западной Украины. Но ни о каких погромах и убийствах, ставших уже обыденными в ельцинско-путинской России, речи и не было.

2. Спокойствие граждан. Региональный национализм привёл к возникновению терроризма — того явления, о котором в СССР почти не слышали. А те редкие теракты, что случались, чаще всего были связаны с захватом самолётов с целью угона. В современной России новости с Северного Кавказа напоминают боевые сводки. И это не говоря уже о нашумевших терактах в Беслане и Москве.

3. Сильнейшая армия мира. Вместо вооружённых сил, превосходивших по мощи всю Европу, мы имеем армию, которая упивается победой над Грузией, а в случае противостояния с серьёзной военной державой ни на что, кроме ядерного оружия, не надеется.

4. Лидерство в космической отрасли. В 60-х годах русские совершили самый значительный прорыв в своей истории, первыми освоив космическое пространство. По своему историческому вкладу это событие может сравниться с Эпохой Великих географических открытий, а Юрий Гагарин — с Христофором Колумбом. И как же горько видеть, что Россия сейчас не претендует на что-то большее, чем космический туризм и редкие запуски спутников, в том числе разведывательных для стран НАТО. И как на нашем фоне прогрессирует Китай, который собирается в ближайшем будущем произвести высадку на Луну и вывести на околоземную орбиту собственную станцию. А ведь они запустили человека в космос на целых 42 года позже нас!

5. Передовая наука. Несмотря на то что ещё в 1985 году советские учёные делали доклады о том, что отечественная наука отстаёт от западной мысли по некоторым направлениям, в частности по разработкам вычислительной техники, она была одной из самых авторитетных в мире, особенно в области ВПК. Можно привести множество параметров, доказывающих упадок российской науки, но лучше обратиться к эмоциональному аспекту: скажите, часто ли вы слышите в последние годы о том, что в России изобрели что-то уникальное, какой-то учёный прославился на весь мир? Лично я могу вспомнить только награждения Нобелевской премией трёх наших соотечественников в 2000 и 2003 году. Но все они — Алфёров, Гинзбург и Абрикосов — совершили свои научные открытия ещё в СССР, и заслуг демократической России тут не больше, чем у нерадивого отца, спустя годы безалиментного отсутствия заявившегося в университет поздравить дочь с получением красного диплома.

6. Качественный кинематограф. В постсоветские годы можно по пальцам пересчитать фильмы, исполненные на высоком художественном уровне и принятые массовым зрителем. О вкусах, конечно, не спорят, но я могу в качестве таковых назвать только некоторые фильмы Балабанова, Лунгина и режиссёрский дебют Бондарчука. Но очевидно, что за 17 лет этого явно не достаточно, а потому остаётся ностальгировать, в очередной раз пересматривая «Москва слезам не верит», «Покровские ворота», «Гараж» и другие изумруды советской кинематографии.

Ну и отдельной строкой в упадке отечественного синема проходит полное исчезновение детских картин. Увы, у современных детей не будет своих Петрова и Васечкина, Алисы Селезнёвой и «Отроков во Вселенной». А соответственно, не будет и героев-ровесников, которым бы они могли подражать.

7. Развитая промышленность. В брежневские годы Советский Союз поставлял станки более чем в 70 стран мира. Электродвигатели, произведённые в СССР, закупались Германией, Францией, Италией, Австрией и т. д. Сегодня же РосФедерация не может обеспечить ими даже собственные потребности. Из всей индустрии, доставшейся нам в наследство, мы сохранили лишь то, что связано с производством оборудования для нефтегазовых компаний. И то, в большинстве своём они конкурентоспособны только из-за более низкой цены. А если вдруг цена на нефть с нынешних 55 долларов за баррель упадёт до 30 и добывать интенсивно её станет не так интересно, то мы можем увидеть, как последние флагманы российской промышленности сворачивают производство и сокращают персонал. А там, оглядевшись, обнаружим, что мы уже не индустриальная и даже не аграрная страна, а так, географическая местность под названием Россия: леса, поля, да ветер свищет. И на этом гигантском куске разорённой земли 140 млн обескураженных аборигенов мучительно пытаются сообразить, как они довели свою страну до краха.

8. Спортивные достижения. Не преувеличивая, можно утверждать, что СССР был главной спортивной страной мира, начиная с 56-го года, когда наша страна победила в командном зачёте на летних Олимпийских Играх в Мельбурне и зимних в Кортина д’Ампеццо. С тех пор Советский Союз доминировал на обеих сезонных Олимпиадах, а если прибавить к этому феноменальные хоккейные успехи, шахматные «короны» и неплохие результаты в футболе, то наше спортивное лидерство выглядит непререкаемым. То, что мы сейчас постарались стыдливо позабыть итоги Пекинской Олимпиады с её неоптимистичными для нас результатами, является следствием утраты массового спорта как явления. Одной из главных причин этого можно назвать неразвитость и недоступность спортивной инфраструктуры. Вот болели мы на Олимпиаде за наших пловцов и расстраивались, когда они не выигрывали. А теперь сравните количество плавательных бассейнов: в России их насчитывается 2617, а в США — 2 миллиона 580 тысяч. Разница в 1000 раз! Неудивительно, что у них Фелпсы штампуются, как на конвейере, а у нас готовы иконы рисовать с действующих чемпионов, понимая, что следом за ними может никого и не быть.

9. Политическое влияние в мире. Тем, кто хочет испытать гордость за былую мощь страны, рекомендую набрать в Википедии «Pax Sovietica» и посмотреть, сколько закрашенных в красный цвет союзников входило в Совет Экономической Взаимопомощи. Плюс к этому можно смело мысленно заштриховать тем же цветом добрую треть африканских и ближневосточных государств. А ныне всё внешнеполитическое счастье РФ заключено в трубопроводах на Запад; в мыльной опере про Союз с Беларусью; в том, что ещё не выперли из «восьмёрки» и в «Искандерах» в Калининграде, которые то ставим, то не ставим. Вот так мы «играем мускулами» на мировой арене. Куда уж там до смертельно опасных игр времён Карибского кризиса — нет у руководства России тех «стальных яиц», что были у былых вождей.

10. Качество населения. Намечается тенденция, что мы можем вернуться к ситуации, как в царской России, когда 20% населения были высокообразованны, а остальные 80% не умели читать и писать, считая такое положение вещей вполне естественным. Конечно, всеобщая безграмотность в 21 веке нам не грозит, но примитивизация общества идёт полным ходом, чему способствует множество факторов: алкоголизм, низкий уровень ТВ-программ, обесценивание высшего образования из-за его общедоступности и т. д. Не прибавляет нам шансов на то, что из народной среды появятся новые Шолоховы и Курчатовы, и большой приток малокультурных мигрантов из Средней Азии, приведший к тому, что столицу давно уже называют Москвабадом.

11. Национальное самоуважение. Существует не так много вещей, которыми может гордиться современный россиянин и за которые может уважать себя как гражданина. Ну скажите, какие поводы для гордости дала нам за два десятилетия наша страна? Высокая цена на нефть марки Urals? Пять яхт класса люкс Романа Аркадьевича, в западных СМИ именуемых «Флотом Абрамовича»? Капитализация «Газпрома»? Выигрыш сочинской Олимпиады, грозящий стать тазиком с цементом для нашей тонущей экономики?

Понятно, что сейчас уже никто не сочинит строчки, подобные хрестоматийным «Я достаю из широких штанин дубликатом бесценного груза. Читайте, завидуйте, я — гражданин Советского Союза». Всё то, что давало повод гордиться обладанием советского паспорта, осталось в перечисленных 10 пунктах.

12. Ощущение справедливости. С переходом к капитализму многие люди с неудовольствием стали замечать, что количество граждан, равных перед законом, становится всё меньше и меньше. Вновь приобрела актуальность пословица «С сильным не дерись, с богатым не судись». То, что среди отечественных миллиардеров нет никого, кто бы по пользе для страны и вкладу в развитие новых технологий напоминал Генри Форда, Дэйва Паккарда, Акио Мориту или Томаса Эдисона, тоже не способствует социальной толерантности.

13. Советский характер. И, наконец, главной утратой я считаю то, что мы лишились тех свойств характера, которые можем наблюдать у старшего поколения и которые были привиты именно советским воспитанием. Кто-то с презрительным злорадством именует их «рабским менталитетом», однако я вижу, в первую очередь, доброту, отзывчивость и бескорыстие. Из-за этих нравственных устоев, правда, многие поплатились достойным существованием или даже жизнью в первые годы реформ, не сумев справиться с вызовами дикого капитализма. На их фоне мы с вами выглядим эгоистичнее и циничнее, всецело зависящими от «золотого телёнка». А потому, думаю, не будет большим преувеличением сказать, что советское общество являлось, вероятно, самым высоконравственным в истории человечества.

Вот такую, на мой взгляд, чёртову дюжину потерь понесла демократическая Россия.

Я далёк от того, чтобы заявлять: «Смотрите, как много всего хорошего было в СССР. Неплохо бы в него вернуться». О прошлом мечтать смысла нет. Но то, что мы могли сохранить все названные выше преимущества Советского Союза и прибавить к ним три из четырёх достижений демократической России, — это факт. Не уверен я лишь в свободе слова — той, что сложилась при Ельцине и была придушена при Путине. Ну да, можно сегодня на улице, не таясь, заявлять о своих политических предпочтениях и критиковать правительство. Но толку от этого чесания языками, кроме морального удовлетворения говорящего, никакого. Потому что власть просто забивает болт на всю конструктивную критику и играет роль человека, который, сдуру ответив на звонок нежелательного абонента, начинает имитировать плохую связь, дуть в трубку и орать: «Алло, алло! Вас не слышно! Перезвоните».

Но притом, что свобода слова практически не влияет на изменения государственной политики, она очень продуктивно воздействует на мировоззрение обывателей. От этого мы и имеем полную разруху в головах и кучу убеждённых коммунистов, монархистов, путинистов, западников, сталинистов, анархистов, националистов и чёрт-те ещё знает кого. Согласитесь, весьма неплохой заряд для гипотетической Гражданской войны — куда там послереволюционной России 17-го года с её белыми, красными и зелёными. Тут такая махновщина развернётся, что мало не покажется!

В общем, если бы Перестройку затевали люди, работающие в интересах страны, то термин «нанотехнологии» был бы сейчас не синонимом «пустых обещаний», а причиной гордости за отечественную науку. Имели бы мы и промышленность мирового уровня и собственных миллионеров, вложивших силы и ум в её развитие. А для тех, кто в этом сомневается, пример Китая под боком.

Поэтому вам решать, был ли размен СССР на РФ равноценным и был ли он вообще нужен, коли можно было эффективно совместить плюсы капитализма и социализма на благо страны.
zero67#2
Хоккейные легенды СССР обыграли канадцев

picture.jpg


Ветераны сборной СССР по хоккею обыграли сборную Канады в первом матче серии, приуроченной к юбилею Суперсерии 1972 года СССР - Канада. Встреча, состоявшаяся 5 сентября в Санкт-Петербурге, закончилась со счетом 7:5 в пользу советских хоккеистов. Прямую трансляцию матча вел телеканал "Россия 2".

В составе сборной СССР отличились Коваленко (дубль), Прохоров (дубль), Каменский, Могильный и Буре. За канадцев шайбы забросили Роннинг (дубль), Крушельницки, Тикканен и Мессье.

Всего, матч легенд советского и канадского хоккея предполагает проведение четырех встреч. Следующая игра состоится 7 сентября в Ярославле, а затем две игры хоккеисты проведут в Канаде - 30 сентября в Торонто и 2 октября в Квебеке.

Хоккейная Суперсерия 1972 года СССР - Канада проводилась в августе-сентябре 1972 года. Сборные двух стран сыграли восемь матчей - по четыре на территории каждого государства. Победу в серии одержали канадцы (они выиграли четыре матча, в то время как команда СССР только три, еще одна игра завершилась вничью).

В феврале 2012 года в Москве состоялся еще один матч, приуроченный к юбилею Суперсерии-1972. Тогда сборная ветеранов советского хоккея обыграла сборную звезд мира, также со счетом 7:5.
Дядя Шломо#3
Борис Сичкин "Мы смеёмся, чтобы не сойти с ума"
(отрывок)

http://dodgeram.ru/index.php?option=com_kunena&func=view&catid=52&id=59330&limit=15&limitstart=315&Itemid=226#112490

Владимир Войнович "Иванькиада"

http://dodgeram.ru/index.php?option=com_kunena&func=view&catid=11&id=136960&Itemid=226
zero67#4
Слава ты внимательно читал мой первый пост? Или по диагонали? Сичкин и Войнович из другой басни! Вдумайся в прочитанное!
Дядя Шломо#5
zero67 пишет:
Слава ты внимательно читал мой первый пост? Или по диагонали? Сичкин и Войнович из другой басни! Вдумайся в прочитанное!


Вдумался.

Из той же.
Antar#6
zero67 пишет:
А если вдруг цена на нефть с нынешних 55 долларов за баррель упадёт до 30

Анатолий, а в каком году ты ваял сей опус? 😈
Дядя Шломо#7
Antar пишет:
zero67 пишет:
А если вдруг цена на нефть с нынешних 55 долларов за баррель упадёт до 30

Анатолий, а в каком году ты ваял сей опус? 😈



андрей787#8
Слава .Толь хватит у тебя своё мнение у апонента своё . не надо срача господа уважайте мнение других .
Дядя Шломо#9
андрей787 пишет:
Слава .Толь хватит у тебя своё мнение у апонента своё . не надо срача господа уважайте мнение других .




11. Примирись со своим прошлым, чтобы оно не испортило твое настоящее.

http://dodgeram.ru/index.php?option=com_kunena&func=view&catid=11&id=115837&limit=15&limitstart=375&Itemid=226#139643
андрей787#10
Слав а мне союз нравиться и я не хелею что жил там . много всего было хорошего . было и плохое я не отрицаю . но у детей сексии бесплатные и мног их было . а сейчас ??? про работу . про страну пенсию . а сейчас . да жратвы меньше но когда в начале восьмидесятых был за кардоном наши эмигранты просили наших конфет колбасу так как натур продук а не химия можно долго продолжать . как то так
Дядя Шломо#11
андрей787 пишет:
..........да жратвы меньше но когда в начале восьмидесятых был за кардоном наши эмигранты просили наших конфет колбасу так как натур продук а не химия можно долго продолжать . как то так


http://www.agatavalentina.com/
андрей787#12
Слава не передергивай . не каждый может себе это позволить . качество . чем в 70 х курей кормили зерном а импорт требухой ................ химии было меньше и вкус другой . опустись на землю и просто вспомни кусаешь яблоко и оно темнеет а сейчас и через 3 дня не потемнело .............
андрей787#13
а про вино я вообще молчу сейчас 90 % вина до 1000рублей порошковое
Дядя Шломо#14
андрей787 пишет:
а про вино я вообще молчу сейчас 90 % вина до 1000рублей порошковое



http://napavalley.com/


"Агдам" и "Бычья Кровь", конечно же, были лучше.
Дядя Шломо#15
андрей787 пишет:
.....Слава не передергивай . не каждый может себе это позволить.....


Конечно, не каждый.

Кто не работает - тот не может.

Кто работает - всякий может.
андрей787#16
Развал понравился ? а кто его делал не может себе позволить . Слав не все планктон есть и работяги . ты же не платишь з.л рабочим по ремонту своей квартиры что бы они могли себе это позволить если у них з.п будет 60 т р у каждого ты будешь возмущаться а чё так дорого ....)))))))))
Дядя Шломо#17
андрей787 пишет:
Развал понравился ? а кто его делал не может себе позволить . Слав не все планктон есть и работяги . ты же не платишь з.л рабочим по ремонту своей квартиры что бы они могли себе это позволить если у них з.п будет 60 т р у каждого ты будешь возмущаться а чё так дорого ....)))))))))


Рабочие по ремонту квартир могут себе позволить Агату и Валентину в Нью-Йорке.

То, что такие же рабочие в Москве или Питере не могут себе позволить подобное - не вина США или того, что СССР развалился.

Начнём с того, что такого магазина, как Агата и Валентина, в России вообще нет.
андрей787#18
А кто помог развалиться СССР штаты .............дело не в магазине а в зп и рабочие там тоже не много себе могут позволить. наши рестовраторы едут в европу на зароботки зл рестовратора 1 кат до 10 евро высшей 70 и никто тябя не гонит план + да есть у нас проблемы есть и у них и у них где то проще .. нельзя сравнивать а надо не хаять строй был есть и будет а надо стараться его менять один 94 фз чего стоит. . стоит это 100рублей а ты сделай за 60 .))))))))))))
Дядя Шломо#19
андрей787 пишет:
дело не в магазине а в зп и рабочие там тоже не много себе могут позволить


Андрей,

Ты написал, что советские эмигранты... вот поточнее - "когда в начале восьмидесятых был за кардоном наши эмигранты просили наших конфет колбасу так как натур продук а не химия...".

Во-первых, если это Брайтон-Бич, то там и тогда хватало дебилов, и сейчас хватает.

Во-вторых, тебе рассказать, какой "натур продукт" была советская колбаса? Ну, посмотри Парфёнова "Намедни", год так 1972... Там добавлялось ТАКОЕ, что ты бы не стал есть, если бы знал.

В-третьих, о стране тотального дефицита вообще не стОит говорить, как о чём-то великом. Страна Тотального Дефицита - это позор нашего народа. Слабое подобие рынка работало подпольно, путём "чёрного рынка", и не мне тебе об этом рассказывать. Партийные распределители - ещё больший позор. И современная клептомания имеет корни в тех временах - недостаточное количество поколений сменилось после развала Империи Зла.


http://www.youtube.com/watch?v=mFNAUv17QFc



http://www.youtube.com/watch?v=2wxL3DYen5g&feature=related
андрей787#20
да страна тотального дефицита есть нечего как у у женщин нечего одеть что шкаф не закрываеться . никто с голоду ну помирал и в холодильниках было и мясо ...... .Слав ты же взрослый ( мальчик ) и не надо верить всему что говорят и печатают .и тем более парфенову . я строил студии нтв в 98 пообщался я с этой древней професией Да спасибо за Райкина
Дядя Шломо#21
Андрей,

Насчёт мальчика... верить... мне 46 и я 1966 года рождения.

Что у женщин было в шкафу, ты мне не рассказывай. Слава б-гу, в моей семье мама и бабушка были одеты, благодаря моему папе, который два раза в год ездил заграницу, не будучи в партии и не будучи функционером-бюрократом-дипломатом. У тех, у кого не было доступа к загранице, наматывали сопли на кулак. А если ты на галёре Гостиного Двора финские зимние кроссовки иногда мог себе позволить купить, то это оттого, что ты их хотел купить (а не ботики фирмы "Скороход-Прощай-Молодость"😉 и оттого, что у тебя иногда деньги накапливались на такое добро (правда не знаю, как, потому что средняя ежемесячная зарплата равнялась примерно трети стоимости такой пары обуви).

А если бы СССР не развалился, ездил бы ты сейчас на ВАЗ 5101 и заправлялся бы ты на Бензоколонке.
андрей787#22
Слав я не можорил на апражке и гд я написал я был в 1982 по 1986 моряком загран плавания сзрп . а кто дал образование твоему папа штаты ? кто его обучал учил дал место работы ? штаты мой возраст есть в личке и мы стобой почти ровесники. . мне очень понравились полуботинки фирмы скороход за 65 рублей заграница отдыхает . не надо хаять СССР . оно тебя воспитало и вырастило .
Дядя Шломо#23
СССР - это равенство нищих.

СССР - это голимая нищета всех, кроме высших партийных чиновников, и этим гордиться не надо.

СССР - это подавление творческой мысли, желания самовыражения, желания жить в благополучии и достатке. Подавление свободы слова, свободы совести и свободы вероисповедания.

СССР - это монстр, построенный лидерами-монстрами.

СССР - это монстр, экономикой которого правил Госплан, который указывал, какое количество пуговиц выпускать, и какого фасона.

СССР про*рал творческий потенциал народа, про*рал экономическую заинтересованность целых поколений творческих и умных людей.

СССР разрушал природные ресурсы страны и её окружающую среду

СССР с маниакальной настойчовостью велел всем читать "Малую Землю", "Целину" и "Возрождение", а потом отчислял из институтов тех, кто решал не читать этот бред.

Последствия Империи Зла и всего того разрушительного, что принёс нам СССР, мы имеем до сих пор, во весь рост.
андрей787#24
СССР - это равенство нищих.

СССР - это голимая нищета всех, кроме высших партийных чиновников, и этим гордиться не надо.

СССР - это подавление творческой мысли, желания самовыражения, желания жить в благополучии и достатке. Подавление свободы слова, свободы совести и свободы вероисповедания.

СССР - это монстр, построенный лидерами-монстрами.

СССР - это монстр, экономикой которого правил Госплан, который указывал, какое количество пуговиц выпускать, и какого фасона.

СССР про*рал творческий потенциал народа, про*рал экономическую заинтересованность целых поколений творческих и умных людей.

СССР разрушал природные ресурсы страны и её окружающую среду

СССР с маниакальной настойчовостью велел всем читать "Малую Землю", "Целину" и "Возрождение", а потом отчислял из институтов тех, кто решал не читать этот бред.

Последствия Империи Зла и всего того разрушительного, что принёс нам СССР, мы имеем до сих пор, во весь рост.
Приветствую тебя Слава рождёного в СССР
Дядя Шломо#25
андрей787 пишет:
Приветствую тебя Слава рождёног в СССР


Слава СССР!!!

Родная Коммунистическая Партия Советского Союза - это ум, честь и совесть нашей эпохи!
12