Русский Dodge Ram Клуб Архив форума
Форум / Мужской Клуб / Каркасный дом, нужны советы, рекомендации, отзывы и проч.

Каркасный дом, нужны советы, рекомендации, отзывы и проч.

Раздел «Мужской Клуб». Тема открыта 15 апреля 2016 года, в ней 35 сообщений.

panzerwagen#26
По материалам отделки, тут надо определиться чем вы хотите утеплять, если базальт, то приточновытяжная+вент фасад+пароизоляция и отделывать можно чем угодно. Если эковата, то материалы должны быть паропроницаемые( конечно можно осп все зашить) но зачем тогда эковата..
В Омской области(сибирь 😏) в каркаснике со стеной 200 мм, плотностью 60- 65кг/куб и перекрытиями 300 мм (пол и потолок) плотностью 42-45кг/куб очень комфортно. Делали вкруг 300, люди на электичестве живут, в котле только мусор иногда сжигают)) Толще уже не знаю надо ли 🙂
Килограмм эковаты с укладкой у нас стоит от 48 до 60 рублей. Дешевле тоже бывает, но это либо сорбент(целлюлоза без буры и боратов), которая на вид от утеплителя отличается не сильно, либо жеваный на мясорубке картон, который... овно в общем который.
Плита, это в первую очередь тяжеленный кусок нагретого бетона, который делает легкий каркасник очень стабильным в плане температурных колебаний. Явно плюсы УШП проявляются при отоплении твердотопливными котлами, где она работает как аккумулятор. При наличии газа, или другого источника постоянной температуры теплоносителя, на плите можно сэкономить, хотя штука классная.
На истину не претендую, но я вижу так
балбес#27
Car-a-puzz пишет:
С кровлей вроде всё понятно - металлочерепица.

Мне очень нравиться фальцевая кровля, посмотрите может заинтересует.
дайвер(Леонид)#28
Каркасник...реализованная мечта американца о своем жилье... Недорогом и быстро возводимом. Правда с определенными ограничениями, - дешевым - а значит о экологичности и долговечности нужно забыть... Да и основной климат Америки ни чета нашим холодам. Тут и вступает основной конфликт этой технологии строительства с нашими реалиями. Ну по крайней мере с моей точки зрения. Жить комфортно в этом термосе из химии и пластика, можно только при наличии грамотно построенной вентеляции. Да бы постоянно проветривать все помещения. А в виду прохладного климата , расчитывать на вентеляцию через окна - значить отапливать улицу....Вот и приходится относительную дешевизну строения компенсировать грамотными" бутербродами" из утеплителя и пароне проницаемых пленок, плюс ГРАМОТНУЮ принудительную вентеляцию с рекуперацией.. Так что ожидаемая дешевизна проекта под названием каркасник - самообман. При первичных просчетах проектов, каркасник ни фига не получался дешевле дома из бруса...если Вы сами там собираетесь жить. В свое время заинтересовала ТЕХНОЛОГИЯ ДВОЙНОГО БРУСА. В интернете найдете описание. Некий симбиоз между каркасником и брусовым домом. Все очень просто и достаточно бюджетно. От реализации остановил осмотр нескольких домов уже построенных. Особенно двух и полутора этажных Это явная разница между усадкой внутренней и внешней стены.
Major#29
Леонид, Вы все смешали в кучу не зная предмета.
Каркасник это вообще то не американская реализованная мечта а скорее финская, и кстати у финов они уже в начале прошлого века были с утеплением целлюлозой (та же самая эковата) и без всяких пленок. (кстати недавно присутствовал на разборе такого дома в г. Соротовала. Дом начала прошлого века, после вскрытия стен увидели что утеплитель на месте).

Леонид а где вы нашли в каркасном доме из доски и эковаты химию и пластик? Где нашли пленки и системы рекуперации?

При не знании предмета обсуждения Ваша категоричность не уместна.
panzerwagen#30
Игорь, мнение Леонида схоже с мнением большинства людей о понятии каркасное строение). Согласитесь, пенопластовые времянки и наспех сколоченные павильончики встречаются гораздо чаще, чем энергоэффективные экологичные здания, хотя и то и то каркасники.
Не думаю, что полноценней каркасный дом, для постоянного проживания будет намного дешевле, чем не каркасный, но это именно о полноценном доме, который даст не малую фору "капитальным" зданиям, а не о "коттеджах" из программы переселения из ветхого жилья. Кто-то квартиры терпеть не может, кого-то на землю не затащишь, также и с каркасом. У всех свои аргументы.
Major#31
По цене не готов спорить вообще. Так как любой вариант можно сделать в различную смету.
Если не экономить на материалах и делать с соблюдением всех норм по фундаментам и тп, то по цене наверное будет сравнимо с домом из бруса. Но вопрос большой и к брусу. Не клеенный брус это одна цена, клеенный другая. У местных производителей и у той же Гонки цена на брус различается в 2-3 раза. С чем сравнивать?

10 лет назад ездил в австрию смотреть дома из сип панелей которые к тому времени простояли уже по 30-40 лет. Вполне презентабельно выглядели. Хотя лично мое мнение пихать внутрь своего дома утеплитель "пенопласт" это конечно убого.
Михаил#32
Можно обойти пенопласт и прочие химикозные материалы стороной......глина или даже утрамбованная земля и все в порядке с экологией))! Где-то читал что в Англии есть крепость из утрамбованной земли и глины которая сохранилась до сих пор)! Каждый делает свой выбор,есть экологичные варианты и есть химические )))
SinnerSpinner#33
Друзья, есть вопрос к специалистам по паро- и гидроизоляции.
1) Какие слои и где должны располагаться для стен/крыши/межэтажных перекрытий? Обязательно ли наличие пароизоляции внутри дома или достаточно паропроницаемой гидроизоляции снаружи?
2) Какие марки стоит использовать, а какие нет?

В интернетах есть мнение, что изнутри надо дом заклеивать полиэтиленом и герметизировать все швы, но что-то такой подход не внушает...
panzerwagen#34
SinnerSpinner пишет:
Друзья, есть вопрос к специалистам по паро- и гидроизоляции.
1) Какие слои и где должны располагаться для стен/крыши/межэтажных перекрытий? Обязательно ли наличие пароизоляции внутри дома или достаточно паропроницаемой гидроизоляции снаружи?
2) Какие марки стоит использовать, а какие нет?

В интернетах есть мнение, что изнутри надо дом заклеивать полиэтиленом и герметизировать все швы, но что-то такой подход не внушает...

Полиэтилен?! Да уж... Еще для верности латексный костюм, чтоб наверняка не поддувало и шапочку из фольги 😂
Паропроницаемая конструкция это ведь не плохо, вопрос в том из чего дом, и какой вид утеплителя используется.
Любой минераловатный материал нуждается в качественной пароизоляции(буква Б в названии), т.к. даже небольшое кол-во влаги сильно "просаживает" его изоляционные свойства и достать эту влагу из "пирога" сложно.
При использовании "дышащих" материалов, будь то эковата или утеплители растительного происхождения, пароизоляция не нужна, а местами и вредна, особенно при утеплении деревянных зданий.
Ветрозащита же(буква А в названии), штука не продуваемая, но отлично выводящая влагу, необходима снаружи практически любого утеплителя.
Вот тут все расписано: http://isospan.gexa.ru/konstrykcii , но это справедливо для минераловаты (каменная, базальтовая, стекло итд), для целлюлозы немного иначе.
Окорок#35
SinnerSpinner пишет:
Друзья, есть вопрос к специалистам по паро- и гидроизоляции.
1) Какие слои и где должны располагаться для стен/крыши/межэтажных перекрытий? Обязательно ли наличие пароизоляции внутри дома или достаточно паропроницаемой гидроизоляции снаружи?
2) Какие марки стоит использовать, а какие нет?

В интернетах есть мнение, что изнутри надо дом заклеивать полиэтиленом и герметизировать все швы, но что-то такой подход не внушает...

Добрый вечер. Да, когда строился на всех ресурсах писали, что изнутри дом должен быть герметичен. Нужно проклеивать швы пленки специальным скотчем. Т.е. помещение становилось как герметичный кессон( Свою мансарду я утеплил 3 слоями базальтовой ватой по вертикали(условно т.к. крыша наклонна) и одним слоем горизонтально изнутри. По минвате сразу же обшил доской с четвертью. Получилась ровная плоскость без зазоров. Но летом ее немного распирает(обшивал осенью, поэтому доски были влажные), а зимой образуются небольшие зазоры потому, что влажность падает до 20%. Хотя постоянно работают увлажнители и за сутки уходит в среднем 12 литров воды только в мансарде площадью метров 50. Под черепицу укладывал DuPont™ Tyvek® супердиффузионную мембрану. Стены снаружи изолировал им же, к нему вплотную укладывал минвату. За 10 лет не было никаких проблем. Ничего не советую, Дмитрий, просто делюсь своим натурным опытом. Не скажу, что мансарда "дышит", у меня стоят 3 мансардных окна и в них постоянно открыты вент клапана. Но водяной пар сквозь утеплитель уходит, ведь за зиму через увлажнители проходит под полторы тонны воды.
12