Еще одна тема про оружие для новичков.

Acidscorp писал(а):

Acidscorp писал(а):

Странник писал(а):

Оружие для охоты и самообороны-две абсолютно разные вещи.Поймите правильно,я не пытаюсь умничать,просто хочу выдать логическую цепочку,может она Вам пригодится.Итак оборона:идеален полуавтомат типа Сайга.Быстро заряжается и приводится в боевое положение,внешняя схожесть с АК(уже заставит оппонента задуматься).Но,практически не пригодна для охоты.Тяжелая,неудобная в переносе,для охоты большой магазин ни к чему.В плане охоты подходит только для браконьерской стрельбы из машины(сам раньше грешил,каюсь🙁 )Т.е. оборона и развлекуха.Классический полуавтомат:подходит для охоты,для развлечения,для обороны не очень.Если он стоит заряженный в деревенском доме,то ДА!Но если Вы за рулем и возникла реальная проблема,считайте,что оружия у Вас нет.Вам никто не даст столько времени,сколько нужно для сборки и заряжания полуавтомата.Двухствольное ружье:охота-без вопросов(поверьте на слово,если не поразить цель первым-вторым выстрелом,остальные точно уйдут в никуда).Развлекаловка:тоже да(стрельба по банкам правда скоро надоест,но на стрелковом стенде Вы будете выглядеть уместно).Оборона:в собраном виде итак понятно,в машине будет шанс встретить проблему достойно т.к. собирается достаточно быстро и просто(и в руках жен и подруг).Малое колличество выстрелов-тоже плюс,повод задуматься.Если после двух выстрелов проблема не решена-воевать глупо,надо бежать и быстро,если хотите защитить себя и близких-газ в пол.
Так,что на мой взгляд(владельца полуавтоматов)самый разумный и универсальный выбор-двухствольное ружье.Сам этой логикой озадачился поздновато.Если бы покупал ствол сегодня,то это была бы двушка-вертикалка(беру в руки ружье жены и облизываюсь😆 )Удачи!

Ну вот опять, теперь думай то ли двустволка то ли полуавтомат круг как говорится снижается. Седня был в магазине, слабовато правда с выбором, но внешне приглянулись полуавтоматы, двустволки не так. Есть другие магазины, буду в них позже. Ну не выбирать же из буквально 12 штук? 😳

ЗЫ: а вообще то спасибо, начинаю вникать что к чему, почитывая ганз.ру. Но очень много не понятных на первый взгляд слов. 😆
Пока что остановлюсь на том, что для охоты и развлекаловки полуавтомат сие есть хорошо. Плюс в последующем что-то еще...

Но теперь вопрос что? Не хочу развивать холивар, так как бюджет диктует условия, то выбор одназначен практически... Как ни грустно. Одни говорят наше г-но, другие типа нормально. Это как ездить на отечественном авто или нет, я правильно понимаю проблему?

Но вот интересно узнать почему таки новичку не пойдет мр153. Видел его седня 17500р, ореховый приклад, вроде ничего. Почему нет? Если все плохо выкинуть не жалко. Я ж новичек. Но вот если выкинуть 60К, то как то жалко, даже очень. Не в МСК ведь живу. 😑

вечный спор охотников! что лучше автомат, вертикалка, горизонталка!
выстрел из вертикалки с нижнего ствола не всегда в цель!горизонталка в этом плене лучше!
или вот ситуация: вышел ты на маленькое озерцо в лесу, а там стая уток! с двух стволов не попадёшь, ну может быть одну подранишь, а стая разлетается- вот здесь автомат то что надо (магазин 5-10 патронов)
начало прошлого века калибр 16! в середине века 12! а в 20 потроне 76мм то-же самое количество дроби, что и в 12 70 мм! так что лучше? и еще учти, что вес ружья для ходовой охоты должен быть не больше 2,5 кг!
Ещё подымем вопрос про цвет охот. костюма! Европа любит однотонные! Америка камуфляж! так что лучше?

Про двустволку ещё в начале века люди писали:
"Двустволка является весьма несовершенным разрешением технического задания — построения оружия, могущего быстро производить один за другим последовательные выстрелы. Соединение для производства 2 выстрелов 2 стволов и 2 замков, из которых в момент выстрела работает только один, а другой (как напр, ствол) только мешает, является с точки зрения рационального конструирования механизмов, приемом крайне наивным и неуклюжим. История техники показывает, что такого рода примитивные конструкции вытесняются рано или поздно конструкциями, разрешающими задание более изящно и экономно. Таким разрешением является принцип одноствольного автоматического оружия, и ему принадлежит будущее."
🎉

Хотя сам бы от какой нибудь МЦ ну никак бы не отказался =)

>Оружие для охоты и самообороны-две абсолютно разные вещи.

Истинно так. Проще оформить две "зеленки" и купить что-то для охоты, и недорогую помпу для самообороны.

>Итак оборона:идеален полуавтомат типа Сайга.

Я не понял, это форум владельцев американских фермерских автомобилей Dodge Ram или где? Какая Сайга, только помпа =)) Для труъ ремоводов- winchester 1887 исключительно =))


>почему таки новичку не пойдет мр153
Да подойдет, если вам его помогут выбрать. Для новичка как раз самое то. Надежен, прост как три копейки, легко разбирается, удобно чистить. Ну и легкого напиллинга все равно не избежать =) Например на своей 153 я убирал заусенцы с торца патронника- царапали коробку.

Ну вот! Я рад! Опять всё подошло к давнишней моей идее. Надо всем стволоимущим собраться и пострелять. А кто из РЭМоводов захочет на "тест шот" - милости просим.
🙂

Всё равно ствол, как и машину, подбираешь по руке.
Утку, зайца и т.п. можно и из лука завалить 🙂)))))) 😛

Олега!!! Я буду билеты продавать на зрелище: как ты утку и зайца валить из лука будешь!!! Твои 60%!🎉 Окупим машинки сразу! Как только каждым выстрелом валить дичь будешь!!!

Парни, а я одна тут видать такая, от стрельбы тошнит первый раз в жизни... Наелася🙁

Придется позволить себе дать совет!😆 Раз при попытке выбора вопросов появляется больше чем ответов и решение никак не проявляется,берите полуавтомат.Не дорогой,но и не требующий "напилинга".На мой взгляд под эти критерии подходят только "турки".Цена чуть выше наших,работают нормально,качество изготовления на вид такое же......но пилить ничего не надо.Для новичка самое оно.А уж когда появится опыт и собственные выводы и охота "зацепит" тогда купите второе ружье(мамой клянусь двушку🎉 )которое потом с гордостью передадите своим внукам!

Странник писал(а):

Придется позволить себе дать совет!😆 Раз при попытке выбора вопросов появляется больше чем ответов и решение никак не проявляется,берите полуавтомат.Не дорогой,но и не требующий "напилинга".На мой взгляд под эти критерии подходят только "турки".Цена чуть выше наших,работают нормально,качество изготовления на вид такое же......но пилить ничего не надо.Для новичка самое оно.А уж когда появится опыт и собственные выводы и охота "зацепит" тогда купите второе ружье(мамой клянусь двушку🎉 )которое потом с гордостью передадите своим внукам!

Присмотрюсь, и про второе вполне может быть. 😆

Покупая наши стволы надо быть готовым к "доводке", качество местами катастрофически упало. Это к МР-133 -153. 153 пользовал, нормально работать начал только после полной разборки и напилинга, с 133 та же ситуация, качество стволов тоже у них ужасное, ситуация когда из 5-7 стволов ни одного приличного вполне возможна. Из главных плюсов была цена , за 153 около 14-15т.р. Но недавно цены выросли и стали 17-19 по нижней планке! А это с небольшой доплатой уже импортное, хоть и попроще, но качественнее.И с другим отечественным оружием и с короткостволом та же ситуация. Качество все хуже, а цены растут.
Я люблю наше оружие, но когда хорошую техническую идею мне предлагают купить вырубленную зубилом , я пас!

Если брать для обороны-спорта калашеобразного, то лучше не Сайгу а Вепря, они качественнее.

Сам сейчас пользую Рем 870. Не самый универсальный ствол, но вполне устраивает!
Если докупать к нему то Вепря, и импортый полуавтомат, например Рем 10-87 или бенелю или еще масса достойных и реальных по деньгам вариантов.

Все ИМХО 🙂

+1 к коллективному бабахингу 🙂 если соберемся , присоединюсь 🙂

😆 Ещё раз повторюсь! Вы катаетесь на Рэмах! Почему на Ладах нет??? Ответ верный - ГОВНО ОНИ!!! Так и с отечественным оружием! Не смотрите вы на его ценники и пр. нет в нём достоинств - комок недостатков сплошной!!! ВО ВСЁХ МОДЕЛЯХ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 😉 😉 😉
И КАЛАШ ОТСТОЙ!!!!!!! для середины 20 века был ничётак🙁 Теперь - полное г....
а чё там говорить... Выж все умные: ганз.ру прочитываете! у продавцов в магазине советуетесь! а на завод кто-нибудь ездил за оружием? а с мастерами цехов говорил??? так -то !!!😛 Ищите мальчики, ищите...
Скажу одно: комиссионная АВшка или ССГшка в сто раз лучше чем 3 Сайги, Вепря, Тигра, и пр....