cудя по всему нассать в уши оказалось просто ибо вижу писанину фанатика да прости меня модератор 🙂
имя божества - клееный брус.
имею немного мыслей по строительству и эксплуатации дома. кои и напишу.
во первых про клееный брус - клееный брус это херня. забавно как как манагеры продвигают и срут в уши клиентам про элитность и чудодейственность данного стройматериала учитывая то что эта клеенка всего лишь заменитель качественного цельного бруса. и ее плюс только в том что можно наклеить из любого гавна и втюхать покупашке.
минусы оного такие
1)усаживается . в зависимости от какчества либо сильно либо слабо что доставляет особенно если дорогие окна.
2)гниет . пускай несильно но гниет (100 лет бугага 🙂
3)выделяет всякую дрянь - чем клеили никто не знает.
4)горит.
это основное.
лично мои минусы - дом из клееного бруса воспринимаецца как дача. или как баня. или как летний домик.
но не ДОМ.
сруб вот дом. а из клеенки это так.
что касается 20см клееного бруса равно 60см кирпича - удачи. я вот скажу что 60см кирпича это не 20см клееных деревях.
По сути клееный брус берет тем что с ним дешевле и самое главное быстрее и проще работать. втюхать то надо.
Теперь что касается отопления.
хороша любая система лишь бы работала но за почти 10 лет проживания в своем доме я лично вывел для себя 3 пункта которым она должна соответствовать.
3)стоимость установки и владения. с этим все ясно
2)эффективность - с этим вроде тоже тем более это прямо зависит от качества самого дома пущай и из бруса.
и самый главный как ни странно
1)Включил и забыл.
я поясню. система отопления должна работать так - чтобы ты в ноябре нажал кнопку а в марте нажал еще раз и все. чтоб она не требовала никакого пригляда не отнимала время и не трахала мозги. чтоб в случае поломки ее чинили мухой и и за копейки а то и бесплатно. чтоб не надо было что то проверять заправлять привозить вывозить и прочее прочее прочее.
ето как вы поняли электричество. реализация может быть разная. теплые полы. конвекторы или там как у меня. суть не в этом.
если вырубили свет зимой то бравый шойгу починит все за полдня как правило. а вот если у вас дома подох ваш личный котел или там насос. то проблема это ваша и секас тоже ваш. а такие вещи происходят как правило когда дома жена одна. или вообще никого. закон мерфи вообшем.
можете покрутить пальцем но 1 пункт он самый важный понимание оного приходит со временем.
отвечает ли тепловой насос 1 пункту я честно говоря не знаю. могу лишь предположить что если 1 января оно подохнет то до 10 как минимум будете спать в машине 🙂
вообщем где то так.
и немножко по ценам при установке двухтарифного счетчика ночной тариф вроде 1.96 за киловат щас.
даже при увеличении оного в два раза электричество всеравно дешевле всяких там котлов и насосов.
особенно учитывая первоначальные вложения.
загородный домик 130 кв м и гараж 45 кв м уже 7 лет живут на электрическом отоплении в начале это были настенные конвекторы теперь кое где инфракрасные обогреватели чтоб дети по теплому полу ползали!!!
для защиты от стихий дизель генератор 60кВт (в 15-20 градусов мороза потребляет 4-4.5 литра дизеля!!!)
система отопления очень комфортная никаких труб конвектор перевешивается за 2 минуты инфракрасный вообще на потолке!!! регулировка температуры простая и надежная с терморегуляторами спокойно справляется 3 летний ребенок сам решая тепло ему или холодно!!! стоимость всей отопительной системы в районе 30ты!!!
но электричество хавает в зимние месяцы и по 8 тыр бывает!!! и при подключении попал в не очень удачьное время подводил на дом 32кВт отдал 1млн р!!!
тариф деревенский сейчас вроде 2.4р
я сейчас за отопление 300 квадратов электричеством плачу чето около 8 рублей в месяц. считаю что это вполне . во владике уже месяц днем -15 ночью до -22. в плюсе то что от меня не воняет соляркой или там газом. в минусе то что я немогу с гордым видом вещать про тепловой насос 🙂
555 писал(а):
🎉 купить 25 кВт кондей тепло-холод, внешний блок засунуть в соседнее озеро/скважину.
вот если рядом есть довольно крупный водоем то можно оч сильно сэкономить при монтаже насоса!!![/quote]
Даже проще. Пробурить скважины и "нагревать" блок водой из нее. (Газовый котел снимать со стены пока не будем. ГАЗ - наше ВСЁ 🎉 ).
Вообще самое оптимальное решение давно найдено - подводи газ, бури воду, на "поселок" ставь компактную электростанцию. И все энергосреды у вас есть, сам себе Чубайс. Окупаемость при нынешних тарифах 3 года. Далее работа на экономию/прибыль.
по опслуживанию быт. холодильника-часто вызываем мастера?
так-же и тепловой насос!
и по кнопке- также включил осенью, весной выключил!
...... д-а-а-а-а-а! не верим мы в технологии!?
Думаю, что покупка ТН в зарубежии - не самая лучшая идея. Ведь его надо еще и установить, чего импортная контора делать не станет, либо это будет стоить как маленький спутник. В представительстве NIBE мне показали статистику проблем, связанных с эксплуатацией ТН. В соответствии с ней, 90% проблем (в т.ч. и низкая эффективность ТН и большое потребление электроэнергии) вызваны неправильным монтажом. Так что мое мнение - если выбор пал именно на ТН, то его должна поставлять и устанавливать одна компания, которая их продает, причем российская, чтобы иметь гарантию как на оборудование, так и на его монтаж. Но конкретную компанию я бы выбрал на основе рекомендации самого представительства.
На этом прекращаю свое участие в этой теме, ибо не вижу в этом смысла.
Повторю, что я здесь никому ничего не пытаюсь навязать или доказать. Автор темы задал вопрос, - я на него ответил со своей точки зрения, как бы сделал я. И обосновал - почему. В ответ получил только перепечатки из интернета 100-летней давности, с информацией, не соответствующей действительности, и не аргументированную истерику, типа: "Пастернака не читал, но осуждаю.".
Пост Баночкина принимается, с определенными оговорками, но писать о них уже не вижу смысла.
Всем желаю удачи в строительстве своих домов!
А Коту333 желаю не останавливаться на 3-х и 5-этажках, и построить, наконец, хотя бы 9-этажку на своем участке, чтобы она походила не на курятник, а, как минимум, на птицефабрику. И пожизненно греть ее электричеством! 🎉
Согласна на 100%!
🙂 🙂 🙂 🙂 Господа, давайте будем объективными. Что значит «дорого» и «непривычно?». Когда автомобили только появились, про них тоже так говорили. И про повсеместное сейчас газовое отопление. И центральное отопление критиковали. Однако ж, ездим все на машинах, а не на повозках. Потому что есть такое понятие как ПРОГРЕСС!
Тепловые насосы всё равно будут применять, хотите вы того или нет. Я пользуюсь с удовольствием. У друга дом облицован солнечными панелями. Всё марке Вэнсэн. Ни он, ни я не жалуемся. Как послушать жалобщиков. Они круглосуточно только сверхмощную технику заряжают и им тысячи миллионов киловатт каждый час нужно. Да бросьте! Мы в реальном мире живём! Средняя семья имеет такой же средний набор потребностей в энергии: постирать, помыть посуду, отопить дом, погладить, приготовить пищу,. подключить компьютер и телевизор. Плюс мину с ещё 2-3 прибора. Для этого вполне хватает облицевать weswen ом солнечную сторону дома и крышу. Не, конечно если у вас стоит рефрежератор для ста туш коров и включено полсотни отбойников круглосуточно, без общей сети не обойтись. Так они у вас разве стоят? 🎉
А что касается якобы сложного ухода – фигня полная. Не больше, чем за сайдингом.
Просто технически усложненная (с конкретной целью - получить больше денег) конструкция обратного холодильника.
Вы не правы. Это не просто холодильник. Есть еще куча датчиков, отслеживающих температуру. Дом инертен, а если похолодало ? датчики отслеживают это и заранее дают команду на тепло. Еще необходимо вкопать теплообменники ( около 12 скважин по 40 метров ). И стоит это все около 1000000 а не 2000000. Сам живу на этом тепле. Поставил потому, что за газ запросили безумных денег, теперь доволен. Могу помочь с установкой. Не все дилеры сволочи ))) Кстати, в МЭИ тоже разрабатывают это, даже аудитории на кафедре греют в межсезонье.
30-40 рублей в месяц?
меньше киловатта в день?
не верю (Станиславский)
или 30-40 тысяч рублей?
какое у ТН потребление кВт*ч "по паспорту"?
вот у меня кондиционер мобильный AEG, например, при охлаждении потребляет 980 Вт, а при обогреве 1700 Вт.
так этот кондиционер на комнату одну.
а речь про тепловой насос рассчитанный на 200-250 кв.м....
чудес вроде бы не бывает.
таки я не понял есть актуальная расчетка по затратам обогрева дома с тепловым насосом и другими теплоносителями ? мне он впринципе не нужен меня устраивает моя система отопления на все 120 процентов.
но сама идея интересна.
PS на картинке выше какой то курятник. с такой площадью остекления и стенками из картона туда точно надо вваливать киловат 25 в день если не больше.
Точный расчет могут сделать только в конторе, которая занимается продажей и установкой отопительного оборудования. Единого расчета не существует, ибо все зависит от конкретного дома.
А на счет курятника - рассмешили! 🎉 🎉 🎉 Рассуждаете как обыватель, далекий от темы индивидуального домостроения.
На картинке, как раз-таки, не курятник, а самый, что ни на есть, качественный дом с высочайшей энергоэффективностью, предназначенный для круглогодичного проживания в условиях приполярья. Его точная площадь - 210 кв. м. На картинке он кажется маленьким. Но если бы на ней был изображен человек - было бы точное представление о размерах дома.
Нижний этаж - бетонный (с утеплением), поскольку половина этажа заглублена в землю (дом стоит на косогоре). Верхний этаж - клееный брус толщиной 20 см. Такие окна, как в этом доме, в России пока еще не выпускают. Оконный блок состоит из 2-х раздельных частей (внутренняя и наружная). Наружная часть - алюминий и дерево, внутренняя - дерево. Между ними расстояние около 15 см (очень похоже на старые окна в сталинских домах). Но открываются эти окна 1 рукояткой со сдвижным механизмом (поскольку внешняя и внутренняя части оконного блока висят на разных петлях. Внешние стекла в этих окнах - теплосберегающие (так называемое i или k стекло). 1-камерный стеклопакет (где 2 стекла) с 1 таким стеклом по теплоэффективности в 1,8 раза превосходит 2-х камерный стеклопакет (3 стекла) с обычными стеклами. И уверяю, что этот дом хоть и имеет большую площадь остекления, но существует бесчисленное множество домов, где площадь остекления в разы превышает то, что на картинке. Бывает, что остекляют полностью весь фасад дома с одной из сторон. И это тоже дома, которые строят за полярным кругом и отапливают тепловым насосом.
Конкретно в этом доме фины просили не менять настройки теплового насоса, поэтому мы этого не делали. А очень хотелось, ибо на 2-м этаже, где располагались гостиная и кухня было жарко даже при температуре на улице -25-45 градусов. Поэтому мы просто открывали окна или входную дверь. Кстати, входная дверь у них тоже деревянная, толщиной всего 5 см и тоже имеет небольшую площадь остекления. Но прихлоп у нее как у холодильника и тепло (или холод) она не пропускает вообще.
И еще Вам для сведения - по энергоэффективности и при равной толщине стен клееный брус еще не превзошел ни один строительный материал, если брать именно стрйматериалы, дом из которых простоит больше 100 лет. Фанерно-каркасные домики или газобетон я в расчет не беру, ибо срок службы дома из таких материалов - 30-50 лет от силы. И то, если повезет.
Так вот стена из клееного бруса толщиной 20 см по теплоэффективности равнозначна кирпичной стене толщиной в 1 метр (6 кирпичам). Учите матчасть 🎉
Ключевая фраза клееный ! Кто Вам сказал, что какой либо клей способен простоять хотя бы 25 лет ??? Типичный буклетный развод. Я занимаюсь строительством уже 15 лет и скажу вам, что древесина это далеко не самый лучший материал, особенно в нашем исполнении. Против тепловых несосов ничего не имею.
против ТН тоже ничего не имею, но пока я понял что он дорог в установке и неизвестно как он в эксплуатации.
вот кондиционер например не очень-то горячим дует зимой...
но я слыхал, что кондиционером дешевле греться чем ТЭНом, например.
