Вопрос Люди и инструкции.
- Браза
- Не в сети
- Член Клуба
Меньше
Подробнее
- Сообщений: 715
- Спасибо получено: 276
12 года 3 нед. назад #141877
от Браза
Браза создал тему: Люди и инструкции.
Тема родилась из сегодняшнего события, давшего пищу размышлениям.
Присказка ( маленький экскурс в чуждый России автомобильный мир Штатов ). Поскольку так или иначе пересекаюсь с ремонтом железа, знакомые время от времени обращаются с соответствующими вопросами. Сегодня пришли с автомобилем, не проходящим обязательный тест эмиссии ( без теста невозможно продлить регистрацию, тест купить нельзя - система проверки полностью автоматизирована ). Нет проблем - пара новых датчиков, принудительно пройдены внутренние мониторы, пробная поездка за мелочевкой в ларек - машина готова к тесту. Отправляюсь по делам, планируя по дороге на час заскочить на станцию, все закончить и получить доки. Плевое дело - машина к тесту полностью подготовлена...
... и сталкиваюсь на станции с человеком-сервитором ( *персонаж Вархи-40К, лоботомированный придаток машины, заточенный под выполнение узко специализированной функции ).
Все тесты, включая заезд на дайно, пройдены и тут - ВНЕЗАПНО! - визуальным осмотром на автомобиле обнаружен НЕСЕРТИФЕЦИРОВАННЫЙ катализатор! В ответ на жест недоумения человек-сервитор обьясняет, что в этом году введена сертификация на компоненты системы эмисии, до ума она еще не доведена, но по текущему состоянию вещей им выявлено нарушение, и инструкция предписывает ему занести факт нарушения в базу данных. Единственным выходом, в соответствии с интрукцией, будет приобретение нового, оригинального, СЕРТИФИЦИРОВАННОГО ( при этом скорее всего снятого с производства ) катализатора стоимостью в треть автомобиля. В ответ на уже возгласы недоумения человек сообщает, что ничего личного против меня не имеет и следует инструкциям, которые распечатывает для него подключенный к сети железный ящик ( диагностический стенд ).
Сказка. Я понимаю, принимаю и полностью осознаю необходимость четкого следования инструкциям во многих вопросах. Но все можно довести до абсурда
В последнее время наблюдается тенденция очень многие вещи свести к набору правил, руководств и алгоритмов. Не думай, следуй инструкции. "Сушить котов в микроволновке запрещено (с)".
Несмотря на множество доводов в пользу того, что способ действительно работает, все больше проявляется его обратная сторона - не привыкший размышлять и осознавать суть процесса человек рано или поздно попадает в ситуацию, в инструкции не описанную. И наступает ступор. И часто все заканчивается печально ( убедительный пример - авиация ). Или просто создается множество проблем на ровном месте, плодится некомпетентность и невежество.
Вобщем, я против повального увлечения алгоритмизацией. Предметное исследование вопроса, конечно, это тема обширной научной работы, но мое скромное впечатление на сегодня таково.
Присказка ( маленький экскурс в чуждый России автомобильный мир Штатов ). Поскольку так или иначе пересекаюсь с ремонтом железа, знакомые время от времени обращаются с соответствующими вопросами. Сегодня пришли с автомобилем, не проходящим обязательный тест эмиссии ( без теста невозможно продлить регистрацию, тест купить нельзя - система проверки полностью автоматизирована ). Нет проблем - пара новых датчиков, принудительно пройдены внутренние мониторы, пробная поездка за мелочевкой в ларек - машина готова к тесту. Отправляюсь по делам, планируя по дороге на час заскочить на станцию, все закончить и получить доки. Плевое дело - машина к тесту полностью подготовлена...
... и сталкиваюсь на станции с человеком-сервитором ( *персонаж Вархи-40К, лоботомированный придаток машины, заточенный под выполнение узко специализированной функции ).
Все тесты, включая заезд на дайно, пройдены и тут - ВНЕЗАПНО! - визуальным осмотром на автомобиле обнаружен НЕСЕРТИФЕЦИРОВАННЫЙ катализатор! В ответ на жест недоумения человек-сервитор обьясняет, что в этом году введена сертификация на компоненты системы эмисии, до ума она еще не доведена, но по текущему состоянию вещей им выявлено нарушение, и инструкция предписывает ему занести факт нарушения в базу данных. Единственным выходом, в соответствии с интрукцией, будет приобретение нового, оригинального, СЕРТИФИЦИРОВАННОГО ( при этом скорее всего снятого с производства ) катализатора стоимостью в треть автомобиля. В ответ на уже возгласы недоумения человек сообщает, что ничего личного против меня не имеет и следует инструкциям, которые распечатывает для него подключенный к сети железный ящик ( диагностический стенд ).
Сказка. Я понимаю, принимаю и полностью осознаю необходимость четкого следования инструкциям во многих вопросах. Но все можно довести до абсурда
В последнее время наблюдается тенденция очень многие вещи свести к набору правил, руководств и алгоритмов. Не думай, следуй инструкции. "Сушить котов в микроволновке запрещено (с)".
Несмотря на множество доводов в пользу того, что способ действительно работает, все больше проявляется его обратная сторона - не привыкший размышлять и осознавать суть процесса человек рано или поздно попадает в ситуацию, в инструкции не описанную. И наступает ступор. И часто все заканчивается печально ( убедительный пример - авиация ). Или просто создается множество проблем на ровном месте, плодится некомпетентность и невежество.
Вобщем, я против повального увлечения алгоритмизацией. Предметное исследование вопроса, конечно, это тема обширной научной работы, но мое скромное впечатление на сегодня таково.
- All
- Не в сети
- Захожу иногда
Меньше
Подробнее
- Сообщений: 231
- Спасибо получено: 95
12 года 3 нед. назад #141880
от All
All ответил в теме Re: Люди и инструкции.
По ТВ брали интервью, если не ошибаюсь, у знаменитого актер. Вот он рассказывал, когда был маленьким попал в лагерь к фашистам. И когда наши войска были уже на подходе, те начили загонять людей в газовые камеры - травить. По инструкции положену в камеру загонять по 200 человек. А он оказался 201, поэтому и остался жив.
Спасибо сказали: Браза
- Рыбак
- Не в сети
- Партнер
Меньше
Подробнее
- Сообщений: 6205
- Спасибо получено: 964
12 года 3 нед. назад #141889
от Рыбак
Рыбак ответил в теме Re: Люди и инструкции.
Браза, я тебя понимаю. Такая же история происходит и европейских таможнях - есть компьютер и инструкция, по которой они работают. Если возникают какие то нестандартные ситуации, на который не может дать ответ инструкция и компьютер - полный ступор, подпрыгивание, судорожные звонки куда-то и прочее.
С русскими проще - я даже не рассматриваю ситуацию с дачей взяток - это другое. Но найти какое то компромиссное решение с русской таможней намного реальнее, чем с Европой, живущей по компьютеру, пущай и очень правильно.
С русскими проще - я даже не рассматриваю ситуацию с дачей взяток - это другое. Но найти какое то компромиссное решение с русской таможней намного реальнее, чем с Европой, живущей по компьютеру, пущай и очень правильно.
Спасибо сказали: Браза
- Дядя Шломо
- Не в сети
- Почетный член
Меньше
Подробнее
- Сообщений: 10780
- Спасибо получено: 1914
12 года 3 нед. назад #141890
от Дядя Шломо
Дядя Шломо ответил в теме Re: Люди и инструкции.
А как насчёт "Ну Погоди!" вместе с новым законом, вступившим в силу 1-го сентября?
- Рыбак
- Не в сети
- Партнер
Меньше
Подробнее
- Сообщений: 6205
- Спасибо получено: 964
12 года 3 нед. назад #141891
от Рыбак
Рыбак ответил в теме Re: Люди и инструкции.
Ты имеешь ввиду закон "Об утилизационном сборе?"
- Браза
- Не в сети
- Член Клуба
Меньше
Подробнее
- Сообщений: 715
- Спасибо получено: 276
12 года 3 нед. назад #141892
от Браза
Полагаю, речь про нововведения в цензуре.
Браза ответил в теме Re: Люди и инструкции.
Рыбак пишет: Ты имеешь ввиду закон "Об утилизационном сборе?"
Полагаю, речь про нововведения в цензуре.
- Дядя Шломо
- Не в сети
- Почетный член
Меньше
Подробнее
- Сообщений: 10780
- Спасибо получено: 1914
12 года 3 нед. назад #141893
от Дядя Шломо
Нет, я имею ввиду закон об ограничении информации для детей, в т.ч. по ТВ. В "Ну Погоди!" волк курит и вообще ведёт себя, порой, неподобающим образом. А он должен быть спортсменом и образцовым семьянином, и, в свободное от работы время, гоняться за зайцем из спортивных соображений. А если это не так, то этот мультфильм показывать детям нельзя.
А по утилизационному сбору вот сегодняшняя статья -
www.autonews.ru/autobusiness/news.shtml?2012/08/31/1738363
Дядя Шломо ответил в теме Re: Люди и инструкции.
Рыбак пишет: Ты имеешь ввиду закон "Об утилизационном сборе?"
Нет, я имею ввиду закон об ограничении информации для детей, в т.ч. по ТВ. В "Ну Погоди!" волк курит и вообще ведёт себя, порой, неподобающим образом. А он должен быть спортсменом и образцовым семьянином, и, в свободное от работы время, гоняться за зайцем из спортивных соображений. А если это не так, то этот мультфильм показывать детям нельзя.
А по утилизационному сбору вот сегодняшняя статья -
www.autonews.ru/autobusiness/news.shtml?2012/08/31/1738363
- Рыбак
- Не в сети
- Партнер
Меньше
Подробнее
- Сообщений: 6205
- Спасибо получено: 964
12 года 3 нед. назад #141894
от Рыбак
Рыбак ответил в теме Re: Люди и инструкции.
Слава, я еще не читал этот закон...
- Dmitr
- Не в сети
- Живу я здесь
Меньше
Подробнее
- Сообщений: 1136
- Спасибо получено: 353
12 года 3 нед. назад - 12 года 3 нед. назад #141900
от Dmitr
Dmitr ответил в теме Re: Люди и инструкции.
Немного философии, если не возражаете:
Если глобально - я вижу два варианта будущего -
1. Полная, как сказал Браза, алгоритмизация жизни,
люди - "зомби-биороботы", эдакие весёлые никчемные идиоты,
которые принимают решения не своим котелком, а из искусственной системы рейтингов,
созданной для управления (читай для порабощения) человечества.
2. Люди наконец становятся человеками - "человеческий тип строя психики" не слыхали такой термин?
В этом случае человечество живет и действует в русле божьего промысла,
освоив методологию познания истины через диалог с богом -
бог говорит с каждым языком его (индивида) жизненных обстоятельств.
Нужно научиться понимать этот язык.
В этом случае используется алгоритмизация мироздания -
заложенная в каждом изначально,
но в нынешней, извращенной ситуации она подавляется очень жёстко -
религиями всех церквей, системой образования, средствами массовой дезинформации.
Вот коротенько, два варианта будущего,
вам какой нравится?
Мне второй.
Но за него придется побороться -
как минимум, оторвать жопу от дивана, и заняться самообразованием
Западная цивилизация безальтернативно продвигает первый вариант,
и мне он категорически не нравится.
Если глобально - я вижу два варианта будущего -
1. Полная, как сказал Браза, алгоритмизация жизни,
люди - "зомби-биороботы", эдакие весёлые никчемные идиоты,
которые принимают решения не своим котелком, а из искусственной системы рейтингов,
созданной для управления (читай для порабощения) человечества.
2. Люди наконец становятся человеками - "человеческий тип строя психики" не слыхали такой термин?
В этом случае человечество живет и действует в русле божьего промысла,
освоив методологию познания истины через диалог с богом -
бог говорит с каждым языком его (индивида) жизненных обстоятельств.
Нужно научиться понимать этот язык.
В этом случае используется алгоритмизация мироздания -
заложенная в каждом изначально,
но в нынешней, извращенной ситуации она подавляется очень жёстко -
религиями всех церквей, системой образования, средствами массовой дезинформации.
Вот коротенько, два варианта будущего,
вам какой нравится?
Мне второй.
Но за него придется побороться -
как минимум, оторвать жопу от дивана, и заняться самообразованием
Западная цивилизация безальтернативно продвигает первый вариант,
и мне он категорически не нравится.
Последнее редактирование: 12 года 3 нед. назад пользователем Dmitr.
Спасибо сказали: Браза
- Дядя Шломо
- Не в сети
- Почетный член
Меньше
Подробнее
- Сообщений: 10780
- Спасибо получено: 1914
12 года 3 нед. назад #141903
от Дядя Шломо
...следует писать без "ь".
Дядя Шломо ответил в теме Re: Люди и инструкции.
Dmitr пишет: ..........вам какой нравиться?
...следует писать без "ь".
Спасибо сказали: Dmitr
- Браза
- Не в сети
- Член Клуба
Меньше
Подробнее
- Сообщений: 715
- Спасибо получено: 276
12 года 3 нед. назад #141913
от Браза
Я полностью согласен с утверждением насчет самообразования.
В остальном же, Дмитрий,
многие развиваемые тобой хорошие, годные, темы оканчиваются совершенно абсурдными для меня выводами. Причем тут например Запад?
Культура и общество, развивающееся сегодня на "Западе", не имеет четко очерченных границ - благодаря развитию коммуникаций и обширной интеграции в культуру мировую. Можно сказать, что на сегодняшний день это всего лишь одно из мест сосредоточения передовых достижений, надежд, амбиций, разочарований и пороков.
Все так же сегодня на "Запад" продолжают отовсюду стягиваться самые неспокойные, собирая собой линзу, квинтэссенцию желаний всех остальных. Потому что земля "Запада" представляет собой удобный плацдарм для реализации этих желаний ( в том числе возможность самообразования ).
Нет никакого чужого, чуждого рода, мечтающего всех погубить во имя торжества мирового зла. "Запад" - это мы сами.
Браза ответил в теме Re: Люди и инструкции.
Dmitr пишет: ...
Но за него придется побороться -
как минимум, оторвать жопу от дивана, и заняться самообразованием
Западная цивилизация безальтернативно продвигает первый вариант,
и мне он категорически не нравится.
Я полностью согласен с утверждением насчет самообразования.
В остальном же, Дмитрий,
многие развиваемые тобой хорошие, годные, темы оканчиваются совершенно абсурдными для меня выводами. Причем тут например Запад?
Культура и общество, развивающееся сегодня на "Западе", не имеет четко очерченных границ - благодаря развитию коммуникаций и обширной интеграции в культуру мировую. Можно сказать, что на сегодняшний день это всего лишь одно из мест сосредоточения передовых достижений, надежд, амбиций, разочарований и пороков.
Все так же сегодня на "Запад" продолжают отовсюду стягиваться самые неспокойные, собирая собой линзу, квинтэссенцию желаний всех остальных. Потому что земля "Запада" представляет собой удобный плацдарм для реализации этих желаний ( в том числе возможность самообразования ).
Нет никакого чужого, чуждого рода, мечтающего всех погубить во имя торжества мирового зла. "Запад" - это мы сами.
Спасибо сказали: Get, Дядя Шломо
- Дядя Шломо
- Не в сети
- Почетный член
Меньше
Подробнее
- Сообщений: 10780
- Спасибо получено: 1914
12 года 3 нед. назад #141917
от Дядя Шломо
Дядя Шломо ответил в теме Re: Люди и инструкции.
Дмитр,
Вот ты тут рассуждаешь на темы бога и мироздания. А когда-то ты был офицером в ВС СССР. В то время ты разве не был членом КПСС? Ты разве не изучал марксистко-ленинскую философию? Тебе разве плохо объясняли, как и что тебе НАДО думать о боге и мироздании? Про "Запад" тебе ведь хорошо там "объяснили"!
Или ты как Путин и Гундяев - сначала КГБ, со всеми вытекающими, а потом в ХХС лоб расшибать, в зависимости от "веяний времени" и максимизации незаконной прибыли в роли чиновников от правительства и религии?
А ты сам, офицер, небось теперь член КОБ?
Вот ты тут рассуждаешь на темы бога и мироздания. А когда-то ты был офицером в ВС СССР. В то время ты разве не был членом КПСС? Ты разве не изучал марксистко-ленинскую философию? Тебе разве плохо объясняли, как и что тебе НАДО думать о боге и мироздании? Про "Запад" тебе ведь хорошо там "объяснили"!
Или ты как Путин и Гундяев - сначала КГБ, со всеми вытекающими, а потом в ХХС лоб расшибать, в зависимости от "веяний времени" и максимизации незаконной прибыли в роли чиновников от правительства и религии?
А ты сам, офицер, небось теперь член КОБ?
- Рыбак
- Не в сети
- Партнер
Меньше
Подробнее
- Сообщений: 6205
- Спасибо получено: 964
12 года 3 нед. назад #141987
от Рыбак
Рыбак ответил в теме Re: Люди и инструкции.
Я затёр всё, что касалось национального вопроса. Дальше если будет продолжаться - удалю тему.
- Дядя Шломо
- Не в сети
- Почетный член
Меньше
Подробнее
- Сообщений: 10780
- Спасибо получено: 1914
12 года 3 нед. назад #141988
от Дядя Шломо
Дядя Шломо ответил в теме Re: Люди и инструкции.
Дмитр,
Я не говорил, что русские жили в гнёздах. Тогда русских вообще не было.
И ещё, Дмитр, перечитай всю ветку. Это ты сбился на евреев и еврейскую тему, а не я. А зачем? Потому что игнор000 на месяц забанен и тебе нужно заполнить вакансию? Это у тебя получается как-то не очень... как-то... по-дмитровски... Если по-дмитровски будешь бороться с еврейскими захватчиками, то рискуешь про*рать войну, так же как арабы про*рали всего лишь за 6 дней.
Я не говорил, что русские жили в гнёздах. Тогда русских вообще не было.
И ещё, Дмитр, перечитай всю ветку. Это ты сбился на евреев и еврейскую тему, а не я. А зачем? Потому что игнор000 на месяц забанен и тебе нужно заполнить вакансию? Это у тебя получается как-то не очень... как-то... по-дмитровски... Если по-дмитровски будешь бороться с еврейскими захватчиками, то рискуешь про*рать войну, так же как арабы про*рали всего лишь за 6 дней.
- Dmitr
- Не в сети
- Живу я здесь
Меньше
Подробнее
- Сообщений: 1136
- Спасибо получено: 353
12 года 3 нед. назад #141992
от Dmitr
Тогда это когда?
Dmitr ответил в теме Re: Люди и инструкции.
Шломо пишет: Дмитр,
Я не говорил, что русские жили в гнёздах. Тогда русских вообще не было.
...
Тогда это когда?
Модераторы: Рыбак, Александр ЮГ, 555 (Сергей), mmax, badvik, Окорок, Эдуард, Чембар