×

Внимание

Форум находится в режиме только для чтения.

Вопрос Волшебное слово ПАРТИЯ

Подробнее
12 года 2 мес. назад #135753 от Дядя Шломо
Дядя Шломо ответил в теме Re: Волшебное слово ПАРТИЯ

zero67 пишет: Ушанка вроде на месте :evil:



Ага. Дериватив еВОНОЙ аватарки. Форвардный контракт такой, можно сказать.
Подробнее
12 года 2 мес. назад #135755 от igor0208
igor0208 ответил в теме Re: Волшебное слово ПАРТИЯ

Дядя Шломо пишет:

krot пишет: .......Слава! а где гарантии, что твоя партия не скурвится ...



Гарантий нет, согласен.


С такими новоявленными - милое дело.

Подробнее
12 года 2 мес. назад #135759 от krot
krot ответил в теме Re: Волшебное слово ПАРТИЯ

Дядя Шломо пишет:

krot пишет: ...........ну и, естесственно, избирательного голоса меня никто не лишал! и им я регулярно пользуюсь (на выборах разумеется)



К сожалению, лишали... Ты разве не заметил?

нет... голоса не лишали... в выборе ограничили - это да! но я всё равно проголосовал и я теперь ИМЕЮ ПРАВО выражать своё отношение к происходящему вокруг, ИМЕЮ ПРАВО критиковать или одобрять... а вот тот, кто не голосовал - тот такого ПРАВА не имеет, т.к. своим НЕГОЛОСОВАНИЕМ в априори со всем согласен
другое дело кто как считал и куда что плюсовал... так это на их совести останется! фатальное неверие в подсчёт голосов тоже маразм... ведь если бы подавляющее большинство проголосовало против ВВ, то никакие фальсификации тут не помогли бы...
как факт, мы именно та публика в масштабе ВСЕЙ страны, которая достойна тех, кого имеем (которые нас имеют) в руководстве страны
как-то так... не писатель ни разу...
что-то меня расколбасило на дебаты... делать этого не люблю и не умею, так что скоро заткнусь...
Спасибо сказали: Дядя Шломо, Vse_budet_ok (Наталья)
Подробнее
12 года 2 мес. назад #135762 от Дядя Шломо
Дядя Шломо ответил в теме Re: Волшебное слово ПАРТИЯ

igor0208 пишет:

Дядя Шломо пишет:

krot пишет: .......Слава! а где гарантии, что твоя партия не скурвится ...



Гарантий нет, согласен.


С такими новоявленными - милое дело.



Игорь Петров, 48 лет, aka igor0208, дурацкий резиновый манекен! А ты знаешь, по чьей пьесе был снят этот фильм?

Это экранизация одноимённой пьесы Евгения Шварца, ни больше, ни меньше!

А ты знаешь, кто режиссёр? Марк Захаров. Ну ты знаешь, такой чел с очень большим носом.

А ты знаешь, что Андрей Миронов там поёт песни, сам за себя? А ты знаешь, что фамилия отца Андрея Миронова была Менакер?

А ты знаешь, что Песню Охотника поёт Михаил Боярский? Догадайся с трёх раз, кто он?

Ну как, заговор, тебя облапошили?

Кондратий не хватил ещё, пока ты это читал?
Подробнее
12 года 2 мес. назад #135764 от igor0208
igor0208 ответил в теме Re: Волшебное слово ПАРТИЯ

Дядя Шломо пишет: Игорь Петров, 48 лет, aka igor0208, дурацкий резиновый манекен! А ты знаешь, по чьей пьесе был снят этот фильм?

Это экранизация одноимённой пьесы Евгения Шварца, ни больше, ни меньше!

А ты знаешь, кто режиссёр? Марк Захаров. Ну ты знаешь, такой чел с очень большим носом.

А ты знаешь, что Андрей Миронов там поёт песни, сам за себя? А ты знаешь, что фамилия отца Андрея Миронова была Менакер?

А ты знаешь, что Песню Охотника поёт Михаил Боярский? Догадайся с трёх раз, кто он?

Ну как, заговор, тебя облапошили?

Кондратий не хватил ещё, пока ты это читал?


Я так понял, основная проблема нос?

так это решаемо:
[img][URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://s03.radikal.ru/i176/1207/b0/887de1b24773.jpg[/img][/URL][/img]

Кондратий не хватил. видимо он хватает, в основном, за шнобеля, как я понял.
Подробнее
12 года 2 мес. назад #135766 от Дядя Шломо
Дядя Шломо ответил в теме Re: Волшебное слово ПАРТИЯ

igor0208 пишет: .........Я так понял, основная проблема нос?

............Кондратий не хватил. видимо он хватает, в основном, за шнобеля, как я понял.



Да-да, в этом проблема и есть. Вот ещё, от Марка Захарова, с большим шнобелем... Твой друг и единомышленник Дмитр писал, чтобы таких в университеты не пускали, чтобы они не пачкали русскую литературу и вообще искусство.


Подробнее
12 года 2 мес. назад - 12 года 2 мес. назад #135881 от Дядя Шломо
Дядя Шломо ответил в теме Re: Волшебное слово ПАРТИЯ

krot пишет:

Дядя Шломо пишет:

krot пишет: ...........ну и, естесственно, избирательного голоса меня никто не лишал! и им я регулярно пользуюсь (на выборах разумеется)



К сожалению, лишали... Ты разве не заметил?

нет... голоса не лишали... в выборе ограничили - это да! но я всё равно проголосовал и я теперь ИМЕЮ ПРАВО выражать своё отношение к происходящему вокруг, ИМЕЮ ПРАВО критиковать или одобрять... а вот тот, кто не голосовал - тот такого ПРАВА не имеет, т.к. своим НЕГОЛОСОВАНИЕМ в априори со всем согласен
другое дело кто как считал и куда что плюсовал... так это на их совести останется! фатальное неверие в подсчёт голосов тоже маразм... ведь если бы подавляющее большинство проголосовало против ВВ, то никакие фальсификации тут не помогли бы...
как факт, мы именно та публика в масштабе ВСЕЙ страны, которая достойна тех, кого имеем (которые нас имеют) в руководстве страны
как-то так... не писатель ни разу...
что-то меня расколбасило на дебаты... делать этого не люблю и не умею, так что скоро заткнусь...



В статье ниже найдёшь умный ответ твоим весьма мудрым рассуждениям. А также, частично ответ на тот вопрос, почему Партия Рэмоводов нужна, если добиваться каких-либо политических целей, и почему её пора создавать уже сейчас - чтобы через 10 - 12 лет наш президентский кандидат участвовал в выборах Президента РФ.


www.vedomosti.ru/opinion/news/2310871/mezhdu_narodom_i_moskvoj?full#cut


Между народом и Москвой
Ростислав Туровский
Vedomosti.ru

24.07.2012, 00:51



Возвращение всенародных губернаторских выборов стало одним из главных и притом неожиданных событий нового политического цикла. Его можно считать компромиссом в отношениях как между центром и регионами, так и между властью и обществом. Однако есть больше оснований говорить о том, что губернаторские выборы стали результатом компромисса в верхах, достигнутого в процессе передачи власти. Они оказались попыткой обновить систему контроля над формированием губернаторского корпуса с соблюдением интересов бывшего президента, занявшего пост главы правительства и «Единой России». Возвращение выборов может подаваться как имиджевый ход, позволяющий Дмитрию Медведеву выступать в роли реформатора, оставившего определенное политическое наследие. Но вряд ли следует считать, что в верхах имел место спор по поводу принципов демократии. Речь шла о том, какими будут рычаги контроля, находящиеся в руках у Медведева, Путина, «Единой России», действующих губернаторов. В результате была найдена формула, представляющая собой что-то среднее между назначением, выборами и референдумом о доверии действующему губернатору.

Закон о губернаторских выборах сводит публичную конкуренцию к нулю, не отменяя практик теневого согласования кандидатов, апробированных в период назначений. Что касается публичной части процедуры, то отмена губернаторских выборов, сокращение количества всенародных выборов мэров, внедрение выборов по партийным спискам привели к деперсонализации региональной политики, а ведь борьба между личностями составляла когда-то основу губернаторских кампаний. Трудно ожидать, что губернаторские выборы станут борьбой титанов, харизматиков, стратегов, профессионалов. Результаты оценки эффективности региональной власти, которая проводится правительством, показывают, что уровень удовлетворенности населения работой губернаторов низок. А если правительство примется за непопулярные реформы, то груз ответственности будет перекладываться на губернаторов. Последним придется лавировать между лояльностью и необходимостью критиковать Москву.

Компромисс в верхах мог бы не создавать таких перегрузок в системе и ограничиться изменением процедуры назначения губернаторов. Но центр поставил перед собой более сложную задачу, решение которой поможет укрепить систему, а провал крайне опасен. Все риски ускоренного перехода к выборам были понятны, что привело к беспрецедентному количеству замен губернаторов до вступления закона в силу.

Нет нужды подробно разбирать ситуацию с фильтрами, которые свели к минимуму публичную конкуренцию. Не президентский фильтр будет самым страшным. Куда жестче действуют фильтры региональные и муниципальные, которые выгодны нынешним региональным элитам. Региональный фильтр обернулся почти повсеместным запретом на участие самовыдвиженцев. Муниципальный фильтр стал главным запретительным фильтром, поскольку ни одна партия кроме «Единой России» не располагает практически нигде нужным числом «своих» муниципальных депутатов, не говоря уже о главах местного самоуправления, а также не может преодолеть рогатку в виде необходимости собрать подписи в 3/4 муниципальных районов и городских округов. В этих условиях властям несложно идти на формальную уступку, понижая муниципальный барьер. Роль Путина ограничивается точечным вмешательством, основная работа делается не его руками, и его фильтр не будет использоваться для каждой кампании. Зато он сохраняет за собой право отстранять губернаторов от должности, что сделает любого победителя выборов лояльным.

При таких фильтрах любопытно, кто вообще будет участвовать в предстоящих выборах. В связи с фактическим запретом самовыдвижения губернаторы не смогут выдвигаться в качестве независимых, как многим хотелось, и должны ассоциироваться с «Единой Россией», в чем сейчас очень заинтересован центр. Эта тактика создает им риски, поскольку будущее «Единой России» небезоблачно. Когда и если уровень поддержки партии снизится до критического предела, возможны радикальные перемены вплоть до создания новой партии власти. В таком случае многим губернаторам придется менять партийную принадлежность или же вводить в региональное законодательство право самовыдвижения — для самих себя.

Большинство губернаторов, судя по всему, намерено участвовать в выборах, и многие уже начали к ним подготовку. Муниципальный фильтр — главный козырь губернаторов. Система скроена таким образом, что выиграть может любой глава региона. Начинается лоббирование губернаторами своего «допуска» к выборам, в связи с чем будет складываться неформальная система принятия решений при участии множества федеральных игроков и неизбежных конфликтах между ними. В частности, вряд ли удастся заблокировать вмешательство правительства и его аппарата, хотя это противоречит интересам администрации президента. Конфликты в верхах и относительная слабость позиций тех или иных губернаторов чреваты попытками федеральных игроков и финансово-промышленных групп выдвинуть другого кандидата от «Единой России» или неформально поддержать его соперника от другой партии, более того — навязать этой партии «своего» кандидата. Именно это приведет к реальной конкуренции в некоторых регионах, но не в этом году, а впоследствии.

Остальные партии пока создают декорации вокруг, по сути, старой системы. Порядок губернаторских выборов способствует затягиванию партий в систему, их включению в переговорный процесс, принятию решений о том, где демонстрировать оппозиционность, где «сливать» кампанию, а где выторговать себе право на губернаторство. ЛДПР уже дали квоту в Смоленской области, и на большее ей претендовать трудно. КПРФ пока позволяют сохранять статус-кво во Владимирской области, но выборы там в 2013 г., и, возможно, партия будет вынуждена вступить из-за них в торг с центром, как и по вопросу о важной для нее Орловской области в 2014 г. Под вопросом, где могут успешно выступить эсеры.

Пока получается, что система выборов работает на укрепление «Единой России», а другие партии находятся в поиске кандидатов. Их тактика, если они не сорвутся в тотальное соглашательство, должна иметь коалиционный характер. Ключевым вопросом для оппозиционных партий становится консолидация усилий КПРФ и «Справедливой России» по выдвижению единых кандидатов. Там, где это случится, шансы оппозиции преодолеть муниципальный фильтр и выиграть выборы существенно вырастут. Но власти могут использовать проверенную тактику «разделяй и властвуй» и намеренно способствовать выдвижению кандидатов от множества партий.

Главный риск для губернаторов связан не с партиями, а с расколом элит и появлением ставленников бизнеса, которые при этом получат поддержку кого-то в центре. Таким кандидатам проще идти в роли самовыдвиженцев, но если такой возможности не окажется, они будут стучаться в двери партий, пользуясь тем, что партиям из своего актива выдвигать зачастую некого. Дефицит местных кандидатов, кстати, уже стал сказываться на поведении партий, которые воспроизводят политику центра и решают засылать в регионы своих варягов из числа столичных статусных персон. Замаскированным под партийцев бизнесменам проще преодолевать муниципальный фильтр за счет покупки депутатов, хотя власти будут это блокировать, что создаст свою интересную интригу. Что касается протестных настроений, то они пока не организованы в эффективные электоральные формы. Хотя вероятны случаи массового голосования даже за технических кандидатов.

С такими выборами Россия идеально вписывается в теорию электорального авторитаризма, согласно которой формально проводящиеся выборы служат легитимации сложившейся власти. Изучать их практики будет интересно. Однако важнее вопрос, как долго придется с ними жить. Задача предстоящих выборных кампаний в том, чтобы легитимировать сложившуюся элиту в непростой для нее период и в финале игры избрать ее кандидата президентом. Но системе недостает гибкости, ее успех будет сопряжен со скандалами и фальсификациями. Неформальное смягчение фильтров для допуска к выборам значимых соперников и дозволение единичных побед оппозиционеров — вполне приемлемая гибкость. Возможно, придется отменять самый спорный, муниципальный, фильтр. Число выборных кампаний достигнет пика в 2015 г., и, вероятно, на этом фоне закон будут править. Изменения произойдут и в связи со следующим федеральным выборным циклом 2016-2018 гг. Растет вероятность проведения нормальных выборов в долгосрочной перспективе, если на данном этапе удастся решить проблему легитимации сложившейся элиты, которая будет увереннее смотреть в свое будущее, или же если протесты выйдут из-под ее контроля.

Автор — вице-президент Центра политических технологий
Последнее редактирование: 12 года 2 мес. назад пользователем Дядя Шломо.
Подробнее
12 года 2 мес. назад #135946 от опричный
опричный ответил в теме Re: Волшебное слово ПАРТИЯ
... и с таким удовольствием вчера фильм посмотрел " день выборов"
Спасибо сказали: Дядя Шломо
Модераторы: РыбакАлександр ЮГ555 (Сергей)mmaxbadvikОкорокЭдуардЧембар