Легко - только стоимость всех ввозимых товаров выростет на -30-40%.
Компаниям прийдется арендовать газели , чтоб ввозить товар в Москву днем, перегружая с фур.
Или же образовывать ночные смеры по разгрузке и погрузке. И то и другое - много лишних денег . И компенсировать все это будем МЫ - мирные покупатели.
Саш, это правильная мера, весь транзитный транспорт упирается в МКАД, идёт полукругом по нему и расходится дальше. Надо больше использовать возможности первой и второй бетонки, а не переться через МКАД, 80% - на МКАД транзитный грузовой транспорт с всей страны. Практически все таможни и таможенные терминалы вынесены нынче за пределы кольцевой автодороги. Ночью - пожалуйста, пусть едут.
У меня радиостанция стоит, я на пятнашке постоянно, наиболее мудрённые фурщики, в основном питерские отстаиваются в Тверской, а ночью проходят МКАД.
Мне вот интересно, каким волшебным образом Марк посчитал, что 80% на МАКДе, это транзитный грузовой транспорт?
Если машинка едет из СПб в Тулу или в Калугу, то никто не поедет (за редким исключением) днём через Москву, а уйдут на А 107. Практически у всех дальнобоев станции и никто не попрётся без особой надобности на МКАД, заведома зная о ситуации на дороге...
А если машинка идёт из Обнинска (Калужская обл.) в Мытищи, то он конечно поедет через МКАД.....а не будет круги нарезать...
Проблема МКАДа не в ФУРАХ, а в отморонеженных водителях легковых автомобилей которые "права" купили, кредитных тачек накупили, а ездить не купили....
Главной причиной пробок в Москве и Московской области эксперты Ространснадзора назвали избыточное число постов ДПС. По их мнению, ситуацию также осложняют установленные на одном уровне светофоры, пешеходные переходы и пересечения. Комиссионное обследование дорог Москвы и Подмосковья Ространснадзор провел по поручению Минтранса в период с 4 по 11 ноября. Всего было проверено 674 км автомобильных дорог, 310 км из которых проходят на территории столицы, пишет «РБК daily».
Кроме того, в комиссии заключили, что негативное влияние на движение транспорта по МКАД оказывают гипермаркеты, торгово-развлекательные центры, рынки и склады. Примечательно, что у большинства организаций-балансодержателей не было обновленных паспортов автомобильных дорог с точным указанием всех съездов и въездов, а также согласований на их размещение. Усугубляет дорожную ситуацию в Москве и недостаточно развитая система светофоров.
По мнению экспертов Ространснадзора, основным фактором образования автомобильных пробок в Московской области в пределах до 20 км от МКАД следует считать не столько недостаточность полос движения, сколько избыточное число постов ДПС, светофорных объектов, пешеходных переходов и пересечений в одном уровне.
Проблема МКАДа не в ФУРАХ, а в отморонеженных водителях легковых автомобилей которые "права" купили, кредитных тачек накупили, а ездить не купили....
Официальная статистика. Любой длинный подъём на МКАД - три правые грузовые полосы полностью встают, поток более легких грузовиков забирает в левые полосы и возникает большая пробка, пример - внутреннее кольцо МКАД сразу после ясеневской развязки, внутреннее кольцо Капотня и т.д., так же заеды на мосты. Согласен, море баранов, поворачивающих с левых полос. Увы, это так.
Если разрешить движение грузовых автомобилей только ночью - ситуация улучиться в несколько раз.
Это само собой! Но посмотри на улицах Москвы процентов 30-ть едут моневрируют, правильно перестраиваются не мешая другим, а остальные 70-т, тупо едут или стоят в потоке как бараны (не путать с доджиком), ждут куда он их понесёт или перестраиваясь тормозят весь поток! 😉
А как вступит в силу сие постановление. Первыми встанут все подъезднае трассы до москвы.
Взять Ленинградку - первый живой пости до мкаде таперь где? вроде в Завидово. А ктонить, видел там отстойник для фур, куда, бы их могли до наступления ночи ставить? Думаю врятли. Значит будут стоять на обочинах икрайних полосах. Забивая дорогу. Самые умные будут пролетать через вьюхово - захарово на спас-заулок минуя пост, и будут шарашить до самого мкада, и вставать там так-же на обочинах или немного не доезжая. Мкад и Москва разгрузятся, а подъездные трассы засрутся. Не может быть везде хорошо.
Проблема МКАДа не в ФУРАХ, а в отморонеженных водителях легковых автомобилей которые "права" купили, кредитных тачек накупили, а ездить не купили....
Официальная статистика. Любой длинный подъём на МКАД - три правые грузовые полосы полностью встают, поток более легких грузовиков забирает в левые полосы и возникает большая пробка, пример - внутреннее кольцо МКАД сразу после ясеневской развязки, внутреннее кольцо Капотня и т.д., так же заеды на мосты. Согласен, море баранов, поворачивающих с левых полос. Увы, это так.
Если разрешить движение грузовых автомобилей только ночью - ситуация улучиться в несколько раз.
Марк, ....про официальную статистику промолчу...., МКАД, не Валдай, где можно стать за гружённым КамАЗом и ехать за ним весь подъём со скоростью 40 км/ч, ибо одна полоса движения.... 5 рядов, вполне достаточно для проезда такого колличества автомобилей... проблема в легковом транспорте, которым управляет БЫДЛО, для которого езда по резервной полосе, это смысл жизни и так ездят многие... и на "Кайенах", так ездят и на "шестёрках"....Если бы все ездили соблюдая ПДД, никаких бы пробок бы на МКАДе небыло....в России нет культуры вождения и никогда не будет...к сожалению.. Выезжаю практически каждое утро на МКАД, еду по нему не более 2 км, и не более 10 минут, и практически каждый раз не могу выехать из кармана, потому как отмороженное мудачье едет по резервной полосе, а некоторые ещё пытаются и сигналить...и так же не могу съехать с МКАДа, потому что в той же резервной полосе движется БЫДЛО, которое заведомо нарушая ПДД не хочет меня пропустить для съезда с МКАД...
Предлагаю запретить ездить легковым автомобилям по МКАДу с 22-00 до 07-00
Ничего нового или кардинально меняющего ситуацию в это нет. Всем срать на ситуацию на дорогах ибо мигалки пока еще помогают и пока спецавтомобили правителей еще не закидывают тухлыми яйцами.
Если и будет запрет на движение грузовиков для передвижения днем то это только лишь выстроит очереди из грузовиков на подъездах к МКАД, считай - забьет все дороги. А в Москве начнут торговать "дневными" пропусками.
Марк, ....про официальную статистику промолчу...., МКАД, не Валдай, где можно стать за гружённым КамАЗом и ехать за ним весь подъём со скоростью 40 км/ч, ибо одна полоса движения.... 5 рядов, вполне достаточно для проезда такого колличества автомобилей... проблема в легковом транспорте, которым управляет БЫДЛО, для которого езда по резервной полосе, это смысл жизни и так ездят многие... и на "Кайенах", так ездят и на "шестёрках"....Если бы все ездили соблюдая ПДД, никаких бы пробок бы на МКАДе небыло....в России нет культуры вождения и никогда не будет...к сожалению.. Выезжаю практически каждое утро на МКАД, еду по нему не более 2 км, и не более 10 минут, и практически каждый раз не могу выехать из кармана, потому как отмороженное мудачье едет по резервной полосе, а некоторые ещё пытаются и сигналить...и так же не могу съехать с МКАДа, потому что в той же резервной полосе движется БЫДЛО, которое заведомо нарушая ПДД не хочет меня пропустить для съезда с МКАД...
😆 интересно с Ижевска наблюдать за этими проблемами
пысы: в докризисные времена был у меня Фред (на аваторе за мной). Маршрут движения был ( в основном) Пермь (Ижевск) - Питер...Редко Москва - когда уж совсем работы не было... Так вот, пару лет назад проблема пробок на мкаде была не острее и не тупее чем сейчас...Москву в летнее время всегда пролетал по бетонке - это если днем, если ночью (после 12) - то мкад..Зимой на бетонке ездят только экстремалы. Бетонка как правило обслуживается плохо. Есть вариант дождаться ночи перед москвой (отстоятся в Твери на 137 км или еще где) и пролететь ночью...Теперь вопрос разгрузок... Да, на разгрузку и так вообщем то все нормальные водилы стараются попасть ночью - дабы не толкаться в пробках. Ночью, естественно, никто и никого не разгружает и загружает (за редким исключением), в основной своей массе фирмы-грузаки (грузовладельцы) даже на территорию не пускают в ночное время, перед воротами как правило нет ни стоянок ни парковок...А вот когда разгрузили - грузакам глубоко пох куда ты денешься: выгоняют за ворота, а там ни стоянок не парковок и сейчас еще и ездить нельзя будет. Что может изменится с принятием этого постановления? Да вообщем то мало чего изменится - заложником ситуации опять станет простой водитель. Прибудет он ночью на разгрузку-загрузку, грузить будут все равно днем, а потом куда хочешь туда и девайся. И попрет нескончаемым потоком рубль в карман гаеров...И почему они вдруг решили, что фуры по собственной воле прутся в москву? Они думают, что фуры мозгом тронутые, от нечего делать толкаются в пробках? Если оним сами (чиновники и умные дяди от минтранса) замкнули весь транспортный поток на москву - чем народ то виноват? Люди ездят там, где есть дорога. Сделай нормальный объезд москвы - весь транзит хлопая в ладоши будет ездить за тридевять земель от москвы...
Конечно, при нормальном раскладе, неплохо бы иметь терминалы за мкадом - но где их сейчас возьмешь в таком количестве? Ну пусть даже терминал будет, с него тоже надо чем то развозить - а это дополнительный транспорт опять же на улицах...Сами себе создали проблемы (имею ввиду чиновников) - теперь с гордостью хотят ее решить...
А взять жд ...Кто придумал строить товарные станции и контейнерные в центре москвы? И что то не слышно Левитина с широких экранов, что рельсы бум заворачивать от центра в замкадье...Проще всего, конечно, рубануть по фурам...
пысысы: сколько ловил себя на мыли, что излишне нервничаю от того, что не ту страну назвали гондурасом...Но спокойно смотреть на все эти популистские меры тоже не могу... А вдруг Собянину моча в башку влетит и решит решать проблему перенаселения москвы путем расстрела тех кто ниже ростом?
опять пысысы: Хотелось бы отдельно выразить благодарность ДАМу и ЕР за перевод часов и ликвидацию "лишних" часовых поясов: теперь в Ижевске темнеет в 15 часов дня, а летом в 9.00. Сэкономили, блин, электричество...
Всегда когда слушаю рацию или читаю подобные обсуждения в форумах, не перестаю удивятся той СИЛЕ которая БЕСПОМОЩНО все это обсуждает.
Ведь одна организованная забастовка Водителей грузовиков или просто все решат недельку посидеть дома отдохнуть, поставит на колени всех коммерсантов и любое правительство. Я понимаю раньше не было каналов связи люди шли в народ выступали агитировали, а сейчас у каждого в авто рация, телефон, дома компьютер (а у кого и в машине). Мы все просто привыкли соглашаться стем с чем несогласны и подстраиваться под изменившиеся жизненные условия. За место того чтобы самим менять условия жизни. Поэтому условия жизни меняют те кто на это способен а остальные под них подстраиваются.
sstrj, я в свое время не беспомощно это все обсуждал и не только на форуме...Рация говоришь? Дык в том то дело, что в рацию они все сильны, а как дело касается дела - сразу связь пропадает...Я их называю " кабинные революционеры"...Можешь сам проверить - результат будет прямо обратен желаемому...Знаешь что было когда пытались "забастовки " разные делать (хотя бы в Питере в порту?) : инициативная группа бастует, а которым пох на забастовку - грузятся и едут. В конечном итоге те, кто бастовал, потеряли клиентов и грузы, а быдло при работе...Так что В.С.Высоцкий правильно пел: "Настоящих буйных мало — вот и нету вожаков..."
Хотя и вожаки есть и результат работы есть - но это все альтруизм...Что бы были в курсе, всем этим беспрелам противостоят всего 3 (!!!) человека! Один учредитель МППВ (межрегиональный профсоюз профессиональных водителей) тов. Котов, и два человека учредители профсоюза "Дальнобойщик" Ангеров Виктор и Войтко Валера (на собственные деньги, за счет собственного времени - а люди без квартир (живут на съемных) семьи кормить надо......Дык вот, ни в один ни в другой профсоюз никто практически не вступает, а если и вступает - то взносов не платят - хотя в рацию все орут что нужен профсоюз, надо наши права отстаивать, мкад перекроем. В эту же рацию предлагаешь вступить в профсоюз, сразу начинается да вы там руки греете на наших спинах и потом связь пропадает - это уже когда предлагаешь ему самому организовать профсоюз и возглавить его...Так что за наше будущее в ближайшие 50 лет я спокоен: революции не будет...
Это то, что касается хотя бы водителей - у которых есть хотя бы одно общее: профессиональный интерес...А Что говорить об остальной части населения? Правильно - настоящих буйных мало - вот и нету вожаков. И именно этой ситуацией воспользовались ЕР - раз нету вожаков вот вам и вожаки. Вот и ешьте то что бросили...
Спросишь про меня - так я отвечу: был я буйным и был вожаком. Но когда один на протяжении пяти лет бьешься о скалу всеобщего водительского равнодушия ничего на ум не приходит как сделать так, что бы им еще хуже было - может тогда поймут хоть что то...Самый простой пример: после того как приняли новый Техрегламент, длину автопоезда в первоначальной редакции ограничили до 16 (!!!) метров. Под этот параметр не проходил практически ни один автопоезд. Начали мы вроде как подписи собирать, документы Рахманову готовить про нелепость такого ограничения...Знаешь что отвечали все (!!!) водители и хозяева машин, когда говорили им, что их машина через год не пройдет по габариту? "Не пройдет - будем резать прицеп!" . И ни одна скотина не возмутилась этим ограничением.. В Конечном итоге мы небольшой группой (Ангеров, Войтко Ваш покорный слуга и еще несколько человек) подготовили обращение в ГД, ПРезиденту , премьеру, участвовали в пресс конференции с Рахмановым , подняли на ноги СМИ (тоже готовили материалы и искали нужные СМИ что бы разместили наше обращения и интервью) и в конечном итоге победили и оставили длину 20 метров (там кроме 20 метров еще куча недоработок была: каплепадение, цифровые спидометры и пр. глупости, которые перевел гугл переводчик)... А ты говоришь
не перестаю удивятся той СИЛЕ которая БЕСПОМОЩНО все это обсуждает
а силы то и нету... Это все со стороны кажется что есть - а на поверку это все мясо...
не перестаю удивятся той СИЛЕ которая БЕСПОМОЩНО все это обсуждает
а силы то и нету... Это все со стороны кажется что есть - а на поверку это все мясо...[/quote]
+1000
Имел счастье примыкать к пресловутому "Тигру", В Питере собрались,побакланили, а на предложение перейти к более активным действиям, народ, увидив, что фотографируют номерные знаки с наклейками, стал последние (наклейки) снимать. Следующее, когда собрались прокатиться по Невскому, люди, которых знаю не первый год, предпочли сесть в мою машину, а свои оставить у дома... Так что я абсолютно согласен, что это болото с места не сдвинуть.
Приводить в пример Францию, которая полыхала, после куда менее скромных вводных бессмысленно...
не перестаю удивятся той СИЛЕ которая БЕСПОМОЩНО все это обсуждает
а силы то и нету... Это все со стороны кажется что есть - а на поверку это все мясо...
+1000
Имел счастье примыкать к пресловутому "Тигру", В Питере собрались,побакланили, а на предложение перейти к более активным действиям, народ, увидив, что фотографируют номерные знаки с наклейками, стал последние (наклейки) снимать. Следующее, когда собрались прокатиться по Невскому, люди, которых знаю не первый год, предпочли сесть в мою машину, а свои оставить у дома... Так что я абсолютно согласен, что это болото с места не сдвинуть.
Приводить в пример Францию, которая полыхала, после куда менее скромных вводных бессмысленно...[/quote]
В Кёниге тоже примыкал к "Тигру", но однажды прислали "Зубр", дали место за городом и предупредили, что будут бить больно, на этом всё и закончилось
21 ноября – всемирный день памяти жертв ДТП. Федерация автовладельцев накануне, 20 ноября 2010 года, проводит акцию протеста под лозунгом:
За равенство и безопасность на дорогах!
Митинг пройдет с 14:00 до 16.00 на площади Краснопресненской заставы, у станции метро «Улица 1905 года». После митинга состоится автопробег по Садовому кольцу.
Почитал ветку и могу от части согласиться и не согласиться со всем выше сказаным.
На счет движения грузового транспорта в дневное время - да это создает пробки. На Минском ш. утром Дальнобоев к обочине прижимают ГАИ и не дают ехать до 10:00, так что удается легко проскочить! Когда не прижимали, то стояли долго и нудно.
Согласен, что проблема не в водителях дальнобоев, им просто нет возможности ехать другой дорогой. У нас очень много терминалов в черте города, разгрузка\погрузка ведется там же. Это как всегда недодумали в сове время. Все европейские страны давно ползуются маленькими грузовичками для развоза товаров по городам, ни где фура не прется в центр! У нас же нет! Так предусмотрено! И при этом наживается ГАИ на этих фурах, продавая им пропуска и штрафуя за их отсутствие!
У нас настроили множество торгово-развлекательных центров так, где их быть не должно, или если они есть, то должныбыть многоярусные многокилометровые развязки! Но опять же нашим чинушам выгодно продать землю и подогреть себе карман, а потом еще и подогревать на том, что решать проблемы с пробками, парковками и прочим, которые они сами и создали!
Просто все, что принимается в нашей стране, все, что делается нацелено лишь на одно - подогреть карман чиновников и их близких! Ну и создать ситуацию, когда можно будеть еще наварить себе на ее решении!
Народ у нас не идет на какие-то меры, и с каждым днем дальше интернета, телефона, радио все возмущение не идет. Если так продолжать, то проблемы не решатся ни когда! А продолжать то и некому!
Так что все это возмущение и обсуждение таких ситуаций, а так же попыток придумать решение данных ситуаций - это все пустое, ибо ни куда дальше нашего форума или интернета это не уходит...
