ГИБДД начинает лишать прав за «ксенон»

ГИБДД России выступила сегодня с официальными разъяснениями для автовладельцев по поводу фар с газоразрядными источниками света, более известными в народе как «ксеноновые».

Ссылаясь на заключение ФГУП «НИИАЭ», представители ГИБДД сообщили, что применение в фарах, предназначенных для использования с лампами накаливания, газоразрядных источников света отныне будет квалифицироваться как несоответствие режима работы внешних световых приборов требованиям конструкции транспортного средства.

Переводя на язык Кодекса об административных правонарушениях это означает, что водители, использующие в автомобильных фарах лампы, которые не соответствуют типу этих фар, будут наказываться лишением прав на срок от 6 до 12 месяцев (по части 3 статьи 12.5 Кодекса). Кроме того, сами «ксеноновые лампы» будут конфисковываться, а номера с автомобилей сниматься до тех пор, пока лампы не будут приведены в соответствие с установленными требованиями. При этом необходимо отметить, что эксплуатация автомобиля разрешается в течение одних суток после снятия номеров для того, чтобы исправить несоответствие.

Мнения общественности в данном вопросе разделились. Некоторые поддерживают решительность ГИБДД, потому как ездить ночью на загородных трассах становится действительно некомфортно из-за большого числа «гонщиков с ксеноном». Но многие недоумевают как можно из-за не того типа лампочек в фарах на год лишать прав?

Как заявил известный правозащитник, председатель Комитета защиты прав автомобилистов, Александр Холодов: «Если «ксенон» установлен с нарушением, это должно наказываться по части 1 той же статьи Кодекса, то есть всего лишь штрафом в 100 руб., при этом никакого лишения прав и снятия номеров быть не должно, ведь и цвет фар (белый) и режим их работы (непрерывный) соответствуют требованиям действующего законодательства. Нам непонятна данная позиция ДОБДД, и мы намерены ее оспаривать».

Правозащитники также не исключили, что из-за таких мер могут начаться массовые акции протеста автомобилистов, как это уже было с задними красными поворотниками, когда пришлось в срочном порядке вносить изменения в ПДД.

а скоро отключат газ,воду и утром босиком всех поведут на расстрел...

Вопрос с какого числа ?
И ещё ,кто нибудь в курсе ,сколько доп фар можно поставить ? 4 как у Рыбака - это законно или нет ?

Законно только 2 доп фары!

long писал(а):

Законно только 2 доп фары!

где это написано , хотелось бы почитать , чего там ещё пишут

Это уже перебор...Завтра скажут что Рэмы слишком большие и шумные для города...

Вот именно об этом я и говорил, когда создавал свою тему...

DDD999 писал(а):

Вопрос с какого числа ?
И ещё ,кто нибудь в курсе ,сколько доп фар можно поставить ? 4 как у Рыбака - это законно или нет ?

Можно 4 фары дальнего и 2 противотуманных. Т.е. по сумме фар как у Рыбака можно, если именно такая комбинация.Но нет штатных противотуманок.Если есть штатные противотуманки, то только дополнительно 2 дальнего можно поставить.

Мишель писал(а):

DDD999 писал(а):

Вопрос с какого числа ?
И ещё ,кто нибудь в курсе ,сколько доп фар можно поставить ? 4 как у Рыбака - это законно или нет ?

Можно 4 фары дальнего и 2 противотуманных. Т.е. по сумме фар как у Рыбака можно, если именно такая комбинация.Но нет штатных противотуманок.Если есть штатные противотуманки, то только дополнительно 2 дальнего можно поставить.

Тоесть если в головном будет только ближний , то 4 можно дальнего ?

DDD999 писал(а):

Вопрос с какого числа ?
И ещё ,кто нибудь в курсе ,сколько доп фар можно поставить ? 4 как у Рыбака - это законно или нет ?

я тебе уже абиснял...
по закону можно фсиво ШЕСТЬ...
2 дальнего
2 ближнего
2 противотуманки

НО МОЖНО еще фара-искатель, если заводом предусмотрено.

Тогда почти все гелики и хаммеры злостные нарушители 😆

Andrey писал(а):

DDD999 писал(а):

Вопрос с какого числа ?
И ещё ,кто нибудь в курсе ,сколько доп фар можно поставить ? 4 как у Рыбака - это законно или нет ?

я тебе уже абиснял...
по закону можно фсиво ШЕСТЬ...
2 дальнего
2 ближнего
2 противотуманки

НО МОЖНО еще фара-искатель, если заводом предусмотрено.

По новому тех.регламенту так:

Требования по наличию внешних световых приборов
на транспортных средствахТаблица 1.1

Наименование внешних
световых приборов Цвет излучения Количество приборов на транс-портном средстве Наличие приборов на транспортном средстве в зависимости от категорий

Фара дальнего света Белый 2 или 4
Фара ближнего света Белый 2
Передняя противотуманная фара Белый или желтый 2
Итого: максимально 8 шт.

О лишении прав за ксенон - ерунда. Нужно еще соответствующие методики разработать, и половину законов переписать. Любпытно, как гайцы соответствие фар лампочкам проверять будут, на глазок? Аа, для них очередной прибор изобретут, припоминаете как светопропускание тонированых стекол пытались проверять?
А любопытно, откуда ноги растут, кто заключение института инициировал? Какойньть генерал был ослеплен голубым ксеноном, и закипело все внутри, и забурлило, и решил он в стране порядок навести...Токама нада половину законов под это дело подогнать.. а нафиг законы, у нас народ к произволу Государственному привыкший. То динаминация, то девольвация, то еще много матерных слов напридумывают. А закон сохранения еще никто не отменял! А что закон сохранения гласит? Правильно! Ничего не пропадает в никуда и ничего не берется из ниоткуда!
Нет, я полностью согласен с заключением института! И самого меня возущает подобный тюнинг, такие фары слепят - это факт. Только решать задачку эту нужно по другому. Не россия - но гандурас прям.

Брр.. прошу прощения за эмоциональность, накипело.

Тут про новый тех.регламент любопытно написано: http://www.far-msk.ru/?p=1218

С уважением!

Указание Гаишникам дали отбирать, они и выполняют. Я уже к ним давно как к кассирам отношусь, они только пробивают чеки.

Права отберут, а гражданин должен идти в суд и доказывать свою правоту.
Не помешает подать жалобу на гаишника, раз на 10й может задумается, А стоит ли?

У меня хоть и нет ксенона, но такими темпами действительно скоро все запретят.

Получается закон дублирует закон. Давайте тогда ТО отменим, если каждый инспектор эксперт по ксенону.

У многих знакомых на праворульках ксенон штатный без корректора. Сразу спрашивается, когда ввозили автомобиль и брали пошлину как за авто, почему по сути запрещаете эксплуатировать автомобиль, не хотите чтоб владелец ездил, растамаживайте его как ксеноновые фары с держателем в виде автомобиля.
Ну что за страна дураков.

Не знаю как в россии,у нас ксенон запрещён,если нет омывателя фар. на дорогах не останавливают,но тех-контроль не пройдёшь!

Для того, чтобы получить информацию по вопросу о газоразрядных источниках света ("ксеноновых лампах"😉 и получить официальные комментарии об опубликованном на сайте ГИБДД от 20-го февраля акте мы позвонили по контактному телефону справочной службы ГИБДД ( 127473, г. Москва, ул. Садовая-Самотечная, 1, Телефон: (495) 623-49-09).
В ответ на наш вопрос о правомерности остановки автотранспортных средств с нештатным ксеноном, а также применении каких либо взысканий на основании акта от 20-го февраля мы получили следующий ответ:
"То, что опубликовано 20-го февраля - всего-лишь на всего постановление, которое должно быть утверждено, должно пройти все инстанции и, если оно будет принято, то не раньше июня месяца этого года. На данный момент действия сотрудника ГИБДД, останавливающего машину по поводу установленных газоразрядных ламп, не правомерны - более того, за подобные действия сотрудника, остановившего автомобиль на основании установленных газоразрядных ламп, можно привлечь к ответственности."Данную информацию нам сообщили по указанному выше телефону, которую каждый из Вас может проверить самостоятельно по телефону: (495) 623-49-09.

это вроде как фэйк

При остановке сотрудником ГИБДД на что ссылаться надо? 🙂

это не решение и не постановление, а всего лишь разьяснение к механизму, а следовательно оно действует уже.
пс.. придется вытащить биксенон и воткнуть мощные лампочки ибо штатный свет на 2001м году ужасен, зато на два прожектора теперь воткну ксенон ухаа!

Volk686 писал(а):

При остановке сотрудником ГИБДД на что ссылаться надо? 🙂

😆 на телефонный звонок
Мишель, надо бы еще официальный запрос сделать на бумаге по этому поводу....Иначе, действительно, ссылка только на телефонный звонок получается...

Требовать с них письменно бесполезно, так как они сами запутались в применении статей КоАП РФ. Само по себе требование по устранению несоответствия лампочек фарам абсолютно справедливо. Это предусмотрено и ГОСТами по световым приборм автомобиля, и эти положения ГОСТов включены в новый тех.регламент. А вот наказание за это, которое хочет притянуть за уши МВД , не соответствует действующим документам.
Само это нарушение предусмотрено "Основными положениями по допуску тр.ср-в к эксплуатации", где есть перечень неисправностей и условий, при которых запрещается эксплуатация транспортных средств(Постановление Правительства РФ от 21.02.2002 г. № 127). По этому перечню нарушена ст.3.4.:
"На световых приборах отсутствуют рассеиватели либо ипользуются рассеиватели и лампы не соответствующие типу данного светового прибора."
А следовательно отсюда выбирается соответствующая статья КоАП:
Статья 12.5. Управление транспортным средством при наличии неисправностей или условий, при которых эксплуатация транспортных средств запрещена

1. Управление транспортным средством при наличии неисправностей или условий, при которых в соответствии с Основными положениями по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностями должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения эксплуатация транспортного средства запрещена, за исключением неисправностей и условий, указанных в частях 2 - 6 настоящей статьи, -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере ста рублей.
Вот эта ситуация соответствует всем документам и применима к данному случаю.

А что предлагает МВД? Они это нарушение квалифицируют по статье 3.1 перечня:

"Количество, тип, цвет, расположение и режим работы внешних световых приборов не соответствует требованиям конструкции транспортного средства."Т.е. они считают что это не "лампы не соответствуют типу данного светового прибора", а их "режим не соответствует конструкции."
В этом случае они хотят применить другой пункт статьи КоАП:

3. Управление транспортным средством, на передней части которого установлены световые приборы с огнями красного цвета или световозвращающие приспособления красного цвета, а равно световые приборы, цвет огней и режим работы которых не соответствуют требованиям Основных положений по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностей должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения, -
влечет лишение права управления транспортными средствами на срок от шести месяцев до одного года с конфискацией указанных приборов и приспособлений.
В таком случае встает естественный вопрос, а что такое режим работы, который нарушается? Такое понятие в ГОСТах и тех.регламенте, как отдельное определение отсутствует .Но есть следующие статьи:

1.3.10. Габаритные, контурные огни, а также опознавательный знак автопоезда должны работать в постоянном режиме.
1.3.11. Фонарь освещения заднего государственного регистрационного знака должен включаться одновременно с габаритными огнями и работать в постоянном режиме.
Т.е. режим работы это не качество света, а временная характеристика его работы. В Арбитражно - процессуальном кодексе есть такое понятие для таких ситуаций ,как аналогия закона (п.6 ст.13). Если в ГОСТах и тех.регламенте режим работы определяет, постоянный это и или прерывистый(мигающий) огонь, то и во всех других случаях он должен трактоваться именно так. Вот это и придется при первом случае судебного разбирательства в случае лишения прав доказывать МВД в суде. Исходя из этого, применять лишение прав в данном случае абсолютно неправомерно, так как не соответствия режима нет, огонь должен быть постоянным он и есть такой при любых лампочках. Приведу требования соответствующего ГОСТА

ГОСТ Р 51709-2001

Автотранспортные средства
ТРЕБОВАНИЯ БЕЗОПАСНОСТИ К ТЕХНИЧЕСКОМУ СОСТОЯНИЮ
И МЕТОДЫ ПРОВЕРКИ
Motor vehicles and their trailers. Safety requirements for technical conditions and methods of inspection

4.3.15 Габаритные, контурные огни, а также опознавательный знак автопоезда должны работать в постоянном режиме.
4.3.16 Сигналы торможения (основные и дополнительные) должны включаться при воздействии на органы управления тормозных систем и работать в постоянном режиме.
4.3.17 Фара заднего хода должен включаться при включении передачи заднего хода и работать в постоянном режиме.
4.3.18 Указатели поворотов должны быть работоспособны. Частота следования проблесков должна находиться в пределах (90 ± 30) проблесков в минуту или (1,5 ± 0,5) Гц.
4.3.19 Аварийная сигнализация должна обеспечивать синхронное включение всех указателей поворота в проблесковом режиме с частотой по 4.3.18.
4.3.20 Фонарь освещения заднего государственного регистрационного знака должен включаться одновременно с габаритными огнями и работать в постоянном режиме.
4.3.21 Задние противотуманные фонари должны включаться только при включенных фарах дальнего или ближнего света либо противотуманных фарах и работать в постоянном режиме.

http://sklad-zakonov.narod.ru/gost/Gr51709-2001.htm гост по допуску

Вот по этому они и не делают резких движений, юристы у них никакае и надо думать что теперь делать. Но думать они разучились, судя по вот такому сообщению. До первого марта (за три дня) все автобусы в РФ должны оборудовать все места ремнями безопасности?!)))))))))))))
http://auto.mail.ru/article.html?id=30876
Это уже клиника во всех ветвях власти, как говорится без комментариев.

Мишель, все это так. Я даже скажу, что то, что ты описал - это Законно.
Но!!! У меня (наверно на всю оставшуюся жизнь) есть простое объяснение этому. Немного не в тему, но расскажу. В свое время, когда я ездил на грузовом авто, каждую весну вставал вопрос весенних ограничений в движении грузового транспорта. Местечковыми постановлениями закрывали федеральные дороги, ставили на них кордоны в виде ГАИшников и дорожников: гаи останавливает, а дорожники "обилечивают" - продают пропуск (якобы компенсация за якобы нанесенный ущерб дорожному покрытию в период весеннего снижения несущей способностью. За несколько лет я ни одной взятки не заплатил, ни одного пропуска не курил - возил с собой кучу нпа (начиная с конституции рф). Так вот, в очередной раз, когда меня остановили за пропуск, я достал конституцию и начал гаишнику объяснять, что это ограничение во первых противоречит конституции. Ответ гаишника: Я не знаю что там у вас в конституции написано, но у нас дороги закрыты!

Вот так вот и живем: Не знаю, что у вас там в Законах написано, но нам сказали лишать!

Маразм? Не законно? Да, не законно, да - маразм! Но ты, как юрист, наверно знаешь, что даже если изымут номера за ксенон - можно через суд их вернуть. Но инспектор и мвд не понесут за это никакой отвественности. А сам избЕгаешься по судам да по прокурорам...
Но и молчать нельзя и платить взятки многим совесть и убеждения не позволяют. Так что прорвемся!
Осталось только сейчас дождаться вступления в силу ТехРегламента и дождаться изменений в ПДД в соответствии с Регламентом... Вот тогда будет вторая волна борьбы. И еще КоАП не надо забывать - возможно и в него что-то добавят...

Друг занимается ксеноном и сделал запрос

Вот ответ:

В связи с многочисленными обращениями, поступающими на наш адрес, с просьбами прокомментировать разъяснения Департамент ОБДД МВД России, сообщаем, что ФГУП НИИАЭ своим письмом выражает мнение специалистов при ответе на поставленные вопросы, а не дает экспертного заключения. Данная позиция будет озвучена российской делегацией на 150 –й сессии WP.29 (09-12 марта 2010 г.)


Справочная служба ГИБДД ( 127473, г. Москва, ул. Садовая-Самотечная, 1, Телефон: (495) 623-49-09).
В ответ на наш вопрос о правомерности остановки автотранспортных средств с нештатным ксеноном, а также применении каких либо взысканий на основании акта от 20-го февраля мы получили следующий ответ:
"То, что опубликовано 20-го февраля – всего - лишь на всего постановление, которое должно быть утверждено, должно пройти все инстанции и, если оно будет принято, то не раньше июня месяца этого года. На данный момент действия сотрудника ГИБДД, останавливающего машину по поводу установленных газоразрядных ламп, не правомерны - более того, за подобные действия сотрудника, остановившего автомобиль на основании установленных газоразрядных ламп, можно привлечь к ответственности."

В Арбитражно - процессуальном кодексе есть такое понятие для таких ситуаций ,как аналогия закона (п.6 ст.13). Если в ГОСТах и тех.регламенте режим работы определяет, постоянный это и или прерывистый(мигающий) огонь, то и во всех других случаях он должен трактоваться именно так. Вот это и придется при первом случае судебного разбирательства в случае лишения прав доказывать МВД в суде. Исходя из этого, применять лишение прав в данном случае абсолютно неправомерно, так как не соответствия режима нет, огонь должен быть постоянным он и есть такой при любых лампочках.

Вот по этому они и не делают резких движений, юристы у них никакае и надо думать что теперь делать. Но думать они разучились, судя по вот такому сообщению. До первого марта (за три дня) все автобусы в РФ должны оборудовать все места ремнями безопасности?!)))))))))))))
http://auto.mail.ru/article.html?id=30876
Это уже клиника во всех ветвях власти, как говорится без комментариев.[/quote]

Да, слов очень много, но по теме - ничего кроме пустых, не основанных на законе, рассуждений. В письме милицейского НИИ доводы приведены более убедительные и обоснованные.
Кроме того, абсолютно не понятно, какое отношение имеет арбитражно-процессуальный кодекс к соблюдению ПДД и КоАП?
А насчет "никаких" юристов...
К сожалению их, "никаких", в стране очччень много, получивших заочно-вечернее образование в полит училищах и прочих "академиях" и бесконечно многочисленных "университетах". Как сказал один умный человек: "каждый обыватель мнит себя специалистом как минимум в двух областях - праве и медицине".
Извините за невольную резкость, просто надоели "толкователи собственных снов", прислушавшись к советам которых страдают простые водители.

Да, слов очень много, но по теме - ничего кроме пустых, не основанных на законе, рассуждений. В письме милицейского НИИ доводы приведены более убедительные и обоснованные.
Кроме того, абсолютно не понятно, какое отношение имеет арбитражно-процессуальный кодекс к соблюдению ПДД и КоАП?

вот что я написал:

Осталось только сейчас дождаться вступления в силу ТехРегламента и дождаться изменений в ПДД в соответствии с Регламентом... Вот тогда будет вторая волна борьбы. И еще КоАП не надо забывать - возможно и в него что-то добавят...

и в догонку: То, что описал Мишель - действует на сегодняшний день. Но этого сегодняшнего дня осталось до вступления в силу ТехРегламента. С вступлением сие документа в силу, все ГОСТы, по всей видимости, утратят силу. Т.к. задача регламента как раз и состоит в том, что бы заменить собой ГОСТы... Поэтому, пока ждем правоприменительной практики, разъяснения ГАИ - будет уже время ТехРегламента.