1) Многие автосалоны, включая и те, кто продает Рэмы предоставляют так называемую собственную гарантию, заставляя при этом ездить на дорогущие ТО в собственный техцентр.
2) Мы, в рамках Додж Рэм Моторс пытались найти экономически оправданный для обеих сторон вариант, который при этом не являлся бы фикцией и, в конечном итоге, мошенничеством, и не нашли. Поэтому пока гарантии никакой честно не даем.
3) Я не слышал никакой информации о положительном опыте. О негативном - слышал, но тоже не очень много.
4) Я просил нескольких клиентов, получивших такую гарантию, прислать соответствующие документы. Их не оказывалось, гарантия держалась на пацанском слове автосалона.
Собственно, вопросы:
1) Есть ли у вас положительный/отрицательный опыт решения вопросов по такой "недилерской" гарантии? Оно работает?
2) Есть ли у вас соответствующие документы/договора? Я бы с удовольствием посмотрел.
Мне интересны не проекты (в Гугле в любом случае это можно считать проектом договора), а реально действующие заключенные договоры. Проекты могут оказаться маркетингом.
Ну тогда может кто отзовется из форумчан и выложит скан. Хотя сам договор ничего эксклюзивного из себя не представляет. Основное - список гарантийных обязательств.
Договор в контексте купли-продажи не интересует. Только в контексте гарантийных обязательств продавца.
Я не верю в честную, при этом приемлемую по обременениям для клиента, финансовую модель, позволяющие покрывать все риски продавца, возникающие по вине автопроизводителя.
Пока я спрашивал у четырех, купивших Рэмы в Москве. У троих - ее нет (пацанские слова + сервисная книжка с регламентом), еще у одного - обещают договор отдать, но не отдают, ссылаясь на какие-то проблемы.
Вообще не верю ни в какую гарантию , по крайней мере у нас. ТО по людски не могут сделать, а туда же официалы...Может я один такой, машины покупались новыми( не РЭМы) но я их сам и обслуживал. Лучше всё равно никто не сделает.
У вас есть все шансы стать первым, кто создаст такую модель.
Вот поэтому мне интересны ваши мнения. Вообще, я сейчас активно начал координировать Додж Рэм Моторс в контексте челленджа: создать компанию в страшном российском автобизнесе, которая не обманывает клиентов никак. Косяки естественно могут быть, но никакого обмана и хороший сервис.
В то, что зарабатывать на продаже машин, предоставляя клиенту честный сервис и хорошие условия, в России в конечном итоге можно - я как раз верю.
Гарантия, когда она работает, штука хорошая. Именно для этого эта тема и существует.
Имхо. Понимаю, что Америку не открою.
Считаю самым важным в обеспечении гарантии - качественный и оперативный ремонт. Если речь идет о ТО, по образу и подобию предоставляемого прочими дилерами, то за разумные деньги.
Два самых главных вопроса - перечень гарантийных обязательств и рентабельность обеспечения гарантии.
Официалы либо зарабатывают неплохо на ТО, либо (не знаю точно) получают компенсацию гарантийного ремонта от производителя?
Официалы либо зарабатывают неплохо на ТО, либо (не знаю точно) получают компенсацию гарантийного ремонта от производителя?
И так и так. На обоих этих вариантах они и выезжают. На ТО процентов 40 накрутка. Знаю, потому что мои знакомые поставляют некоторым официалам запчасти.
Гена здравствуй! ИМХО это не реально. Для того что бы дать гарантию- нужна хорошая КАЧЕСТВЕННАЯ И ГРАМОТНАЯ ремзона. А это в свою очередь- умные, грамотные специалисты. А умные и грамотные либо работают на себя либо хотят немеренно денег( при этом нихрена делать не будут). Поэтому придется заряжать ценник. Вот круг и замкнулся. ИМХО- самая большая проблема бизнеса в России это не отсутствие денег или коррупция. Это Гена- ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ ФАКТОР.
Когда покупал машину в АвтоАМ про гарантию мне сказали следующее: "эээээээ... ну типа смотри, мы ща с сервисом который раньше обслуживал машины от нас немного разошлись и сейчас договариваемся с другим и попозже будут условия, что если купил машину у нас, то гарантия будет 2 года или 60000 км..."
Я с тобой согласен, Анатолий. Однако, если предположить, что у нас есть ремзона и грамотные специалисты.
Меня интересует тупо финансовая модель услуги. Мне кажется и без учета человеческого фактора это невозможно.
Считаю, что чисто на понятийных условиях работает такая гарантия, т.е. "ты меня понимаешь"...
Я строю вездеходы, устанавливаю новую силовую линию, ходовку. На это гарантию предоставляю, остальное через "аки-оки", сам виноват.
Наши машины с этим направлением корреспондируются: лифт, колёса, сложные условия эксплуатации и прочее.
Думаю, не пойдёт. Да и рынок машин не большой.
У меня лично в России первая машина - Рэм - без гарантии. Все остальные всегда покупал в дилерских центрах, новыми, с гарантией. В основном, по каждой имею положительный опыт ремонта по гарантии, если надо было... но относительно отрицательный опыт очень дорогих ТО, которые навязываются дилером, для поддержания условий гарантии.
Насчёт Додж Рэм Моторз - согласен с Гетом, здесь экономика как бы страховой компании, нежели чего-то ещё, и, при отсутствии математики больших чисел, на этом объёме дилерскую гарантию в условиях Додж Рэм Моторз организовать невозможно. Это не желание, не нежелание, а простая математика.
Было бы прикольно, конечно, если бы Додж Рэм Моторз смогли бы договориться с Крайслером, каким-нибудь образом, "транслировать" на клиентов хоть какие-то элементы гарантии производителя... но не знаю, как это практически возможно (Гене и Марку видней, но ИМХО маловероятно).
Сразу оговорюсь, ничего дельного посоветовать не могу. Но именно этот вопрос интересовал меня одним из первых, когда разговаривал с Марком по телефону. После этого общался с Пикап центром и Рам тракс. Они твердят, что гарантию даем ежели у нас обслуживаешься. Далее из общения с парой их покупателей понял, что рам машина надежная более менее и дешевле обслуживаться там, где тебе нравится, а риски поломок брать на себя и все равно дешевле выйдет. Видать вышеупомянутые продавцы заложили страховую моржу в стоимость ТО.
В вашем случае, мне кажется, надо найти ответ на вопрос: поддержит ли производитель данное начинание? Зачастую замены агрегатов в сборе столь дороги, что очень скоро можно вылететь в трубу. Я например с Рэйндж Ровером имел в этом отношении только положительный опыт. Сразу оговорюсь, что его ломучей машиной не считаю и получаю от эксплуатации один позитив. Был конструктивный недостаток в новой серии RRS в 2010 году. Дрожал руль на скоростях 100-120 км/ч. Поменяли рулевую рейку, сайлентблоки и сам руль в сборе по сервисному бюллетеню. Общая стоимость агрегатов тысяч 60. Естественно, что все расходы они переадресовали представительству. И вообще они большинство проблем пытаются решить не грамотным troubleshooting (поиском проблемы), а заменой всего подряд в сборе. Получается очень затратно! Производитель на это идет видимо в свою очередь так же перезаложив эти деньги в стоимость авто дважды, я подозреваю.
Сам я ремонтирую и "администрирую" самолеты бедных граждан РФ. Последние 6-7 лет это только новые машины из верхнего ценового сегмента. Производитель ну просто очень толерантен к клиентам. Оно и понятно, люди тратящие на собственный самолет от 25 до 60 миллионов толпами не бегают. Сервисные организации в свою очередь все проблемы в течение гарантийного срока (5 лет обычно) перевыставляют производителю. Но в нашей отрасли подход намного серьезнее нежели в автобизнесе. Без специального образования и лицензирования к самолету с инструментом не подойдешь. Поэтому в большинстве случаев с клиентской поддержкой производителя я говорю на одном языке в прямом и переносном смысле. Т.е. за мою безалаберность, неопытность или отсутствие знаний они конечно платить не будут.
В автобизнесе же я честно говоря жалею производителя порой. Такую кучу агрегатов меняют без причины. Такая тотальная некомпетентность в сервисах, это я про официальные говорю, просто ужас. В "независимость - Лэнд Ровер" меня уже хорошо знают, некоторые наверное даже ненавидят. Но стольким людям они впарили свои порой бредовые версии и рассуждения, боюсь даже предположить.
Вобщем получилось очень длинно, но повторюсь, надо начинать с попыток договориться с производителем. Ведь те машины, которые вы везете предназначались в другие страны, где используют метрическую систему. И на них производитель заложил свою моржу на гарантийные обязательства уже. Не знаю правда как это будет вязаться с теми, кто продают официально другие модели Додж в России. А кстати есть такие? Что-то я написал, а потом задался вопросом только.
Сразу оговорюсь, ничего дельного посоветовать не могу. Но именно этот вопрос интересовал меня одним из первых, когда разговаривал с Марком по телефону. После этого общался с Пикап центром и Рам тракс. Они твердят, что гарантию даем ежели у нас обслуживаешься. Далее из общения с парой их покупателей понял, что рам машина надежная более менее и дешевле обслуживаться там, где тебе нравится, а риски поломок брать на себя и все равно дешевле выйдет...
"Ну а если уж вы дочитали до самого конца, то сообщаем вам, что клуб будет следить за данной историей и за развитием событий. Нам важно, чтобы, раз уж официально Dodge Ram в РФ не поставляется, его любители имели хотя бы нашу поддержку. Следите за обновлениями!"
Обсуждение вКонтакте
Комментарии
0 #4 Бригадир 10.10.2011 19:03
Эх Крайслер...Такой повод для Пиара упустили...
Сразу вспомнилась другая история....Более позитивная...: mikrob.ru/viewtopic.php?f=3&t=30964
+1 #3 Get 12.09.2011 14:26
Такое американское интервью вышло. А-ля "Диалоги с Бродским" Соломона Волкова 🙂))
0 #2 Тохин 12.09.2011 12:28
Факт прискорбный! Но ввозя авто самим, вы на что-то другое рассчитывали? Все очень прогнозируемо, это Россия, здесь только на себя!
0 #1 Рыбак 12.09.2011 10:11
Будем надеяться, что это единичный случай такой поломки. Очень огорчает позиция Крайслера, увы. Фотография сломанного Рама, как бы это не было печально на Кенворте Олигарха достойна Клубного Календаря. Вячеслав, Вы можете рассчитывать на любую необходимою помощь с моей стороны.
Какие оказывается истории скрыты на этом сайте! Не видел, признаюсь. Ну вот именно этого я и боюсь обычно. Отказывает любая, даже самая совершенная техника. Поэтому старался покупать машины новыми у официалов последнее время. Захотелось вот Рам заиметь. Видимо буду немного б/у брать.
Гет, гарантия - в чистом виде расходы производителя автомашины. Он покрывает дилерам расходы по исполнению обязательств по ней. С неофициальным дилером компенсации не происходит. Дающие здесь гарантию должны закладывать в цену машин значительную дельту на выполнение этих обязательств. Некоторые закладывают, но скорее для привлечения мнительных клиентов и собирания "паствы" на удороженное ТО. Реальный бздынь привел бы скорее к тысяче отмазок от исполнения этих обязательств, ведь отдавать приходится "свое". Хотим дать гарантию - добиваемся официальных поставок РЭМа в Россию. Выполнить прочие условия Крайслера по поводу дилерства - не проблема.
Есть подозрения, что Рольф решил вопрос с Мицубиши иным путем - стал монополистом в России по ввозу этой надежнейшей марки, взял на себя все гарантийное обслуживание всех ввезенных авто и потребовал за это минимальную цену на авто (очищенную от расходов производителя по гарантии), взамен на делегирование ему этих обязанностей.
Хвала Крайслеру, пропускающему затраты по реколлам в России, другие в этих случаях так не делают на непоставляемые модели авто.
о меня разбанили
ща пачетаем!
вот в этом блоге более менее раскрывается механизм взаимодействия дилера и произоводителя
как оно есть в реале
читать за последние пару месяцев
http://ploughlike-elk.livejournal.com/
По поводу моей проблемы с задней камерой.
камера так и не работает.
Позвонил еще раз продавцам авто в фирму Авто АМ. Ребята пообещали заказать новую камеру или приехать к ним сейчас-они переставят с другой машины,чтобы проблема разрешилась.
на следующей неделе буду в москве-заеду.
о результате отпишусь.
